газовое оборудование

[Рафик]

Привет! Увидел на  Шеви -нива ГБО 4 поколения. Весьма понравилось. Вопрос: есть ли смысл ставить себе такое ГБО на карбюраторный двиг.УЗАМ? (цена с установкой 21 тыр.), или на карбовм и ГБО 2-го поколения способен работать также эффективно?

[Nakazato]

Привет! Увидел на  Шеви -нива ГБО 4 поколения. Весьма понравилось. Вопрос: есть ли смысл ставить себе такое ГБО на карбюраторный двиг.УЗАМ? (цена с установкой 21 тыр.), или на карбовм и ГБО 2-го поколения способен работать также эффективно?

А как вы себе представляете на карбовый мотор поставить 4-е поколение? В 4-м поколении есть мозг и форсунки, который берет информацию от бензинового мозга, соответственно и бензиновых форсунок. Т.е. для функционирования газового оборудования 4-го поколения нужен впрысковой двигитель.

[Elektron]

В 4-м поколении есть мозг и форсунки, который берет информацию от бензинового мозга, соответственно и бензиновых форсунок.

А какую именно информацию газовый мозг берет от бензинового мозга? С форсунками-то понятно - с них обороты и длительность впрыска.
Потому что, к примеру, у меня МПСЗ умеет эмулировать на выходе сигнал ДХ для работы моновпрыска и, с последней прошивкой, уже сама непосредственно умеет управлять моно/одновременным многоточечным впрыском. Этого достаточно?

[dex]

от бензоблока он ничего не берет. газоблок подключен только к форсункам и смотрит на  их длительность впрыска, а дальше уже по своим коэффициентам выставляет длительность впрыска газа. вот и все. бензоблок в это время думает, что работает на бензине и соответственно работает по своей программе

в твоем случае если мпсз будет выдавать бензоимпульсы по какой-то своей программе, опираясь на свои датчики, в т.ч. и лямбду, то по идее можно настроить газ

[titan]

Москвич карбюратор 214122 1.7 уфа
Установил ГБО весной 2014. levato.  14500 с установкой.
Проехал где-то 16 тыс. км.
На газу едет стабильнее чем на бензине.
Динамика и прожерливость зависит от настроек.
Расход на бензине 9 - 10л .
расход на газу ~11 л.
До регулировки  на газу очень медленно разгонялось -расход был где-то 8 л . газа.

[Рафик]

А как вы себе представляете на карбовый мотор поставить 4-е поколение? В 4-м поколении есть мозг и форсунки, который берет информацию от бензинового мозга, соответственно и бензиновых форсунок. Т.е. для функционирования газового оборудования 4-го поколения нужен впрысковой двигитель.

Спасибо! Я полагал, что "газовый мозг" сам работает, без привязки к мозгам бензиновым. И полагал, что ГБО не требуются бензиновые форсунки,т.е. ГБО имеет свои форсунки и само способно распределять газ в каждый цилиндр отдельно.

[Elektron]

Рафик, оно и имеет, и способно. Выше dex ответил же вполне исчерпывающе.

dex, лямбду можно прикрутить, но я у себя не делал. А вот народ, кто на газу катается, ставят, блок ее поддерживает, правда не полностью - данные в лог пишет, но автокоррекцию смеси пока не умеет делать. Тема вроде как в процессе допиливания, тем более для впрыска полноценную поддержку лямбды по-любому будут реализовывать.

[dex]

dex, лямбду можно прикрутить, но я у себя не делал. А вот народ, кто на газу катается, ставят, блок ее поддерживает, правда не полностью - данные в лог пишет, но автокоррекцию смеси пока не умеет делать. Тема вроде как в процессе допиливания, тем более для впрыска полноценную поддержку лямбды по-любому будут реализовывать.

без автокоррекции толку от лямбды никакого, разве что лямбда широкополосная и ручками кропотливо подстроить смесь во всех режимах

[Рафик]

Рафик, оно и имеет, и способно. Выше dex ответил же вполне исчерпывающе.

dex, лямбду можно прикрутить, но я у себя не делал. А вот народ, кто на газу катается, ставят, блок ее поддерживает, правда не полностью - данные в лог пишет, но автокоррекцию смеси пока не умеет делать. Тема вроде как в процессе допиливания, тем более для впрыска полноценную поддержку лямбды по-любому будут реализовывать.

Я так понял что dex ответил не мне, хотя и возможно вполне исчерпывающе! Но из постов которые противоречат друг другу, я так и не понял, возможна ли, и оправдана ли установка ГБО 4-го поколения на карбюраторный двигатель.

[dex]

без бензиновых мозгов невозможна

[Рафик]

без бензиновых мозгов невозможна

Спасибо!
А  существует ли оборудование для карбюраторного двигсателя, но чтобы подавал газ в каждый цилиндр отдельно? (вот например ГБО 2-го и  4-го поколения я видел, а что из себя представляет 1-е и 3 е поколение  не видел.  )

[dex]

у 3-го поколения есть обратная связь по лямбде и электрический дозатор газа. оно наиболее близко к твоей задаче

[Рафик]

у 3-го поколения есть обратная связь по лямбде и электрический дозатор газа. оно наиболее близко к твоей задаче

Значит искать и устанавливать 3-е поколение?

[dex]

Значит искать и устанавливать 3-е поколение?

если оно тебя устраивает, только учти, что оно довольно редкое, мало было распространено в свое время.
некоторые 3-м поколением называют 2-е, установленное на инжектор. это в корне неверно.

[Рафик]

если оно тебя устраивает, только учти, что оно довольно редкое, мало было распространено в свое время.
некоторые 3-м поколением называют 2-е, установленное на инжектор. это в корне неверно.

Спасибо!Будь здоров!

[Тэм]

Значит искать и устанавливать 3-е поколение?

Есть такая система,как GSP3U.Блок с обратной связью.Там одна форсунка,если надо на каждый цилиндр,то делаешь разветвлитель и через него подаешь к каждом цилиндру.Но ИМХ на карбе это не нужно особо.
Работает по сигналам от датчиков ДАД и ДК.Все это докупается отдельно и устанавливается.

[De Tim]

Есть такая система,как GSP3U.Блок с обратной связью.Там одна форсунка,если надо на каждый цилиндр,то делаешь разветвлитель и через него подаешь к каждом цилиндру.Но ИМХ на карбе это не нужно особо.
Работает по сигналам от датчиков ДАД и ДК.Все это докупается отдельно и устанавливается.

а смысл так усложнять систему? которая и без этого может нормально работать с врезкой в солекс!исправное 2 поколение отлично работает и настраивается без всяких дополнительных форсунок и резделений по цилиндрам.

[БОРИС-61]

Из за чего может происходить следующее? У меня газовое оборудование 2 поколения.
При переключении с бензина на газ всё чудненько,а вот с газа на бензин уже гемморой.Начинает вся дёргаться,глохнуть,приехали одним словом.Уже знаю куда лезть,откручиваю на карбе электромагнитный клапан,в нём 100% соринка.
Если ездить на чём то одном,тобишь без переключений,соринку можно ждать годами.
Воздушный фильтр меняю через 5000т км,откуда задувает? 🤔 Спасибо.

[Demonn41]

а смысл так усложнять систему?

У инжекторных двигателей дроссель таков, что кулак пролезет, отсюда и мощь, соответственно необходимо организовывать подачу газа всякими форсунками, для этого нужны там всякие мозги...без этого ни как, мы владельцы карбюраторных двигателей можем довольствоваться лишь дырочкой в 22-23 мм и только.  🤐  соответственно проигрывая в мощности двигателя, зато гемора меньше испытываем (одно упокаивает  :hmmm😀
верхние посты прочитать не удосужился по этому мой коммент не много дессонирует  😁 просьба не ругать !

Из за чего может происходить следующее? У меня газовое оборудование 2 поколения.
Начинает вся дёргаться,глохнуть,приехали одним словом.Уже знаю куда лезть,откручиваю на карбе электромагнитный клапан,в нём 100% соринка.
Если ездить на чём то одном,тобишь без переключений,соринку можно ждать годами.
Воздушный фильтр меняю через 5000т км,откуда задувает? 🤔 Спасибо.

Попробую угадать - карбюратор солекс.!

[De Tim]

Из за чего может происходить следующее? У меня газовое оборудование 2 поколения.
При переключении с бензина на газ всё чудненько,а вот с газа на бензин уже гемморой.Начинает вся дёргаться,глохнуть,приехали одним словом.Уже знаю куда лезть,откручиваю на карбе электромагнитный клапан,в нём 100% соринка.
Если ездить на чём то одном,тобишь без переключений,соринку можно ждать годами.
Воздушный фильтр меняю через 5000т км,откуда задувает? 🤔 Спасибо.

если проблемы при переключение  тут два варианта-либо получается нехватка либо переизбыток топлива,похоже на то что бензин не успевает накачать к тому моменту когда газ в редукторе заканчивается от уровеня в поплавковой камере(у солекса)многое зависит,у меня то же тяжело переходил с газа когда клапана были не под газ выставлены ,а на бензин. мусор может и с газом тянуть,разбери газовый фильтр в клапане почисти,просто на газу не заметно что забито,а на бензине туда воздух не попадает

У инжекторных двигателей дроссель таков, что кулак пролезет, отсюда и мощь, соответственно необходимо организовывать подачу газа всякими форсунками, для этого нужны там всякие мозги...без этого ни как, мы владельцы карбюраторных двигателей можем довольствоваться лишь дырочкой в 22-23 мм и только.  🤐  соответственно проигрывая в мощности двигателя.

ну ни кто не мешает поставить более современные дроселя под газ,вся проблема в их настройке под газ!лично мне за 10летную практику эксплуатации ГБО на авто не известно способа как разделить газ на карбюраторе по цилиндрам  🧐,а тот кому Я отвечал вроде этого и хочет,или не так понял? 🤓