Форум любителей автомобилей «Москвич»

Ремонт москвича => Двигатель => УЗАМ => Тема начата: Лузин Илья от 16 Января 2011, 20:39:52

Название: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 16 Января 2011, 20:39:52
Итак я пришел в ступор, пора спросить ваше мнение. В один прекрасный момент машина перестала держать ХХ, остановился на светофоре и заглох, удивился, завел, глохнет, хх не держит, вытягиваю подсос, начинает держать от 1500 примерно, обороты постоянно плавают, то 3 тысячи то чуть ли не глохнет. Машина постоянно подтраивает. Сильно падают обороты при интенсивном торможении, вплоть до 0.
 Но иногда случаются моменты просвятления, т.е. начинает держать ХХ и не троит, счастье длиться примерно минуту, не больше, нажимаешь на тормоз и "привет".
 Из всего этого я сделал вывод о том что неисправен вакуумник, пережал шланг с коллектора на ВУ струбциной, завел, держит, отпустил струб. держит! Примерно минуту держит, заглох. Опять пережимаю, держит, отпускаю снова держит и не глохнет. Ладно, сажусь, еду, опять заглох. Короче точно что вакумник не определить было. Купил вакуумник Лукас, б\у, поставил, ХХ как небыло так и нет. Значит дело не в вакумнике.
 Я думаю что подсасывает воздух, ваше мнение?
П.С. в карб лазил, продул ручным насосом жиклера хх, в них ни грамма грязи небыло. Экономайзер ХХ держит воздух.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: MBX от 16 Января 2011, 21:27:17
Больше похоже именно на систему ХХ.
Мусор в канале ХХ(видимо не выдувается,лежится "плотно" на дно канала).
Проблема с диафрагмой регулятора колличества смеси.
Проблема с питанием или обмоткой электропневмоклапана.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Профидд от 16 Января 2011, 21:33:01
"Экономайзер ХХ" это ты имеешь в виду пневмоклапан ХХ? Встречается такая беда-пятачёк с оси соскакивает и перекрывает канал. Вроде как и есть ХХ, вроде как и нет его. Если шланжик с него снимаешь-глохнет? Тогда к нему притензей нет. Попробуй сделать следующее, как следует разгозуй двигатель, и полностью рукой накрой карб, т.е перекрой ему доступ воздуха, и в этот момент дай полный газ Он начнёт глохнуть, но заглохнуть ему не давай, вовремя убери руку. Так повтори раз несколько, если в каналах и есть какая-нибудь "шняга", она обязательно высосется.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 16 Января 2011, 21:37:13
Хорошо, спасибо за советы! Пневмоклапан в порядке, разбирал и смотрел, плюс при сдергивании шланга машина глохнет. У меня система ЭПХХ демонтированна.
 Завтра на работе если будет время продую компрессором каналы, думаю 8 атмосфер должно хватить. Если не поможет буду двигаться дальше. В теме отпишусь.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Юр@ от 16 Января 2011, 21:41:25
Была такая проблема, порвалась прокладка на экономайзере, тоесть где расположен винт количества.
Идет подсос воздуха.
А еще если к экономайзеру подходит шланг от коллектора, может и он быть виноватым (обрыв шланга или соскочил)
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 16 Января 2011, 21:43:55
Я тоже первым делом грешил по Экономайзер, но он держит воздух прекрасно. Деталь стоит копейки, но качество ее .... в общем такие слова не пишут. По этому принял решение его не менять, даже на всякий случай.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Клёпа от 16 Января 2011, 22:07:23
Как-бы лроверь лроизводительность бензонасоса и  клапан поплавковой камеры на зависание.  😉
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: ABM от 17 Января 2011, 11:42:09
Решил подобную проблему заменой на Солекс. Озон победить не смог  🤦‍♂️

PS После покупки машины в багажнике обнаружил штук 5 б/у клапанов ХХ для Озона.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 17 Января 2011, 18:46:29
Итак пока никаких улучшений. Компрессором продуть сегодня не получилось, завтра тоже скорее всего не получиться, много работы. Но вечером я попробовал разгазовать и прикрыть рукой карбюратор, делал 3 раз так, машина работала на подсосе, 1500 оборотов, разгазовал, прикрыл, и так по нескольку раз.
 После процедуры обороты сами подскакивали до 2500 а того и 3 тысяч, т.е. холостой ход вроде как появлялся(!?), но буквально через 10 секунд они снова падали до 1500 и машина снова начинала подтраивать. О чем это может говорить?
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Профидд от 17 Января 2011, 22:58:24
Итак пока никаких улучшений. Компрессором продуть сегодня не получилось, завтра тоже скорее всего не получиться, много работы. Но вечером я попробовал разгазовать и прикрыть рукой карбюратор, делал 3 раз так, машина работала на подсосе, 1500 оборотов, разгазовал, прикрыл, и так по нескольку раз.
 После процедуры обороты сами подскакивали до 2500 а того и 3 тысяч, т.е. холостой ход вроде как появлялся(!?), но буквально через 10 секунд они снова падали до 1500 и машина снова начинала подтраивать. О чем это может говорить?
А в каком состоянии свечи? (проверь после поездки). Карб случаем не переливает(2я камера интересует) 🤔. Как реагирует на винт качества?
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: DcAlex от 21 Января 2011, 21:21:54
У меня похожая проблема. Всё началось с промывки карба (солекс). Двигатель снчала нестабильно работал, на след день начал глохнуть на холостом ходу. Я в течение недели каждый вечер перепромывал карб-пофиг. Результат нулевой. Двигатель работает нестабильно, дым черный, воняет бензином, забрасывает в карб (взрывы). Поменял карб- проблема осталась.:-(
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: ca4ic от 22 Января 2011, 01:18:30
проверьте трубку от трамплера к карбу на подсос воздуха, и сам трамплер, может мембрана пробита...
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: DcAlex от 23 Января 2011, 11:58:15
Вы правы, корректор не держит вакуум. Однако даже без замены вакуум-корректора машина после того как постояла в теплом боксе начала работать замечательно. В чем дело было не понятно?!
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Agronom от 23 Января 2011, 17:57:10
Лузин Илья, попробуйте завести машину, выкрутить жиклер ХХ, заткнуть пальцем образовавшееся отверстие и хорошенько разгазовать с минутку. При этом желательно чтобы ктото подгазовывал и не давал машине заглохнуть пока выкручиваете жиклер. Мне такая процедура помогла когда обороты ХХ нельзя было опустить ниже 2500 - глохла.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 23 Января 2011, 20:21:42
Спасибо мужики, попробую все это в ближайшее время, щас навалилось... Через пару дней отпишусь.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: ca4ic от 23 Января 2011, 22:42:32
Вы правы, корректор не держит вакуум. Однако даже без замены вакуум-корректора машина после того как постояла в теплом боксе начала работать замечательно. В чем дело было не понятно?!
вы же на севере живете это у нас тут за эту зиму больше -15 пока не было,и то с обледенением боремся, как по мне то это самое настоящее обледенение заслонки в карбе,где-то даже тема такая была и как с этим бороться, ну а мембрану и трубку обязательно проверь 👋
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: DcAlex от 25 Января 2011, 12:28:41
прошлой зимой было -45 и ничего,
вы же на севере живете это у нас тут за эту зиму больше -15 пока не было,и то с обледенением боремся, как по мне то это самое настоящее обледенение заслонки в карбе,где-то даже тема такая была и как с этим бороться, ну а мембрану и трубку обязательно проверь 👋
проблем не было
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: vovan-klim от 25 Января 2011, 22:10:36
Помогите пожалуста! Москвич 2141, Двигло УЗАМ 1.5К. Ситуация следующая: Заводится с полоборота, витаскиваешь подсос - работает, температура в желтом секторе. Чуток прогреваешь (до середины желтого сектора) Убираешь на половину подсос (оборотов до 1200) - едешь. Торможение - мотор глохнет, Убираешь подсос, заводишь, вытаскиваешь подсос , едешь. Двигло прогревается (в середине белого сектора) убираешь подсос (обороты ХХ растут до 2000 без подсоса). Проезжаешь метров 500-1000, обороты падают до 0, мотор глохнет, если успел вытащить подсос, то едешь дальше. Через 1000 м подсос уже не помогает обороты падают, двигатель начинает глохнуть, помогает только работа педалью газа. ПОМОГИТЕ!!!!!
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: ura2ura от 25 Января 2011, 23:14:11
Помогите пожалуста! Москвич 2141, Двигло УЗАМ 1.5К. Ситуация следующая: Заводится с полоборота, витаскиваешь подсос - работает, температура в желтом секторе. Чуток прогреваешь (до середины желтого сектора) Убираешь на половину подсос (оборотов до 1200) - едешь. Торможение - мотор глохнет, Убираешь подсос, заводишь, вытаскиваешь подсос , едешь. Двигло прогревается (в середине белого сектора) убираешь подсос (обороты ХХ растут до 2000 без подсоса). Проезжаешь метров 500-1000, обороты падают до 0, мотор глохнет, если успел вытащить подсос, то едешь дальше. Через 1000 м подсос уже не помогает обороты падают, двигатель начинает глохнуть, помогает только работа педалью газа. ПОМОГИТЕ!!!!!
Прикольно так всё описал, даже про двиг акцент сделал--->

Двигло УЗАМ 1.5К.

 а вот про карб ну ни слова и гадайте сами теперь 😁
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: vovan-klim от 25 Января 2011, 23:26:43
Солекс Вернее ДААЗ 21412–1107010 , обслуженый перед зимой (в ноябре). Качественый бензин А-92 (Заправка "ОККО"😉, БСЗ
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: КСП от 26 Января 2011, 14:18:39
Помогите пожалуста! Москвич 2141, Двигло УЗАМ 1.5К. Ситуация следующая: Заводится с полоборота, витаскиваешь подсос - работает, температура в желтом секторе. Чуток прогреваешь (до середины желтого сектора) Убираешь на половину подсос (оборотов до 1200) - едешь. Торможение - мотор глохнет, Убираешь подсос, заводишь, вытаскиваешь подсос , едешь. Двигло прогревается (в середине белого сектора) убираешь подсос (обороты ХХ растут до 2000 без подсоса). Проезжаешь метров 500-1000, обороты падают до 0, мотор глохнет, если успел вытащить подсос, то едешь дальше. Через 1000 м подсос уже не помогает обороты падают, двигатель начинает глохнуть, помогает только работа педалью газа. ПОМОГИТЕ!!!!!
Солекс Вернее ДААЗ 21412–1107010 , обслуженый перед зимой (в ноябре). Качественый бензин А-92 (Заправка "ОККО"😉, БСЗ
Надо опять обслуживать карбюратор. Должно быть так: вытаскиваешь подсос, заводится с полоборота, а у тебя наоборот. Не должен с исправным карбюратором, без накачки бензина педалью газа, заводиться на холодную зимой без вытягивания подсоса. И ХХ без подсоса тоже не может быть 2000 об/мин. Так что надо начинать с карбюратора - свобода перемещения заслонок, отсутствие люфтов, целостность диафрагм, пружинок и т. д.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: vovan-klim от 26 Января 2011, 19:58:37
У меня почему-то,  с вытянутым подсосом машина не заводится. Заводится так: поворачиваешь ключ (стартер "хватает"😉, поддаешь газку, вытягиваешь подсос на 1200-1500 оборотов. Уже два года так езжу (Ну, как машину купил). Карб обслуживаю два раза в год (весной и осенью у одного и тогоже мастера, вопросов по его работе не было) с такими проблемами столкнулся впервые. До этого были проблемы с пропаданием тяги на средних оборотах, но они пропадали с заменой воздушного фильтра и обслуживанием карбюратора.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: КСП от 26 Января 2011, 20:21:52
У меня почему-то,  с вытянутым подсосом машина не заводится. Заводится так: поворачиваешь ключ (стартер "хватает"😉, поддаешь газку, вытягиваешь подсос на 1200-1500 оборотов.
У меня заводится так: вытягиваю подсос до конца, выжимаю сцепление, поворачиваю ключ, двигатель заводится (максимум за 2сек. при -20град), обороты около 2000, отпускаю сцепление, задвигаю подсос до 1300-1500 оборотов. Педали газа не касаюсь вообще. Карб 21073, зажигание контактное. Карб мою сам перед зимой с заменой всех диафрагм.
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: vovan-klim от 26 Января 2011, 21:00:15
Ну я не знаю, раньше таких проблем не было, ездил нормально, такая батва с подсосом, холостым ходом, началась в понедельник вечером, даже не знаю что делать!
Название: Re: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: ABM от 27 Января 2011, 10:17:47
Для начала проверить работу пускового устройства - скорее всего какие-то проблемы с приоткрытием воздушной заслонки при пуске.
Глохнет непрогретый - проверить подачу горячего воздуха. В идеале - поставить автоматический переключатель горячего/холодного воздуха от 2108.
Название: Не держит ХХ, работает только на подсосе.
Отправлено: Лузин Илья от 30 Января 2011, 17:29:29
Итак, ХХ появился. Причина оказалась банальна. Забился малый жиклер холостого хода, один из тех что заворачиваются с боков в карбюратор. Сегодня просто так, болтая с другом решил еще раз их проверить. Выкрутил тот что на 75, продул ртом, нормально. Выкрутил тот что на 50 продул... хм, вроде дуется но че то не то, посветил получше и увидел что отверстие как будто льдом затянуто. За неимением ничего кроме витой пары, прочистил мягкой медной проволочкой отверстие, продул, поставил. ХХ появился.
 П.с. Сколько раз убеждался в том что нет никакой мистики, нужно просто внимательно смотреть и проверять работу той или иной части. Будьте внимательны, и никуда не торопитесь при этом!