Форум любителей автомобилей «Москвич»
Ремонт москвича => Тормозная система => Тема начата: Kott от 18 Октября 2011, 14:50:27
-
Ситуация такова: в процессе реконструкции штатной проводки вентилятора системы охлаждения в частности (до меня была собрана автономная, работающая напрямую от аккумулятора система, что мне не очень понравилось, да и больно коряво было реализовано это всё), и ревизии всей подкапотной проводки в общем, обнаружил, что провода, которые должны идти на сигнальное устройство не подключены вовсе и замкнуты между собой. Анализ схемы проводки выявил, что сигнальное устройство работает следующим образом: в нормальном состоянии контакты замкнуты и цепь продолжается до выключателя ручника. При появлении разности давления, провода замыкаются на массу и зажигается лампа на панели. На самом сигнальном устройстве отсутствует одна из клемм, поэтому о работоспособности его ничего сказать не могу. По-хорошему, надо его снимать, разбирать, изучать на предмет износа/заклинивания, менять датчик и собирать систему снова. Однако, не так давно я перебирал передние суппорта, ГТЦ, менял шланги и жидкость во всей системе и опять там всё разбирать и прокачивать у меня желания нет, тем более других проблем по машине хватает, а времени как всегда - нет) Вопрос в чем: как работает это сигнальное устройство в плане механики? Скажется ли на работе тормозной систему (исправной) его неотрегулированность? Не перекрывает ли оно контуры при смещении поршня?
Ещё есть мысль поставить вместо сигнального устройства датчик уровня ТЖ, но, анализируя работу обоих устройств, думается что москвичевское сигнальное устройство сработает быстрей и правильней чем датчик уровня жидкости. Стоит ли его ставить, или лучше всё-таки починить имеющееся устройство?
З.Ы. В задумках - ВУ и ГТЦ с распределением усилий 50:50 и диагональная схема подключения с колдуном типа 2108 или от оки.
-
это сигнальное устройство перекрывает текущий контур. работает он или нет через инет никто не определит. честно я его выкинул потому как большого смысла в нем не вижу. заводской мой закис. был заменен на новый. тот сразу потек. купил еще один. он тоже потек. выкинул все это поставил тройники и датчик уровня в бачок
-
Вопрос в чем: как работает это сигнальное устройство в плане механики? Скажется ли на работе тормозной систему (исправной) его неотрегулированность? Не перекрывает ли оно контуры при смещении поршня?
Забей, там смещение поршеньков минимум, ничего не перекроет
9.11. Сигнальное устройство (https://www.autoprospect.ru/azlk/2141-moskvich/9-11-signalnoe-ustrojjstvo.html)
Для самоуспокоения можешь проделать вот эту процедуру
9.13. Приведение сигнального устройства в рабочее состояние (https://www.autoprospect.ru/azlk/2141-moskvich/9-13-privedenie-signalnogo-ustrojjstva-v-rabochee-sostoyanie.html#9_13_a)
У самого тормоза исправны, а на сигнальном лампа горит, гасить лень и некогда, отключил провод, чтобы не раздражало 😀 - езжу так хз уж сколько без проблем
-
..З.Ы. В задумках - ВУ и ГТЦ с распределением усилий 50:50 и диагональная схема подключения с колдуном типа 2108 или от оки.
...
-
это сигнальное устройство перекрывает текущий контур. работает он или нет через инет никто не определит.
Так перекрывает...
Забей, там смещение поршеньков минимум, ничего не перекроет
или не перекрывает? 😀
честно я его выкинул потому как большого смысла в нем не вижу. заводской мой закис. был заменен на новый. тот сразу потек. купил еще один. он тоже потек. выкинул все это поставил тройники и датчик уровня в бачок
От чего подойдут тройники по резьбе?
-
Так перекрывает...или не перекрывает? 😀
Не перекрывает ничего, это тот же тройник.
-
таких ГТЦ не существует в принципе.
Как не существует? На тазах, насколько я помню, как раз 50:50. Да и диагональную схему городить со штатным распределением неправильно.
прежде чем что то писать - необходимо понять про что вообще идет разговор.
что подразумевается под этой сакраментальной фразой
ГТЦ с распределением усилий 50:50
каким образом распределяются усилия? 50:50? или разговор идет за Формулу 1? тогда это надо обсуждать на другом форуме.
-
Как не существует? На тазах, насколько я помню, как раз 50:50. Да и диагональную схему городить со штатным распределением неправильно.
прежде чем что то писать - необходимо понять про что вообще идет разговор.
что подразумевается под этой сакраментальной фразой
каким образом распределяются усилия? 50:50? или разговор идет за Формулу 1? тогда это надо обсуждать на другом форуме.
Что ж тут непонятного то? У штатного главного тормозного цилиндра распределение усилий между контурам 60:40, или 40:60, у авто с диагональной схемой тормозных контуров - распределение тормозных усилий - 50:50. Но собственно тема совсем не об этом.
-
Что ж тут непонятного то? У штатного главного тормозного цилиндра распределение усилий между контурам 60:40, или 40:60, у авто с диагональной схемой тормозных контуров - распределение тормозных усилий - 50:50. Но собственно тема совсем не об этом.
ещё раз повторю - нету такого - ни 50:50 ни 40:60 ни 60:40
усилие которое создается ногой и передается через педаль на поршни ГТЦ никак не распределяется!
нету в ГТЦ никакого распределителя усилий!
там обычные резиновые манжеты стоят.. а они распределять усилия не умеют
но собственно тема естественно не об этом.
продолжаем...
-
имхо его проше убрать и все пустить через тройники. У меня так и сделано, но у меня спереди по одному контуру (волго). Но друг на 41ом при переходе с кинешмы на лукас выкинул сигнальное и пустил через тройники. У него суппорта сток! Все работает как надо
-
имхо его проше убрать и все пустить через тройники.
Ага, и вместо колдуна тройник - ещё где? 😁
-
Ага, и вместо колдуна тройник - ещё где? 😁
постебал? а вот так вот прямо написать чем сигнальное лучше тройников можешь?
-
постебал? а вот так вот прямо написать чем сигнальное лучше тройников можешь?
Информативностью
А по аналогии "тройник вместо сигнального" можно и указатель температуры из приборки выкинуть - нафига он, вентилятор и без него сработает - или и при нём не сработает
Так и с тормозами
-
Информативностью
А по аналогии "тройник вместо сигнального" можно и указатель температуры из приборки выкинуть - нафига он, вентилятор и без него сработает - или и при нём не сработает
Так и с тормозами
если ставится датчик уровня жидкости в бачок и тройники вместо сигнального-в чем здесь отсутствие информативности?
-
если ставится датчик уровня жидкости в бачок и тройники вместо сигнального-в чем здесь отсутствие информативности?
А датчик уровня жидкости и тройник "расскажут" тебе об утечке-неработоспособности контура (ов)?
-
А датчик уровня жидкости и тройник "расскажут" тебе об утечке-неработоспособности контура (ов)?
датчик покажет потому как с утечкой тормозухи датчик уровня сделает свое дело и зажжет лампу на приборке
или их придумали так просто чтоб крышка на бачок дороже стоила?
-
датчик покажет потому как с утечкой тормозухи датчик уровня сделает свое дело и зажжет лампу на приборке
или их придумали так просто чтоб крышка на бачок дороже стоила?
Датчик покажет. когда тормозухи мало - когда она или сразу ручьём потечёт, или постепенно убавится до неприемлимого уровня
Сигнальное устройство проинформирует гораздо раньше, и не только при утечке
-
Датчик покажет. когда тормозухи мало - когда она или сразу ручьём потечёт, или постепенно убавится до неприемлимого уровня
Сигнальное устройство проинформирует гораздо раньше, и не только при утечке
И ещё добавлю
У нас датчика нет - значит, нужно или встраивать в крышку бачка, или искать подходящую крышку. или менять бачок/ГТЦ - зачем?
Когда есть готовое информирующее о неисправностях сигнальное устройство - датчик его не заменяет
А уровень тормозной жидкости нужно проверять перед первичным выездом - как и уровень масла и ОЖ, и (хотя бы на глазок) давление в шинах, и внешне машину - не навесили/не упёрли чего-либо
А не надеяться на всякие прибамбасы
-
И ещё добавлю
У нас датчика нет - значит, нужно или встраивать в крышку бачка, или искать подходящую крышку. или менять бачок/ГТЦ - зачем?
Когда есть готовое информирующее о неисправностях сигнальное устройство - датчик его не заменяет
А уровень тормозной жидкости нужно проверять перед первичным выездом - как и уровень масла и ОЖ, и (хотя бы на глазок) давление в шинах, и внешне машину - не навесили/не упёрли чего-либо
А не надеяться на всякие прибамбасы
не спорю. если оно работает вообще или если люди с форума прально прокачивают тормоза и соответственно гасят лампу сигнального. таких тут единицы. не мало перевидал тимовских машин у большинства лампа горит постоянно и на нее народ кладет большой прибор у других тупо сняты с него провода и замкнуты. тогда толк от него? я написал почему я его выкинул. и ничуть не жалею. ах да кстати у знакомого сопливился задний цилиндр и новое сигнальное ниче не показывало после чего и он его выкинул. может с завода это все и работало и задумка может была неплохая но 10 лет спустя....
да и если ручьем потечет что сигнальное что тот датчик оба сразу зажгут лампу
добавлю сразу дабы не строчить много сообщений
в лукасовский бачок прекрасно встает лукасовский датчиу вместе с крышкой от множество ино как пример вольво
в кинешму народ тоже ставит-вся работа минут 15
в наше время не все далеко каждый раз заглядывают под капот прежде чем сесть в авто утром. вернее таких единицы. это может и прально и так и надо но лично я туда заглядываю раз в неделю наверн и то просто так. а если с утра в москве бегать еще и проверять давление в каждом колесе заглядывать под авто и смотреть не отвалилось ли чего это уж извините 😝
а вот это я бы и к сигнальному отнес - А не надеяться на всякие прибамбасы 😆
чем проще механизм тем лучше он работает. что может быть проще поплавка.
-
не спорю. если оно работает вообще или если люди с форума прально прокачивают тормоза и соответственно гасят лампу сигнального. таких тут единицы. не мало перевидал тимовских машин у большинства лампа горит постоянно и на нее народ кладет большой прибор у других тупо сняты с него провода и замкнуты. тогда толк от него? я написал почему я его выкинул. и ничуть не жалею. ах да кстати у знакомого сопливился задний цилиндр и новое сигнальное ниче не показывало после чего и он его выкинул. может с завода это все и работало и задумка может была неплохая но 10 лет спустя....
да и если ручьем потечет что сигнальное что тот датчик оба сразу зажгут лампу
добавлю сразу дабы не строчить много сообщений
в лукасовский бачок прекрасно встает лукасовский датчиу вместе с крышкой от множество ино как пример вольво
в кинешму народ тоже ставит-вся работа минут 15
в наше время не все далеко каждый раз заглядывают под капот прежде чем сесть в авто утром. вернее таких единицы. это может и прально и так и надо но лично я туда заглядываю раз в неделю наверн и то просто так. а если с утра в москве бегать еще и проверять давление в каждом колесе заглядывать под авто и смотреть не отвалилось ли чего это уж извините 😝
а вот это я бы и к сигнальному отнес - А не надеяться на всякие прибамбасы 😆
чем проще механизм тем лучше он работает. что может быть проще поплавка.
У самого сейчас провода с сигнального сняты 😀 - но машина стоит, не езжу, в ближайшее время буду менять ВУ+ГТЦ на Лукас и все тормозные труьбки - так что, ни к чему пока с сигнальным заморачиваться
А насчёт ежедневного заглядывания под капот - у меня уже привычка, "на автомате" - так учили и выучили, и недолгая работа водителем заставила
Не глянешь иной раз - и окажешься в 🤗
Да и сейчас, шутников хватает, машину стоит вокруг обойти-посмотреть, могут и колесо спустить-проткнуть, и фару-фонарь разбить
Да и частенько - не всегда - работу световых приборов тоже проверяю, пока авто греется
Привычка - вторая натура 😀
И не призываю с манометром по колёсам шастать - на глаз, если чуть спущено - да и бог с ним, а уж совсем севшее и без манометра видно
По поводу датчика уровня тормозухи - спасибо, что просветил насчёт крышек
Датчик в дополнение к сигнальному - хорошо
Но и от сигнального отказываться не собираюсь
Короче говоря, каждый делает так, как считает нужным, а люди все разные, и понимание нужности-ненужности у каждого своё, в зависимости от обстоятельств и личного опыта, а также каких-либо пристрастий
Так что, думаю, прекратим эту дискуссию? 😀
-
Я лично считаю, что сигнальное устройство в случае чего сработает таки раньше, чем датчик уровня. Но при существующем качестве запчастей, чем проще конструкция, тем лучше, и датчик к тому же дешевле. Москвич таки проектировали как более серьезный и технически продвинутый автомобиль, чем тазы 😍, в которых и по сей день используются примитивные датчики уровня жидкости даже на машинах с АБС. Так что, пожалуй, когда будет время и возможность, сниму сигнальное устройство и разберу посмотреть, насколько оно работоспособное у меня.
Кстати, насколько я понимаю, в сигнальном устройстве оба контура разделяются поршнем, а уплотняется всё резиновыми манжетами и, если они изношены, вполне возможна такая ситуация, что жидкость может перетекать из контура в контур 🤔
-
Я лично считаю, что сигнальное устройство в случае чего сработает таки раньше, чем датчик уровня. Но при существующем качестве запчастей, чем проще конструкция, тем лучше, и датчик к тому же дешевле. Москвич таки проектировали как более серьезный и технически продвинутый автомобиль, чем тазы 😍, в которых и по сей день используются примитивные датчики уровня жидкости даже на машинах с АБС. Так что, пожалуй, когда будет время и возможность, сниму сигнальное устройство и разберу посмотреть, насколько оно работоспособное у меня.
Кстати, насколько я понимаю, в сигнальном устройстве оба контура разделяются поршнем, а уплотняется всё резиновыми манжетами и, если они изношены, вполне возможна такая ситуация, что жидкость может перетекать из контура в контур 🤔
5 баллов
именно так и текут эти сигнальные устройства
-
Ага, и вместо колдуна тройник - ещё где? 😁
ты о чем, я о колдуне не говорил. Я Говорю про разводку под капотом, см внимательнее
-
ты о чем, я о колдуне не говорил. Я Говорю про разводку под капотом, см внимательнее
Просто высказался иронично, можно понять из дальнейшего обсуждения - которое, как думается, уже закончено
-
Кстати, насколько я понимаю, в сигнальном устройстве оба контура разделяются поршнем, а уплотняется всё резиновыми манжетами и, если они изношены, вполне возможна такая ситуация, что жидкость может перетекать из контура в контур 🤔
С какого им изнашиваться? - это же не тормозные цилиндры
-
отечественная резина бывает не готова ко встрече с тормозухой
давайте заканчивать о сигнальном у каждого свое мнение все его уже высказали спорить можно бесконечно и кадый будет свистеть со своей колокольни
-
5 баллов
именно так и текут эти сигнальные устройства
А откуда чему там течь? Там же подвижные детали все внутри. А по кривой резьбе или незакрученной гайке может и тройник подтекать.
-
Течь в плане перепускать с одного контура в другой.было такое на 2 сигнальных.на 3ем новом была кривая резьба датчика самого откуда и сопливело.не понимаю о чем спор когда пол форума ездит с отсоединенными проводами или горящей лампой и говорят что сигнальное нужно.по мне так делать чтоб все работало так как должно или выкидывать нафиг
-
Течь в плане перепускать с одного контура в другой.было такое на 2 сигнальных.на 3ем новом была кривая резьба датчика самого откуда и сопливело.не понимаю о чем спор когда пол форума ездит с отсоединенными проводами или горящей лампой и говорят что сигнальное нужно.по мне так делать чтоб все работало так как должно или выкидывать нафиг
полностью солидарен
-
Течь в плане перепускать с одного контура в другой.было такое на 2 сигнальных.
Как это можно диагностировать?
-
отечественная резина бывает не готова ко встрече с тормозухой
давайте заканчивать о сигнальном у каждого свое мнение все его уже высказали спорить можно бесконечно и кадый будет свистеть со своей колокольни
Отечественная резина (та что с завода) как раз к встрече с тормозухой-то готова была... Это неизвестного происхождения эрзац-резина тормозухой разъедается.
-
Отечественная резина (та что с завода) как раз к встрече с тормозухой-то готова была... Это неизвестного происхождения эрзац-резина тормозухой разъедается.
угу только найти сигнальное новое заводского происхождения сейчас довольно сложно
-
Долго был секс с тормозами на космиче. Вообщем нормальных тормозов не было. После установки колдуна, прочистки тормозных цилиндров, частичной замены и т.п. Нормальных тормозов всё не было. В дальнейшем, тормоза появились, но, при резком нажатии на педаль тормоза, загоралась лампочка на приборке о неисправности тормозов. Это меня напрягало и неисправность я искал. При этом тормозная жидкость в бачке не уменьшалась (вернее уменьшалась, но заметить это было на глаз невозможно). Вообщем причина была несколько дней назад найдена и устранена. При любом нажатии на педаль тормоза, лампочка неисправности на приборке на загорается. Сигнальное устройство подключено и функционирует как положено. Вывод: с той проблемой, которая была у меня и если бы у меня не было бы сигнального устройства, а просто бы стоял датчик количества жидкости...в лучшем случае, при резком нажатии на педаль тормоза где нить, я бы остался без тормозов. В худшем...а хз, что бы было в худшем. Мне сигнальное устройство указало, что неисправность была.
-
Долго был секс с тормозами на космиче. Вообщем нормальных тормозов не было. После установки колдуна, прочистки тормозных цилиндров, частичной замены и т.п. Нормальных тормозов всё не было. В дальнейшем, тормоза появились, но, при резком нажатии на педаль тормоза, загоралась лампочка на приборке о неисправности тормозов. Это меня напрягало и неисправность я искал. При этом тормозная жидкость в бачке не уменьшалась (вернее уменьшалась, но заметить это было на глаз невозможно). Вообщем причина была несколько дней назад найдена и устранена. При любом нажатии на педаль тормоза, лампочка неисправности на приборке на загорается. Сигнальное устройство подключено и функционирует как положено. Вывод: с той проблемой, которая была у меня и если бы у меня не было бы сигнального устройства, а просто бы стоял датчик количества жидкости...в лучшем случае, при резком нажатии на педаль тормоза где нить, я бы остался без тормозов. В худшем...а хз, что бы было в худшем. Мне сигнальное устройство указало, что неисправность была.
чет я не понял че ты написал)))
была проблема. жидклость насколько я понял оч медленно уходила. сигнальное подключено и работало. но лампочка при любом нажатии не загоралась🤯🤯? я прально понял? и как тебе тогда сигнальное показало неисправность?
-
Вообщем причина была несколько дней назад найдена и устранена. При любом нажатии на педаль тормоза, лампочка неисправности на приборке на загорается. Сигнальное устройство подключено и функционирует как положено. Вывод: с той проблемой, которая была у меня и если бы у меня не было бы сигнального устройства, а просто бы стоял датчик количества жидкости...в лучшем случае, при резком нажатии на педаль тормоза где нить, я бы остался без тормозов. В худшем...а хз, что бы было в худшем. Мне сигнальное устройство указало, что неисправность была.
В чём была неисправность?
А то у меня сейчас что-то похожее... всё исправно, тормоза... как бы есть, но "не те", жидкость не уходит, нигде не сопливит - а сигнальное загорается...
-
чет я не понял че ты написал)))
бывает)))
была проблема. жидклость насколько я понял оч медленно уходила. сигнальное подключено и работало. но лампочка при любом нажатии не загоралась🤯🤯? я прально понял?
На глаз замечено не было, что уровень жидкости уменьшался. Но я считаю, что ооочччееенннььь медленно она всё же уходила, так как сигнальное устройство срабатывало. Сигнальное устройство срабатывало только при резком (экстренное торможение) нажатии педали тормоза. При плавном и т.п. - всё нормально.
В чём была неисправность?
Неисправность заключалась в шланге идущем на передний тормозной цилиндр (основное). Так же думаю, что в трубке идущей на задние тормозные цилиндры (внешне она мне очень сильно не нравилась). Что конкретно - сказать сложно, так как заменил и шланг и трубку (вернее много чего поменял, пока причина сама не вылезла). Каждую трубку, которую ставил притирал наждачкой (0) и пастой для клапанов (так как когда поставил первый раз-подтекало).
и как тебе тогда сигнальное показало неисправность?
Сигнальное показывало, что неисправность в системе тормозов имеется. И я её искал, при этом на расстояние больше 2 км. от гаража не отъезжая (чисто в безопасном месте проверить тормоза). При этом, тормоза тормозили нормально; замечено не было, что жидкость уходила; а устройство срабатывало. Менялись некоторые элементы тормозной системы, регулировался колдун, промывалось всё и т.п. При каждом действии проводились "полевые" испытания - разгон до 40-50 и резко на тормоз. При одном таком испытании и очередном загорании лампочки выбравшись из машины обнаружил лужу масляную рядом с левым передним колесом. При более детальном рассмотрении обнаружил, что фигачит тормозная жидкость по резьбе шланга, который идёт на тормозной цилиндр.
з.ы. почему необходимо наличие сигнального устройства в тормозной системе. При сбое в работе тормозов, оно покажет, что давление в контурах изменилось, соответственно возникла какая то неполадка (при этом тормоза будут тормозить нормально), которую необходимо устранить, что бы в самый ответственный момент тормоза не отказали.
з.з.ы. многабукаф, но как то так.
-
Учитывая, что адекватное по качеству новое сигнальное устройство отыскать вряд ли возможно, так пусть оно идет (летит) за гараж на веревочке - когда придет время. Датчик уровня проще в разы, следовательно, лучше.
-
Эх... 😕
Не хотит народ никак понять, что датчик уровня, никак не заменит сигнального устройства. Дополнить- дополнит, но не заменит. О разном они сигнал дают, о разном ...
-
Эх... 😕
Не хотит народ никак понять, что датчик уровня, никак не заменит сигнального устройства. Дополнить- дополнит, но не заменит. О разном они сигнал дают, о разном ...
опять же спорный вопрос что дают сигнал)
надо тут опросник устроить у кого это сигнальное подключено))))))
ток врядли народ честно отвечать будет
-
У меня подключено и даже выручало. Разница в контурах из-за задраной манжеты в ГТЦ возникла после часа езды. Тормоза по ощущениям не поменялись, но причина искать неисправность и ехать с увеличенной дистанцией появилась. В итоге пришлось менять ГТЦ, т.к. в один контур жидкость шла только под давлением, а самотеком не шла, поэтому и уровень со временем уменьшался в контуре, а из бачка не подпитывался.
Долго искал причину.
-
Неисправность заключалась в шланге идущем на передний тормозной цилиндр (основное). Так же думаю, что в трубке идущей на задние тормозные цилиндры (внешне она мне очень сильно не нравилась). Что конкретно - сказать сложно, так как заменил и шланг и трубку (вернее много чего поменял, пока причина сама не вылезла). Каждую трубку, которую ставил притирал наждачкой (0) и пастой для клапанов (так как когда поставил первый раз-подтекало)...
...Сигнальное показывало, что неисправность в системе тормозов имеется. И я её искал, при этом на расстояние больше 2 км. от гаража не отъезжая (чисто в безопасном месте проверить тормоза). При этом, тормоза тормозили нормально; замечено не было, что жидкость уходила; а устройство срабатывало. Менялись некоторые элементы тормозной системы, регулировался колдун, промывалось всё и т.п. При каждом действии проводились "полевые" испытания - разгон до 40-50 и резко на тормоз. При одном таком испытании и очередном загорании лампочки выбравшись из машины обнаружил лужу масляную рядом с левым передним колесом. При более детальном рассмотрении обнаружил, что фигачит тормозная жидкость по резьбе шланга, который идёт на тормозной цилиндр.
Спасибо
з.ы. почему необходимо наличие сигнального устройства в тормозной системе. При сбое в работе тормозов, оно покажет, что давление в контурах изменилось, соответственно возникла какая то неполадка (при этом тормоза будут тормозить нормально), которую необходимо устранить, что бы в самый ответственный момент тормоза не отказали.
Вот и я о том же - нужно оно, что бы ни говорили
У меня подключено и даже выручало. Разница в контурах из-за задраной манжеты в ГТЦ возникла после часа езды. Тормоза по ощущениям не поменялись, но причина искать неисправность и ехать с увеличенной дистанцией появилась. В итоге пришлось менять ГТЦ, т.к. в один контур жидкость шла только под давлением, а самотеком не шла, поэтому и уровень со временем уменьшался в контуре, а из бачка не подпитывался.
Долго искал причину.
И ещё "+" сигнальному
Спасибо за "наводку" - в принципе, и так собирался Лукас в сборе ставить взамен имеющихся ВУТ Тотти и ГТЦ Феникс, хоть ранее и тормозило хорошо, и сейчас "терпимо" - но теперь получил лишнее подтверждение правильности моего решения 😀
-
Эх... 😕
Не хотит народ никак понять, что датчик уровня, никак не заменит сигнального устройства. Дополнить- дополнит, но не заменит. О разном они сигнал дают, о разном ...
Это понятно как раз. Пусть лучше уж датчик стоит, чем незнамо как работающее сигнальное устройство, собранное на г*внорезине. На моем авто (пробег 117000) оно срабатывает только когда протечка уже совсем пипец. Так что - за гараж скоро, на веревочке.
-
опять же спорный вопрос что дают сигнал)
надо тут опросник устроить у кого это сигнальное подключено))))))
ток врядли народ честно отвечать будет
Ну почему не ответят честно? Я говорю честно , провода с сигнального у меня отключены , а ещё и вместо колдуна тройник стоит ! Езжу так и не парюсь уже несколько лет! 😍
-
Ну почему не ответят честно? Я говорю честно , провода с сигнального у меня отключены , а ещё и вместо колдуна тройник стоит ! Езжу так и не парюсь уже несколько лет! 😍
вот 👋
а вообще хорошая мысля моет правда голосовалку устроить? те у кого сигнальное одключено и те у кого с него сняты провода не обсуждая кто в нем видит смысл а кто нет
никого не пытаюсь переубедить просто интересно 😆
-
вот 👋
а вообще хорошая мысля моет правда голосовалку устроить? те у кого сигнальное одключено и те у кого с него сняты провода не обсуждая кто в нем видит смысл а кто нет
никого не пытаюсь переубедить просто интересно 😆
Ну, я уже писал в этой теме - тормоза есть, но "вялые", сигнальное стоит (и будет стоять), провода пока сняты - временно, чтобы лампа не раздражала, на днях поменяю ВУ+ГТЦ - потом буду смотреть, и разбираться, что-где-как - если потребуется
-
Народ подскажите стоят тазовский ВУ и ГТЦ ,вместо сигналки тройник,как приколхозить сигнаьльное с крышки бачка чтоб в случае чего хоть по уровню тормазухи утечку определить.
-
Что толку от этого сигнального? Только мозги пудрит и всё! Если шланг или трубка лопнет , то оно не спасёт и тормоза пропадут сразу! Проще один раз сменить все трубки на медь и иногда посматривать на наличие тормозухи и иногда оценивать состояние шлангов! Этого думаю достаточно!
-
Что толку от этого сигнального? Только мозги пудрит и всё! Если шланг или трубка лопнет , то оно не спасёт и тормоза пропадут сразу!
НЕ ПРАВ!
Учим мат.часть. Во первых тормоза не пропадут, во вторых, если в бачке пусто, то смотреть туда уже поздно.
-
Меняю все трубки на медные, купил комплект, старые снял, а теперь не знаю как поставить назад, сигнального нет, стоял тройник, сделайте фото у кого без сигнального сделано если не трудно)
-
Ау, кто нибудь))
Должно быть так https://club.azlk.ru/graphics/001/41505_1%20019.jpg
тока что куда идёт?
-
Ну почему не ответят честно? Я говорю честно , провода с сигнального у меня отключены , а ещё и вместо колдуна тройник стоит ! Езжу так и не парюсь уже несколько лет! 😍
Если колдун отключен, чтобы зад не перетормаживал нужно сильней колодки свести, но тогда становится малоэффективным ручник.
-
У меня тройник и провода сняты а ручник только на т.о.
педаль до конца еще ни разу ненажал) 🤪
-
Если колдун отключен, чтобы зад не перетормаживал нужно сильней колодки свести, но тогда становится малоэффективным ручник.
а причем тут колдун? мы про сигнальное устройство
-
а причем тут колдун? мы про сигнальное устройство
Подумал что многим пригодиться...
-
НЕ ПРАВ!
Учим мат.часть. Во первых тормоза не пропадут, во вторых, если в бачке пусто, то смотреть туда уже поздно.
А ты проверь! Отрезай один из тормозных шлангов (имитируем что он лопнул) , разгоняйся километров до 100 и пробуй тормозить , а после расскажешь , как оно тормозит! Или слабо?
-
А ты проверь! Отрезай один из тормозных шлангов (имитируем что он лопнул) , разгоняйся километров до 100 и пробуй тормозить , а после расскажешь , как оно тормозит! Или слабо?
Зачем? У мну он и так лопался 😁, исправно загорелась лампа. И не надо забывать, что именно для такого случая предусмотрена двухконтурная система. В случае обрыва одного из шлангов, торможение будет не менее 60% от исправной. Следовало бы книги почитать, Сударь, хотя бы вот от сюда https://www.azlk-team.ru/literatura/
-
а вообще хорошая мысля моет правда голосовалку устроить? те у кого сигнальное одключено и те у кого с него сняты провода не обсуждая кто в нем видит смысл а кто нет
никого не пытаюсь переубедить просто интересно 😆
Теперь тоже стало интересно 🚬
-
Зачем? У мну он и так лопался 😁, исправно загорелась лампа. И не надо забывать, что именно для такого случая предусмотрена двухконтурная система. В случае обрыва одного из шлангов, торможение будет не менее 60% от исправной. Следовало бы книги почитать, Сударь, хотя бы вот от сюда https://www.azlk-team.ru/literatura/
бумага все стерпит 👋
-
(https://i0.wp.com/img23.imageshack.us/img23/1512/8702409.jpg)
А теперь скажите мне, какой шланг нужно перекусить, чтобы тормоза исчезли полностью?
Кроилово ведет к попадалову. (С)
И запомните, сигнальное устройство, это не тройник, контуры через него не сообщаются.
-
Алик, не совсем так.
Тормоза будут, но они будут сильно хуже и будут пока есть жидкость в бачке. когда она там кончится, то пойдет завоздушивание рабочего контура - и тогда тормоза будут пропадать и во втором контуре.
Но да при резком прорыве шланга у тебя останется 1 контур, а вот если ехать еще километров 5 по городу, то тормозов почти не будет.
Хотя я ездил, ниче, разницы почти не заметил (и так были ватные да и я не шарил чего к чему и зачем лампочка)- у меня прогнила и лопнула магистраль под водителем.
прошу отметить что у меня бачек в итоге оказался сухой. хотя там есть перегородка на случай разрыва одного контура.
-
(https://i0.wp.com/img23.imageshack.us/img23/1512/8702409.jpg)
А теперь скажите мне, какой шланг нужно перекусить, чтобы тормоза исчезли полностью?
Кроилово ведет к попадалову. (С)
И запомните, сигнальное устройство, это не тройник, контуры через него не сообщаются.
А кстати где на схеме тройник тот что на святогоре на левом лонжероне ?
Это что ? схема от 2141 ?
-
А теперь скажите мне, какой шланг нужно перекусить, чтобы тормоза исчезли полностью?
Уплотнение на ГТЦ. Жижа улетает за несколько нажатий на педальку, и привет санитарам.
И запомните, сигнальное устройство, это не тройник, контуры через него не сообщаются.
Черта лысого! НЕ ДОЛЖНЫ сообщаться в воображении конструктора - ты хотел сказать.
Как избавился от этой дряни и заменил на два тройника - о проблемах с тормозами забыл. На СВ с Лукасом оно - что пятая лапа собаки. Пробка изначально (с завода) была с поплавком. Кстати, на подкрылке четко под два тройника выштамповка и отверстия.
-
Алик, не совсем так.
Тормоза будут, но они будут сильно хуже и будут пока есть жидкость в бачке. когда она там кончится, то пойдет завоздушивание рабочего контура - и тогда тормоза будут пропадать и во втором контуре.
Но да при резком прорыве шланга у тебя останется 1 контур, а вот если ехать еще километров 5 по городу, то тормозов почти не будет.
Хотя я ездил, ниче, разницы почти не заметил (и так были ватные да и я не шарил чего к чему и зачем лампочка)- у меня прогнила и лопнула магистраль под водителем.
прошу отметить что у меня бачек в итоге оказался сухой. хотя там есть перегородка на случай разрыва одного контура.
Уплотнение на ГТЦ. Жижа улетает за несколько нажатий на педальку, и привет санитарам.Черта лысого! НЕ ДОЛЖНЫ сообщаться в воображении конструктора - ты хотел сказать.
Именно. Как только появляется неисправность, лампа сразу об этом говорит. В не зависимости от того сколько жидкости в бачке. Зачем несколько раз на педаль жать? Тормоза еще есть, а следовательно есть возможность еще пожить 😁. Нажали, загорелась, все! сразу к обочине. Пока это возможно.
Может , если лампа от поплавка, то можно дальше ехать? 🤦♂️
Поплавок в бачке может сработать, когда магистраль уже хлебнет воздуха. После утечки, когда поплавок сработает? Сколько тормозухи на планету выльется до сигнала?
"НЕ ДОЛЖНЫ сообщаться в воображении конструктора" ну если че-то не работает, это конечно вина конструктора, особенно если это лет 20 простояло под открытым небом. 😁 Он, конструктор, сволочь такая, не предусмотрел, что через 30 лет система которую он заложил в космич, не будет работать, ибо её китай делать будет! Из гуано всякого! ГаД! одним словом паразит! Все, нашли виновного 🤣 👏 А владелец москвича не причем. 😎
-
Именно. Как только появляется неисправность, лампа сразу об этом говорит. В не зависимости от того сколько жидкости в бачке. Зачем несколько раз на педаль жать? Тормоза еще есть, а следовательно есть возможность еще пожить 😁. Нажали, загорелась, все! сразу к обочине. Пока это возможно.
Может , если лампа от поплавка, то можно дальше ехать? 🤦♂️
Поплавок в бачке может сработать, когда магистраль уже хлебнет воздуха. После утечки, когда поплавок сработает? Сколько тормозухи на планету выльется до сигнала?
"НЕ ДОЛЖНЫ сообщаться в воображении конструктора" ну если че-то не работает, это конечно вина конструктора, особенно если это лет 20 простояло под открытым небом. 😁 Он, конструктор, сволочь такая, не предусмотрел, что через 30 лет система которую он заложил в космич, не будет работать, ибо её китай делать будет! Из гуано всякого! ГаД! одним словом паразит! Все, нашли виновного 🤣 👏 А владелец москвича не причем. 😎
а том и толк что заводское устройство износилось и у большинства не работает а то что продают гомно. так лучше без него чем с гомном и надеждой 👋
-
Зачем? У мну он и так лопался 😁, исправно загорелась лампа. И не надо забывать, что именно для такого случая предусмотрена двухконтурная система. В случае обрыва одного из шлангов, торможение будет не менее 60% от исправной. Следовало бы книги почитать, Сударь, хотя бы вот от сюда https://www.azlk-team.ru/literatura/
На заборе тоже написано , но за забором этого нет! При лопнувшем шланге тормозов не будет сразу и не спасут перегородки и другая ерунда! Я перегонял машину с гнилой трубкой и знаю , что машина не тормозит даже с полным бачком тормозухи , так как после нажатия на тормоз она просто вытекает сразу на землю! Я знаю что говорю , так как лично это проверял на своём опыте , а Вы батенька только видимо читать можете умные книги , а личного опыта мало!
Открути трубку от шланга и проверь , если не веришь моему опыту!
-
а том и толк что заводское устройство износилось и у большинства не работает
Чему там изнашиваться?? Разве что закисает сам датчик. А если что в машине не работает, так это вина хозяина.
-
Чему там изнашиваться?? Разве что закисает сам датчик. А если что в машине не работает, так это вина хозяина.
что в лоб что по лбу 🤦♂️
если заводского нет а продается китай гомно то виноват владелец авто🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯77
-
Заводского нет,может предыдущий хозяин снял? Неужели на разборках его не найти🤯 На волгах были раньше (про последние не знаю), на уазиках есть, может от них подогнать?
-
Заводского нет,может предыдущий хозяин снял? Неужели на разборках его не найти🤯 На волгах были раньше (про последние не знаю), на уазиках есть, может от них подогнать?
у меня заводское перепускало контуры. был один сообщающийся сосуд. я его не разбирал не лазил в него. не ломал. соответственно тормозило все непонятно как. что мне надо было сделать? купить такое же сигнальное неизвестное на разборе которому тоже 15 лет? или китай купить? и во всем этом виноват я
в выходе из строя сигнального виноват не человек а время 🤦♂️ и если адекватной замены ему нет то лучше его заменить тройниками.
если у вас все работает поздравляю и приклоняю голову
-
Что ж, сочувствую, всё возможно. У меня оно тоже не работало, так же как и тормоза вообще (плохо тормозил) и колдуна не было. Всё переделывал сам.
-
Тут еще вот что. Уважаемые почитатели сигнального устройства а-ля "Москвич", скажите, как быть если тормозуха уходит сразу с двух контуров? Этот самый шайтан-девайс и не проснется даже... А датчик уровня а-ля ТАЗ - честно сэрегирует! Сила - в правде, помним, да! Всех с НГ!
-
Тут еще вот что. Уважаемые почитатели сигнального устройства а-ля "Москвич", скажите, как быть если тормозуха уходит сразу с двух контуров? Этот самый шайтан-девайс и не проснется даже... А датчик уровня а-ля ТАЗ - честно сэрегирует! Сила - в правде, помним, да! Всех с НГ!
это надо тогда чтобы она уходила с двух контуров одинаково, что возможно только в теории
-
Тут еще вот что. Уважаемые почитатели сигнального устройства а-ля "Москвич", скажите, как быть если тормозуха уходит сразу с двух контуров? ...
что значит как быть?
срочно восстановить герметичность тормозной системы.
пока сам не убился или кого нибудь.
... Этот самый шайтан-девайс и не проснется даже... ...
ты конечно не поверишь - но проснется сразу же.
-
Ну, мне вот кажется что менять сигнальное устройство на тройник просто глупо и не разумно, с точки зрения безопасности.А вот на два тройника (один на малый контур, второй на большой) +поплавок в бачёк,вполне может быть альтернативой китайским резинкам.У самого стоит сигнальное,загорается только при неисправностях или прокачки тормозов(когда в одном контуре давление больше) лечится ремонтом или стравливанием давления.Пока не подводило. Вопрос, у всех на сигнальное идут два провода ,так вот если просто замкнуть эти провода то лампа загорается , на сигнальном у нас одна пластинка с двумя концами, к ней надо подцепить провода, НО ОНИ ЖЕ ЗАМЫКАЮТСЯ и соответственно лампа загорается.У меня подцеплен только +, масса просто болтается, она и так есть на крыле, и всё работает, это у всех так?
-
Ну, мне вот кажется что менять сигнальное устройство на тройник просто глупо и не разумно, с точки зрения безопасности.А вот на два тройника (один на малый контур, второй на большой) +поплавок в бачёк,вполне может быть альтернативой китайским резинкам.У самого стоит сигнальное,загорается только при неисправностях или прокачки тормозов(когда в одном контуре давление больше) лечится ремонтом или стравливанием давления.Пока не подводило. Вопрос, у всех на сигнальное идут два провода ,так вот если просто замкнуть эти провода то лампа загорается , на сигнальном у нас одна пластинка с двумя концами, к ней надо подцепить провода, НО ОНИ ЖЕ ЗАМЫКАЮТСЯ и соответственно лампа загорается.У меня подцеплен только +, масса просто болтается, она и так есть на крыле, и всё работает, это у всех так?
Если я всё правильно понял, схема работы устройства такова, что при аварийной ситуации оба провода замыкаются на массу, а штатно, датчик на сигнальном устройстве вставлен вразрез провода. у меня один контакт на сигнальном устройстве был отгнивший, оба провода были просто соединены друг с другом и подцеплены на оставшийся контакт, всё работало как положено.
-
Уважаемые любители сигнального устройства, даже при условии, что оно фурычит прямо как конструктор этого девайса прописал - покажет ли оно хоть что-то, если утечка идет с обоих контуров? А вот датчик на поплавке сработает.
-
Да к чему нам холивар? 😀
Я, к примеру, не собираюсь никому ничего доказывать, делайте, что хотите - желательно, без ущерба для других
Так же, как и любителям ставить тройники вместо колдуна доказывать, что колдун необходим...
-
Угумс. Думайте сами и решайте сами. Кстати, на Запоре подобная штука была реализована, если правильно помню, на самом ГТЦ, и работала гораздо четче москвичевской. В выравнивании положения после прокачивания не нуждалась. Да, мы за технические изыски - если они работают ОК.
-
Уважаемые любители сигнального устройства, даже при условии, что оно фурычит прямо как конструктор этого девайса прописал - покажет ли оно хоть что-то, если утечка идет с обоих контуров? А вот датчик на поплавке сработает.
уважаемый.
зачем один и тот же вопрос задаешь два раза?
тебе уже ответили, но ты видимо не смог понять ответа.
повторюсь ещё раз
оно сработает!
при любых вариантах разгерметизации системы. по одному контуру или сразу все вместе
-
Михаил, при всем уважении. Я не спрашиваю, а констатирую факт. Оно (сигн. устройство) на моем авто не работает так как надо (или задумано) - с самого начала. С Запором точно не сравнить. Тормозуха подтекает во многих местах - оно не ЭРЕГИРУЕТ никак. Т.к. шанс найти адекватный ремкомплект к нему нулевой - можно сказать, посему при следующей переборке (как потеплеет, сейчас боюсь резкого торможения - дороги скользкие) - путь сигнального устройства с моего авто лежит за гараж, на веревочке, чтобы летело дальше. Вместо него будет два тройника и датчик на пробке бачка.
-
Михаил, при всем уважении. Я не спрашиваю, а констатирую факт. Оно (сигн. устройство) на моем авто не работает так как надо (или задумано) - с самого начала. ...
к сожалению это не вина конструкторов данного устройства.
в основном это вина хозяина машины и естественно возраста.
в большей степени хозяина(хозяев)
... Тормозуха подтекает во многих местах - оно не ЭРЕГИРУЕТ никак. ...
о чём можно дальше говорить?
машина ссытся тормозами а хозяину пофиг!
... Т.к. шанс найти адекватный ремкомплект к нему нулевой ...
а чего там ремонтировать то?
2 колечка резиновых на поршнях и всё
-
В ставлю свои 5 копеек.
Дело было год назад ехал с моря по незнакомой дороге. При объезде большой ямы на скорости ~20км/h
ударился задней балкой и как итог вырвало колдун (так и не понял как ).
при нажатии на тормоз сразу загорелась контрольная лампочка. Сигнальное устройство сработало нормально и дамой доехал нормально (более 70км.)
После приезда на следующий день вся тормозная система бы разобрана и частична заменена на новые запчасти(ступора,тормозные шланги,трубки,колодки)также решил попробовать найти новое сигнальное устройство. Поиск дал результат- похожее стоит на Лендровере (или Крузере точно не помню).
на зажал денег на него.Разобрал своё почистил и поставил всё работает гуд.
P.S. Ставить или нет уменя лично не возникало.
P.P.S На ВАЗ2106 при лопнутой тормозной трубки жидкость уходит из бочка когда давишь на тормоз и надо раз 5-6 надавить прежде чем понизится уровень и загорится лампочка (проверено лично мной).
-
2 колечка резиновых на поршнях и всё
Ну это же великая редкость сегодня! 😩
-
бред это сигнальное устройство 🤦♂️,у меня второй москвич и на обоих провода скинуты,а если судьба то и лампочка не поможет,это все равно что датчик износа колодок на жигах,многим нравится лишний раз лазить не надо,а по мне выкинуть в ведро ибо работает оно пока новое.а на наши машины нормального ничего делать не могут.Я конечно не стороник тройника вместо колдуна,но и не люблю девайсы от которых можно ожидать чего угодно,и чтобы промучится целый день в гараже и ни к чему не придти,по мне проще открыть капот раз в пару дней и залезть в яму раз в неделю или две.Как говорится на другого надейся а сам не плошай.Если систему прошибет на ходу то тут и без лампочки будет понятно,небольшое подтекание я думаю нормальный водитель заметит сразу,а мелкие неисправности типа разное давление,народ это русская машина,на ней так задумано и чем меньше знаешь об этом тем крепче спишь.Хотите супер тормозов и много девайсов которые вас будут предепреждать что вы забыли смыть после того как в туалет сходили,купите себе иномарку этак ляма за 1.5 и не парьтесь.
-
вот что в нем может ломаться?
(https://www.autoprospect.ru/azlk/2141-moskvich/images/6-14s.jpg)
устройство проще некуда!
а вот то что большинство противников сего девайса на него ругаются говорит о том, что они просто не могут привести тормозную систему в порядок.
ибо погасить лампу можно только на исправных тормозах 😀 схалтурить не получится
проще конечно отключить лампочку, чем искать неисправность
-
вот что в нем может ломаться?
(https://www.autoprospect.ru/azlk/2141-moskvich/images/6-14s.jpg)
устройство проще некуда!
а вот то что большинство противников сего девайса на него ругаются говорит о том, что они просто не могут привести тормозную систему в порядок.
ибо погасить лампу можно только на исправных тормозах 😀 схалтурить не получится
проще конечно отключить лампочку, чем искать неисправность
визуально я его уже слабо помню но вот на железке 8 есть уплотнительные кольца резиновые. у меня через них перепускали контуры. разобрал-резинки разбрюзли возможно из за плохой тормозухи прошлого хозяина. в природе есть ремкомплект на эту железку?
насчет неисправных тормозов и безрукости не надо тут. выкинул сигнальное и вполне себе нормально прошел техосмотр на катках. тормозные усилия были в норме
если у вас до сих пор адекватно работает сигнальное могу вас поздравить и только рад за вас но не всем так везет. покупать сигнально типо тотти или че там щас продают категорически не советую. текут изо всех щелей даж по резьбе штуцеров как их не тяни
-
визуально я его уже слабо помню но вот на железке 8 есть уплотнительные кольца резиновые. у меня через них перепускали контуры. разобрал-резинки разбрюзли возможно из за плохой тормозухи прошлого хозяина....
ну если уж точнее быть - то на двух поршнях 8 и 11 стоят кольца резиновые 9.
... в природе есть ремкомплект на эту железку?...
вот ты не поверишь! но мне религия не запретила сходить в магазин.
причем в магазин сантехники. у них очень большой выбор РТИ.
где и было приобретено два десятка различных колечек из силикона.
два из них идеально подошли на поршень сигнального
а больше всего понравилось состояние глубокого ступора девочки-продавца 😀
она имела неосторожность спросить для чего они мне нужны... типо помочь хотела в выборе.
-
На самом деле, это самая глупая и ненужная вещь в автомобиле. Я их сразу выбрасывал, и делил тормозную систему на перед и зад.
-
На самом деле, это самая глупая и ненужная вещь в автомобиле. ...
ну да ну да....
забыл добавить что москвич создали полные кретины
-
ну да ну да....
забыл добавить что москвич создали полные кретины
И с похмелья 😁
-
ну да ну да....
забыл добавить что москвич создали полные кретины
Михаил, вы не один у кого семь пядей во лбу. Я уже говорил и не однократно, что в 41 много недоделок , такую хрень почти никто не использует. При разделении тормозной системы на перед и зад, вариан полностью потерять тормоза, исключается полностью.
-
да тут можно спорить страниц на 50,а толку от этого не будет,те кто выкинул обратно не поставят,а у кого стоит - не выкинут.
Назовите 3 объективных причины по которой стоит эту хрень оставить!
-
На самом деле, это самая глупая и ненужная вещь в автомобиле. Я их сразу выбрасывал, и делил тормозную систему на перед и зад.
Ну а что же вы уважаемый, ездите на авто у которого много не доделок .Садитесь на таз и дерзайте там всё более продуманно в частности датчик тормозухи.В ставлю свои 5 копеек.
Дело было год назад ехал с моря по незнакомой дороге. При объезде большой ямы на скорости ~20км/h
ударился задней балкой и как итог вырвало колдун (так и не понял как ).
при нажатии на тормоз сразу загорелась контрольная лампочка. Сигнальное устройство сработало нормально и дамой доехал нормально (более 70км.)
После приезда на следующий день вся тормозная система бы разобрана и частична заменена на новые запчасти(ступора,тормозные шланги,трубки,колодки)также решил попробовать найти новое сигнальное устройство. Поиск дал результат- похожее стоит на Лендровере (или Крузере точно не помню).
на зажал денег на него.Разобрал своё почистил и поставил всё работает гуд.
То бишь конструкторы азлк и лендровера просто за неимением тройников поставили сигнальное устройство,А вы уважаемый получается устраняете их недочёты!
P.P.S На ВАЗ2106 при лопнутой тормозной трубки жидкость уходит из бочка когда давишь на тормоз и надо раз 5-6 надавить прежде чем понизится уровень и загорится лампочка (проверено лично мной).
-
1 Простота конструкции. 2 Своевременная подача сигнала о разности давления контуров.3 Постоянный контроль за одинаковым давлением контуров, особенно при прокачки тормозов. Если всё работает то т/о пройти на стэнде без проблем.
-
1)плохая ремонтопригодность 2)я и сам могу понять когда разность давления,только мне не легче на экстренном торможу редко, 3)ТО и без умной лампочки проходил и все было ОК.Не убедил.
-
1)плохая ремонтопригодность 2)я и сам могу понять когда разность давления,только мне не легче на экстренном торможу редко, 3)ТО и без умной лампочки проходил и все было ОК.Не убедил.
1 - оно не ломается. при грамотной эксплуатации авто
2 - молодец, но не все такие ассы как ты. некоторым она несет информацию
3 - молодец!
убеждать не собираюсь
со временем и к тебе придет осознание
-
. Если всё работает то т/о пройти на стэнде без проблем.
Точно, особенно когда бабла забашлял. Новые иномарки не проходят ТО с первого раза.
-
Ну незнаю насчёт поисков ,я видел в магазине запчастей изделие в целом.Можно заказать если нет в наличии.Не так уж часто они и ломаются, думаю заводской запас ещё не исчерпан.На крайний случай пошёл в магазин сантехники,кому надо хорошее качество зайдите в магазин кёрхера от этих моечных машин тоже резинки подходят 100% и качество германское, сам не ставил но специально сверил сегодня.
Точно, особенно когда бабла забашлял. Новые иномарки не проходят ТО с первого раза.
Ниразу в жизни не платил за т/о , хотя у нас в городе наверно самый строгий контроль по всей Свердловской области ,всегда проходил сам один раз с первого раза 😀 ,с сигнальным проблем небыло никогда.
-
Тема растянулась до безобразия!.Если спор идет по поводу, стоит ли ставить не оригинальные(Totti и т.д.) или нет, то это еще понятно. Но если вопрос нужны ли они(сигнальные устройства) вообще, тогда отвечу проще(и не по теме и вопросом).А зачем Вам нужен Москвич? По мнению некоторых его(Москвич) проектировали "безграмотные" советские люди, в отличии от Вас современных специалистов Высшей квалификации. Зачем вообще в машине нужны ремни безопасности и тормоза?
Если стоит нормальное рабочее сигнальное устройство, пусть и дальше стоит! За 20 лет эксплуатации своего Москвича, еще не раз это сигнальное устройство не подвело. В отличии от суппортов Totti всякого г....
-
к сожалению это не вина конструкторов данного устройства.
в основном это вина хозяина машины и естественно возраста.
в большей степени хозяина(хозяев)
о чём можно дальше говорить?
машина ссытся тормозами а хозяину пофиг!
а чего там ремонтировать то?
2 колечка резиновых на поршнях и всё
Хозяину не пофиг... Хозяин боится резкого торможения на скользких малообслуживаемых дорогах, по которым он ездит каждый день. Между прочим, ни одной аварии за 14 лет. Все готово (почти) к большой переборке весной, после которой (возможно) сигнальному устройству не быть. Кстати, назовите хотя бы одну марку машины, кроме АЗЛК, у которой эта нелепая фигня есть в системе? Вы можете найти два таких колечка с гарантированным качеством? Я тут летом колдун менял на типа свежий от Газели. Кончилось прецизионным распилом его корпуса болгаркой Интерскол и извлечением драгоценных рабочих резинок, с инсталляцией их в старый корпус. С непременным уважением, к гуру.
-
... Но если вопрос нужны ли они(сигнальные устройства) вообще, тогда отвечу проще(и не по теме и вопросом).А зачем Вам нужен Москвич? По мнению некоторых его(Москвич) проектировали "безграмотные" советские люди, в отличии от Вас современных специалистов Высшей квалификации. Зачем вообще в машине нужны ремни безопасности и тормоза?
Если стоит нормальное рабочее сигнальное устройство, пусть и дальше стоит! За 20 лет эксплуатации своего Москвича, еще не раз это сигнальное устройство не подвело. В отличии от суппортов Totti всякого г....
Проблема как и у всех - Москвич, многоуважаемое авто, другого нет, но есть желание сделать его хоть немного лучше! В ТАЗе тесно, и не по понятиям, иномарки такого же класса недоступны... К АЗЛК адекватных запчастей все меньше. Конструировали его люди знающие, однако была и есть вечная русская беда - рационализаторы и изобретатели 🤪, которым отработанная иностранная конструкция - не указ. Смотрим - Ауди-100, вроде бы и приводы в сборе от нее встают как родные и наоборот, а сигнального устройства там нет, а у нас есть - с чего бы?
-
Я считаю что полемика, нужен, не нужен, будет еще долго. Поэтому каждый, сам для себя решит, нужен ему сей девайс или нет.
-
У меня сигнальное работает и я заметил , что при прокачке любого контура если на педаль сильно давить то срабатывает лампочка и тормозуха бежит еле-еле , при прокачке следующего контура в первом нажатии тормозуха прыскает весело , затем вновь лампа загорается и скорость выхода тормозухи заметно уменьшается . На задних тормозах заметней. Может задумка перекрывать , может частично повреждённый контур?
-
я на фиг выкинул сигнальное устройство, вместо него поставил два тройника жигулёвских и после этого понял что до этого у меня тормозов не было почти полтора года, разница земля и небо
-
где-то на форуме, на ютубе полюбому есть, выкладывали видео торможения 2109 без колдуна-сигнального устройства.
стоит посмотреть. а потом 😎
-
не сто пудов нужная штука, только зачем??
-
а не подскажите ручник натягиваю не горит лампа а сигнальное подключаю горит лампа целая
-
на ручник идет свой концевик, он видать поломан или неработает(т.е. поломан).
а сигнальное устройство показывает правильно ли прокачаны тормоза 👋
почитайте литературу, там буквально четыре предложения и картинка.
-
на ручник идет свой концевик, он видать поломан или неработает(т.е. поломан).
а сигнальное устройство показывает правильно ли прокачаны тормоза 👋
почитайте литературу, там буквально четыре предложения и картинка.
Тут ты не прав. По схеме ручник подключается в ту же цепь, что и сигнализатор. При отключении сигнального устройства ручник "гореть" не будет. А при подключении сигнального устройства, если оно сработало и лампа постоянно горит, то ручник дергай - не дергай, она не потухнет.
Надо лечить давление в контурах и гасить лампочку сигналки. Тогда будет работать все штатно.
-
Тут ты не прав. По схеме ручник подключается в ту же цепь, что и сигнализатор. При отключении сигнального устройства ручник "гореть" не будет. А при подключении сигнального устройства, если оно сработало и лампа постоянно горит, то ручник дергай - не дергай, она не потухнет.
Надо лечить давление в контурах и гасить лампочку сигналки. Тогда будет работать все штатно.
да, это точно.
с утра только 🍻 а не 🤓 .
-
Михаил, вы не один у кого семь пядей во лбу. Я уже говорил и не однократно, что в 41 много недоделок , такую хрень почти никто не использует. При разделении тормозной системы на перед и зад, вариан полностью потерять тормоза, исключается полностью.
такую хрень почти никто не использует. К нам на сервис приезжал старый Wrangler так у него тоже висела по типу сигнального и с датчиком коробочка
-
На самом сигнальном 2 контакта, они тупо слеланы из цельного куска латуни. на один подрубается ручник, на второй лампа с ПП. если сигнальное исправно и тормоза в норме, то лампа не горит до тех пор пока не дёрним ручник и его концевик не замкнёт лампу на корпус, тогда она загорится. если с тормозами не то что -то то сигнальное устройство замыкает лампу на корпус и лампа горит. следовательно дёргай, не дёргай ручник, лампа будет гореть пока не отключим провод от ПП на сигнальное. Самый простой вариант, отключаем 2 мамы от сигналки и соединяем вместе. таким образом мы лампу подключаем напрямую к ручнику( к концевику ручника точнее)
вариант сложнее подрубаем лампу через диод к концевику и диод к сигнальному. можно доработать и подрубить ручник или сигнальное через реле, тогда при одном сработавшем устройстве лампа будет гореть. при другом устройстве моргать.
-
На самом сигнальном 2 контакта, они тупо слеланы из цельного куска латуни. на один подрубается ручник, на второй лампа с ПП. если сигнальное исправно и тормоза в норме, то лампа не горит до тех пор пока не дёрним ручник и его концевик не замкнёт лампу на корпус, тогда она загорится. если с тормозами не то что -то то сигнальное устройство замыкает лампу на корпус и лампа горит. следовательно дёргай, не дёргай ручник, лампа будет гореть пока не отключим провод от ПП на сигнальное. Самый простой вариант, отключаем 2 мамы от сигналки и соединяем вместе. таким образом мы лампу подключаем напрямую к ручнику( к концевику ручника точнее)
вариант сложнее подрубаем лампу через диод к концевику и диод к сигнальному. можно доработать и подрубить ручник или сигнальное через реле, тогда при одном сработавшем устройстве лампа будет гореть. при другом устройстве моргать.
я сначала думал написать соединить два провода.
но потом прикинул, что пусть он сделает тормоза, это важнее.
может кому жизнь спасет.
-
Это конечно +1 к тормозам, но бывает и так, что тупо сигнальное глючит. у меня так, когда устал бороться с сигнальным, поставил 2 тройника.
-
я сначала думал написать соединить два провода.
но потом прикинул, что пусть он сделает тормоза, это важнее.
может кому жизнь спасет.
да на тормоза не жалуюсь очч хорошо тормозят и зад тож все пучком а колдун может влиять на сигнальное? он у меня когда загружаю подтекает когда пуст не течет 🍺 🍺
-
да на тормоза не жалуюсь очч хорошо тормозят и зад тож все пучком а колдун может влиять на сигнальное? он у меня когда загружаю подтекает когда пуст не течет 🍺 🍺
когда у тебя текут тормоза, не важно в каком месте, они влияют на сигнальное.
оно (сигнальное) для этого и сделано - показывать что тормозная система негерметична
-
Чтобы на сигнальное что-нибудь повлияло, нужно во-первых чтобы тормоза ссали только с одного контура, во-вторых, сработает оно только когда пол-контура уже выссытся.
-
Чтобы на сигнальное что-нибудь повлияло, нужно во-первых чтобы тормоза ссали только с одного контура, во-вторых, сработает оно только когда пол-контура уже выссытся.
Да ну на! 😩
Если все на месте в тормозной системе, не важно, сколько дыр там будет и где. Исправное сигнальное сработает сразу.
-
Чтобы на сигнальное что-нибудь повлияло, нужно во-первых чтобы тормоза ссали только с одного контура, во-вторых, сработает оно только когда пол-контура уже выссытся.
Найди мои сообщения в этой теме и увидишь, что заметно не было, что жидкость уходила, а сигнальное устройство срабатывало
когда у тебя текут тормоза, не важно в каком месте, они влияют на сигнальное.
оно (сигнальное) для этого и сделано - показывать что тормозная система негерметична
Добавить нечего. Истину глаголишь
-
Никого не хочу ни в чем убеждать, однако на текущих тормозах ездил, по необходимости, и перебирал их неоднократно - и потом сигнальное устройство выставлял. Как оно работает, меня не впечатлило - может с завода такое. Перебирать смысла никакого, пока везде все завалено говнорезиной. Т.е соотношение техническая сложность/ необходимость этого артефакта высоко слишком. Наши автоконструкторы наверняка не сами придумали, а скомунниздили у кого-то (у немцев? техническим извратом в их стиле попахивает), как в большинстве случаев. Пробка бачка с датчиком уровня объективнее, на мой взгляд (если тоже работает). При грядущей переборке ставлю два тройника. В теме этой только время терять.
-
Про единую цепь ручника и сигнального устройства что то не правильно написали видимо.у меня клеммы с сигнального просто скинуты(не замкнуты)ручник при этом работает как положено(лампа загорается при выдергивании).так на двух машинах.а вобще зашел сюда чтоб прочитать как погасить сигнальное но ссылка не работает.
-
Про единую цепь ручника и сигнального устройства что то не правильно написали видимо....а вобще зашел сюда чтоб прочитать как погасить сигнальное но ссылка не работает.
https://moscvich.auto.ru/main/break/articles/4372.html
-
👋 Вот хотел узнать что произашло сегодня загорелась лампочка прокачал тормоза хотел погасить лампочку как положенно но не получилось но вопрос возник потом при включенном зажигании она должна гореть а она не горит завёл двигатель она загорелась но тускло при подьёме оборотов загорается ярче в чём подвох понять не могу поднимаю ручник загорается ярче опускаю горит тускло подскажите что делать 🤦♂️ спасибо
-
👋 Вот хотел узнать что произашло сегодня загорелась лампочка прокачал тормоза хотел погасить лампочку как положенно но не получилось но вопрос возник потом при включенном зажигании она должна гореть а она не горит завёл двигатель она загорелась но тускло при подьёме оборотов загорается ярче в чём подвох понять не могу поднимаю ручник загорается ярче опускаю горит тускло подскажите что делать 🤦♂️ спасибо
Плохой контакт или провод где-то надломан, плохая масса или замыкание на массу
Проверить всю задействованную в этой цепи проводку
-
Лампочка при работающем дв. гореть не должна-только при поднятии ручника.Если горит,значит контакт в сигналке не отключен-давление не выровнилось.Спускай дальше-алгоритм такой-пр.большой-пр.маленький,если не потух,переходишь на лево.Качать вдвоем,один на педали другой на колесе
-
прокачивал как положенно и гасил тоже по одному контуру по очереди и нечего? при включённом зажигании не гори хотя должна а ручник поднимаю загорается завтра буду смотреть провод идущий от ручника к лампе
-
спасибо завтра буду смотреть 🍻
-
При включенном зажигании горит только масло,при ручнике-воскл.знак как и при неравном давлении в контурах
-
отсоедини провода от сигнального устройства, возьми тестер, и прозвони сопротивление...
не должно ничего звониться через эти контакты...значит дело в проводке....
если звонится, то где-то контур не герметичен...провода пока не трогай...
-
масло и горит завожу загорается тускло ручник а масло тужнет а ручник тускло тускло горит мож на массу где замыкает?
-
отсоелини провода от сигнального устройства, возьми тестер, и прозвони сопротивление...
не должно ничего звониться через эти контакты...значит дело в проводке....
если звонится, то где-то контур не герметичен...провода пока не трогай...
👋 спасибо завтра обязательно попробую так сделать
-
Да полемику добрую развели... Я думаю заменить тройниками. Система сухая, нигде не мокрит, а вот поди ж ты неидёть нормальное давление на перед в большие цилиндры, хоть тресни. Чего только непробовал. На первом мосике лампу сам гасил, имею представление как это делать, а тут... ухххх 😲 С ГТЦ на сигнальное есть давление, а после фиг. Однако закисло моё сиг. устройство....
-
И поддержу того кто сказал что при утечке с обоих контуров устройство молчит. Так и есть, на один контур реагирует а на оба НЕТ. Сталкивался на первом трижды.
-
И поддержу того кто сказал что при утечке с обоих контуров устройство молчит. Так и есть, на один контур реагирует а на оба НЕТ. Сталкивался на первом трижды.
неможеттакогобыть
законы физики никто ещё не отменял.
-
отменял! граф Закис )))))
я когда на тройники поменял сигнальное на узкоглазом. спецом его оставил помучить.... хрен сдвинешь поршень, так прикипел! его счастье, что за день до этого болгару с гаража хозяин домой забрал 😁
-
Но факт остаётся фактом. Начали сочиться оба передних поршенька он молчал, а побешал один зад так загорелась. И подскажите кто брал тройники, какие взять что бы небегать потом не менять в магазин.
-
Нашел недавно экземпляр на разбор... Так если там СУ рабочее то оставлю его, если нет то нафиг.... Буду с поплавком.
-
на старых 41 оно нормально работало и не закисало, по крайней мере у меня так. А на тестя 41, после третьего заглючившего выкинул нафиг, поставил алюминиевые тройники жигулёвские
-
Точно. На своём старом 21412 1990 года и лампу гасил за один раз пошенёк двигался, а на свежем 1998 года триндец, а не СУ
-
у меня точно так же на обоих 90 года всё норм, родные стоят ( кузова на 80000 номер отличаются) а на 98 года *опа!
-
такс... значит Жужовские тройнички...
-
Да полемику добрую развели... Я думаю заменить тройниками. Система сухая, нигде не мокрит, а вот поди ж ты неидёть нормальное давление на перед в большие цилиндры, хоть тресни. Чего только непробовал. На первом мосике лампу сам гасил, имею представление как это делать, а тут... ухххх 😲 С ГТЦ на сигнальное есть давление, а после фиг. Однако закисло моё сиг. устройство....
Сигнализатор не может перекрыть ни один тормозной контур. Он не является ни клапаном, ни вентилем. Даже в крайних положениях поршня тормозная жидкость свободно проходит по его каналам.
Концы поршня заужены и на них проточены специальные канавки.
Т.что ваш случай скорее из-за засорения самой магистрали.
-
Подскажите какой поставить датчик уровня жидкости в бачок? Хочу включить его совместно с сигнальным. От классики подойдет?
-
У меня от копейки стоит, не окислился, не развалился за 2 года пока.
-
У меня от копейки стоит, не окислился, не развалился за 2 года пока.
Он по размерам на лукас подходит? Снял крышку, ввернул датчик?
-
Даа, перечитал всю тему! Мнения расходятся. Вобщем, согласен с тем, что резинки в СУ могут подгулять и перепускать ТЖ. Тогда с малого контура ТЖ будет идти в большой или наоборот, правильно понимаю? Отсюда вялые тормоза. 🤔 Вопрос: можно ли подключить контакты с крышки бачка (с поплавком) от Волго ГТЦ к тем проводам, что штатно идут на СУ? Или проводку делать "с нуля". И тогда как? 🤔
-
Вопрос: можно ли подключить контакты с крышки бачка (с поплавком) от Волго ГТЦ к тем проводам, что штатно идут на СУ?
Можно. От бачка вывести два провода, один провод подключается на корпус авто, а второй к одному из контактов на СУ.
-
Так самого СУ нету. Или Вы имеете ввиду просто на клемму провода, который идет к СУ. Вопрос: А там полярность есть (на крышке бачка)? Т.е без разницы какую клемму к "+", а какую на "-" ?
-
Так самого СУ нету. Или Вы имеете ввиду просто на клемму провода, который идет к СУ. Вопрос: А там полярность есть (на крышке бачка)? Т.е без разницы какую клемму к "+", а какую на "-" ?
В оригинале, на СУ идет два провода. Их нужно соединить вместе. Это соединение идет на один контакт пробки бачка. Второй контакт соединяется с корпусом. Полярность значения не имеет, в пробке контакты.
-
Все понял! Большое спасибо, буду пробовать.
-
Вчера в связи с заменой торм. трубки произошла разгерметизация системы. Причем нехилая такая, рабочим остался только один контур. СУ хоть бы что! Все норм, лампа погашена! Само СУ вместе с датчиком менял буквально летом. Хорошо хоть сейчас узнал, что оно не работает. Почему не знаю пока, буду разбираться.
-
Вчера в связи с заменой торм. трубки произошла разгерметизация системы. Причем нехилая такая, рабочим остался только один контур. СУ хоть бы что! Все норм, лампа погашена! Само СУ вместе с датчиком менял буквально летом. Хорошо хоть сейчас узнал, что оно не работает. Почему не знаю пока, буду разбираться.
Вырезать и выбросить. Нет, не так - вырезать, измельчить, сжечь и прах отправить на Луну 🤦♂️ Заменить на два тройника, лампочку перевесить на датчик уровня в бачок. Надежность тормозной системы повысится в сто тыщ раз.
-
лампочку перевесить на датчик уровня в бачок. Надежность тормозной системы повысится в сто тыщ раз.
Может полную инструкцию к действию составишь или дашь ссылку?ъ
зы бачёк лукас.
-
Снял провода с сигнального - и воткнул в пробку. Всё. Работает, лампа при падении уровня горит. Тут выше писали, что нужно еще куда-то что-то тянуть - так вот, ничего этого не делал. Просто переткнул и забыл СУ как дурной сон. Пробка с поплавком в Лукас досталась от первого владельца - если нужно, выйду к машине посмотрю маркировку.
Тройники крепятся на место сигнального - вторая дырка там уже есть.
-
выше прочитал что от копейки подходит крышка с датчиком на лукас.
-
Интересно , с тройниками такая же мягкая педаль как с исправным СУ?
На днях дуроходу поменяли су на новый , еще советский, так разница меня очень удивила...
Так же на доноре у него тройники , и педаль такая же тугая , как у меня с перепускающим СУ.
И на счет крышки. На моем красном крышка с 3 контактами. Все подключены. 2 такие же как и на СУ, а третий не то минус дополнительный, не то еще что-то, не знаю.
Поделитесь , кто что знает
-
Так же на доноре у него тройники , и педаль такая же тугая , как у меня с перепускающим СУ.
Мое мнение, что педаль должна быть как можно более тугая, это признак здоровой тормозной системы.
-
Тоже три контакта, задействованы два крайние.
-
Мое мнение, что педаль должна быть как можно более тугая, это признак здоровой тормозной системы.
Ну может и так, но мягкая и информативная мне больше нравится... В общем не знаю. Купил в ЮП за 250 рублей новое СУ, установим посмотрим, начнет перепускать , поставлю тройники)
-
И на счет крышки. На моем красном крышка с 3 контактами. Все подключены. 2 такие же как и на СУ, а третий не то минус дополнительный, не то еще что-то, не знаю.
Поделитесь , кто что знает
два провода что ранее шли на СУ соединяем вместе на одну маму, на второй контакт датчика цепляем провод и соединяем его с массой. Были схемы где не надо соединять 2 провода. выяснить просто, достаточно прибором прозвонить 2 контакта на старом СУ, если короткое замыкание показывает, то провода соединяем, если нет КЗ, то не надо их соединять.
-
Привет всем. Сигнальное устр-во не перепускает торм. жидкость из одного контура в другой. Если потечет одна из манжет, или обе, то жидкость будет выходить через датчик, он не герметичный. Если где то немного слезится соединение-не покажет. Зато отреагирует на утечку жидкости в торм. шланге, когда повреждается внутренняя трубка и надувается пузырь на шланге, пока не лопнет. Заметиь это можно только вдвоем и только при прокачке(еще лучше с работающим двигателем-давления в торм. системе реальны), а не при проливке под небольшим избыт. давлением. Отреагирует на начальном этапе износа манжет в ГТЦ, когда происходит перетекание жидкости через неплотную манжету обратно в бачок. При обычном торможении это пока не заметно, т.к. манжета, благодаря своей форме, самоуплотняется при росте давления, а вот если долго стоите на перекрестке и нога слегка касается педали тормоза, педаль начинает очень медленно опускаться. Это можно и не заметить, но на разницу в давлениях в контурах отреагирует сигнальное устр-во. Все написанное справедливо для исправного сигн. устр-ва. Один раз в пять лет положено менять ВСЕ резиновые детали тормозного управления. Это кто-нибудь делает? Потому и закисло, потому и выбросили заводское, а покупаем дерьмо, помогая
развивать бизнес. Мое мнение- должно стоять и быть исправным. Сам купил два. Первое за 250р.,где то мес. 3 назад-дерьмо. Понял это разобрав выключатель, там несовместимые детали и нет гармонии. Дальнейшее вскрытие показало порванную манжету. Другое купил за 350р.-это исправно, даже отверстия закрыты пробками и внутри все двигается, проверял настройку выключателя. Спорить ни с кем не буду, но регулятор давления тоже должен стоять и работать правильно после настройки и проверки. Всем удачи.
-
Разбирательство выявило неработоспособность датчика. СУ срабатывает, шарик давит на шток, а вот он с другой стороны не замыкается на металлическое кольцо, поскольку: 1 шток сверху за 3 месяца уже проржавел; 2 его диаметр меньше диаметра отверстия в кольце. В итоге лампочка вместо уверенного срабатывания только тлеет временами.
-
Я поставил себе Волго ГТЦ и выкинул СУ. Все там на тройничках сделал. Тормоза отличные. А датчик с крышки бачка присобачил к штатной лампочке.
-
добрый день.у меня такая ситуация.от незнания, начал менять передние колодки после их замены стал прокачивать тормоза. верхнии штуцир правого колеса прокачался а с нижнего накачаешь педалью открываешь штуцир воздух выйдет а педаль не уходит вниз.качали минут 40 и без результатно.на левом колесе такая же история.
-
Привет всем, уже давно смотрел искоса на СУ, что то давно оно меня смущало, сегодня наконец снял (провода конечно-же были отключены до меня), разобрал, а там полный привет, вместо поршенька - сквозное отверстие, получается что все шесть штуцеров были соединены между собой.
Так как целого СУ перед глазами не имею, у меня вопрос: тот кто вынул поршень - 🍺, или все же допустимо переливание жижи из контура в контур?
-
Лучше выкинь это су
-
Привет всем, уже давно смотрел искоса на СУ, что то давно оно меня смущало, сегодня наконец снял (провода конечно-же были отключены до меня), разобрал, а там полный привет, вместо поршенька - сквозное отверстие, получается что все шесть штуцеров были соединены между собой.
Так как целого СУ перед глазами не имею, у меня вопрос: тот кто вынул поршень - 🍺, или все же допустимо переливание жижи из контура в контур?
😲
Замени 1 СУ на 2 тройника от жигулей. Подключать так: на камеру гтц со стороны вакуумника вешаются малые большие передние поршни, а на переднюю камеру - передние большие малые цилиндры и задние. Смотри схему:
(https://s28.postimg.cc/3ye9i35mx/shem13.jpg) (https://postimg.cc/image/3ye9i35mx/)
-
😲
Замени 1 СУ на 2 тройника от жигулей. Подключать так: на камеру гтц со стороны вакуумника вешаются малые большие передние поршни, а на переднюю камеру - передние большие малые цилиндры и задние. Смотри схему:
(https://s28.postimg.cc/3ye9i35mx/shem13.jpg) (https://postimg.cc/image/3ye9i35mx/)
Так и делаю, но плюс ко всему выбросил родной ВУ и ГТЦ, потому как тормоза были никакие, поставил от ВАЗ 2109, осталось прокачать. В процессе возник вопрос: а может виной плохих тормозов как раз и есть это "пустое" СУ, а не родной вакуумник и ГТЦ 🤦♂️🤯 Cнимать вазовский ВУ и ГТЦ и ставить обратно родной только для того чтобы проверить в работе без СУ нет никакого желания.
-
Если старый родной Кинешма или Фенокс, то лучше найти его и закинуть еще дальше!Если Лукас, то совсем другое дело.
-
В процессе возник вопрос: а может виной плохих тормозов как раз и есть это "пустое" СУ, а не родной вакуумник и ГТЦ 🤦♂️🤯
ответ положительный.
-
Если старый родной Кинешма или Фенокс, то лучше найти его и закинуть еще дальше!Если Лукас, то совсем другое дело.
Родной стоял фенокс, поэтому выбросил его далеко и навсегда, а сегодня испытывал тормоза с вазовским ВУ и ГДЦ, если сравнить со старыми тормозами то надо сказать что раньше ездил вообще без тормозов, вазовским железом ну очень доволен, все четыре колеса тормозят намертво и без заноса, и это на не притертых колодках потому как тоже сегодня заменил, без привычки чуть нос о руль не разбил, педаль легкая как в иномарке, в общем все работает супер. Ну и по теме: СУ тоже выкинул к чертям собачьим и обошелся одним тройником.
-
При наезде на хорошую яму загорается лампочка СУ (тормоза при этом работают без изменений) и после простоя лампочка гаснет, что может быть?
-
По поводу двух других разъемов - увы! не нашла куда. Логически - они теперь болтаются рядом с этим:
(https://s7.postimg.cc/q1tsnlnjb/tr_BSu_Uk_DVWw.jpg) (https://postimg.cc/image/q1tsnlnjb/)
Вот это - это то, что кто-то до тебя поставил вместо сигнального устройства.
Другими словами, на фото два тройника, которых там изначально не было.
А было сигнальное устройство (см.фото сергей зиновьев),
к которому и сходились эти шесть трубок и два провода.
Функционально эта приблуда нужна для того,
чтобы зажечь на приборке сигнальную лампочку.
когда произойдет разгерметизация одного из тормозных контуров (жидкость вытечет).
Как на мой вкус, особой ценности данная лампочка не имеет, т.к. сигнализирует о неисправности она после нажатия на тормоз, т.е. когда я и так пойму, что тормозов нет...
-
Вот это - это то, что кто-то до тебя поставил вместо сигнального устройства.
Другими словами, на фото два тройника, которых там изначально не было.
А было сигнальное устройство (см.фото сергей зиновьев),
к которому и сходились эти шесть трубок и два провода.
...
это правильно. штатное сигнальное убрано. не критично. можно ездить и так.
Функционально эта приблуда нужна для того,
чтобы зажечь на приборке сигнальную лампочку.
когда произойдет разгерметизация одного из тормозных контуров (жидкость вытечет).
Как на мой вкус, особой ценности данная лампочка не имеет, т.к. сигнализирует о неисправности она после нажатия на тормоз, т.е. когда я и так пойму, что тормозов нет...
а вот это не правильно. человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства.
поэтому не данный опус внимания не обращать, к сведению не принимать.
-
это правильно. штатное сигнальное убрано. не критично. можно ездить и так.
а вот это не правильно. человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства.
поэтому не данный опус внимания не обращать, к сведению не принимать.
Михаил. Хочу с Тобой не согласиться насчет принципа действия сигнального устройства. В исходном состоянии поршенек между контурами находится по середине и контакты датчика разомкнуты. Для того, чтобы сдвинуть поршенек в любую сторону, нужна некоторая разность давлений в контурах. Этот градиент давлений может возникнуть только в момент нажатия на педаль тормоза. Тогда поршенек стронется с места и нажмет на шток датчика - лампочка загорится. Если просто разорвать любой из контуров, то лампочке не загорится до тех пор, пока не нажмешь на педаль. Не будет до этого необходимой разности давлений. А в момент нажатия на педаль уже по ее провалу и так будет понятно, что "все пропало". Таиким образом наше сигнальное устройство заранее не предупреждает о разрыве тормозного контура. Соответственно, АЛЕКСЕЙ полностью прав в своих суждениях. О критической потере жидкости в случае разрыва тормозной магистрали до момента нажатия педали тормоза может предупредить только датчик уровня тормозной жидкости в бачке. И то, когда уже прилично вытечет до сильного падения уровня. Ты тоже скажешь, что и я не понимаю принципа работы сигнального устройства?
-
...человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства...
Сигнальное устройство - по сути два тройника, объединенные в одном корпусе.
Эти два тройника принадлежат к двум независимым друг от друга контурам,
которые не сообщаются между собой.
Жидкость этих двух контуров разделяется поршеньком,
который расположен в средней части корпуса.
При штатном торможении в обоих контурах создается примерно одинаковое давление,
оно действует с разных сторон поршня,
и он остается неподвижным.
Если в одном из контуров произошла разгерметизация,
то при нажатии на педаль давление создается только в исправном контуре,
т.к. в неисправном происходит утечка жидкости (лопнул шланг, надломилась трубка и т.п.) и давления не создается.
Поршень в сигнальном устройстве смещается в сторону неисправного контура,
потому что с одной стороны на него оказывает давление жидкость,
с другой нет (или оно сильно меньше).
Смещаясь в любую из сторон, поршень приводит в действие контакты,
которые зажигают лампу на приборке.
До момента нажатия на педаль лампа не загорится,
т.к. поршень смещается из-за разности давлений,
создаваемых в контурах при рабочем ходе ГТЦ.
А каким Вы видите принцип работы данной устройства?
-
ИМХО Для выявления растрескавшихся шлангов и изъеденных ржавчиной трубок должен регулярно проводиться визуальный осмотр, который как раз для того и нужен, чтобы избежать катастрофических изломов и разрывов.
Для "половинных" ситуаций сигнальное устройство предпочтительнее поплавка в бачке.
Еще лучше, когда сигнальное с поршнем между контурами и поплавковое устройства совмещены в одной машине.
Они не лучше и не хуже, они немного разные. 🤓
-
В своем сообщении я говорил: "Как на мой вкус, особой ценности данная лампочка не имеет...".
Т.е. я не говорю, что это правильно и безоговорочно,
кому-то эта лампочка нужна, как воздух,
но для меня она никакой пользы не несет.
Когда на моем 2141 было это устройство, оно ни разу не сработало, т.к. причины не было.
Зато после каждого вмешательства в тормоза, например смена колодок или цилиндра,
приходилось выполнять определенные действия, чтобы ее погасить.
Да и алгоритм работы у нее такой,
что сначала пошла педаль, начинаешь думать "что случилось?",
и в тот момент, когда педаль все-таки уперлась в исправный контур - загорается лампа.
Автоваз никогда не использовал такую шутку штуку, на ино тоже ни разу не встречал.
У всех поплавок в бачке.
-
Я когда брал себе новый Лукас, то взял с бачком с крышкой с датчиком уровня. По нему и ориентируюсь.
-
...
Да и алгоритм работы у нее такой,
что сначала пошла педаль, начинаешь думать "что случилось?",
и в тот момент, когда педаль все-таки уперлась в исправный контур - загорается лампа.
...
ИМХО
У Вас немного неправильное представление о назначении этого устройства. 🤔
Оно предназначено для работы в системах, за состоянием которых более-менее следят, и диагностики неисправностей на ранних стадиях.
Когда происходит "что случилось" в Вашей классификации, думать уже совсем-совсем некогда. Либо ваши рефлексы окажутся правильными, либо... 🥁
ЗЫ Доводилось мне, увы, побывать в такой ситуации...
Поверьте на слово, никакого удовольствия не доставило. 🥴
-
ИМХО
У Вас немного неправильное представление о назначении этого устройства. 🤔
Оно предназначено для работы в системах, за состоянием которых более-менее следят, и диагностики неисправностей на ранних стадиях.
Когда происходит "что случилось" в Вашей классификации, думать уже совсем-совсем некогда. 🥁
ЗЫ Доводилось мне, увы, побывать в такой ситуации...
Поверьте на слово, никакого удовольствия не доставило. 🥴
Ты меня повеселил фразой "диагностика на ранних стадиях" 🤣 Когда одновременно с провалом педали в пол зажигается сигнальным устройством лампочка неисправности. И ни секундой раньше лампочка ничем не выдает своего присутствия. 😁 Где тут ранняя диагностика? По провалившейся педали я и без лампочки уже "в шоке". А предварительно МОЖЕТ (специально выделил, что только может иногда) предупредить только лампочка уровня жидкости в бачке.
ЗЫ. Я тоже был в подобной ситуации. Оттормаживался в городе перед светофором с 80 км/час. Вначале все отлично. Потом под капотом раздался громкий щелчок и педаль пошла в пол 😲. Лампочка радостно засветилась !!! Я даже не успел прослезиться от умиления от такой заботы диагностики неисправностей на ранних стадиях. Спасибо Лукасу. Машина при педали тормоза до полика продолжила уверенно замедляться. В итоге оказалось, что лопнул ВАЗовский тройник на тормозной трубке. Лукас двухсосковый.
-
ИМХО
У Вас немного неправильное представление о назначении этого устройства. 🤔
Хорошо, у меня немного неправильное.
Тогда Вы расскажите мне о назначении этого устройства.
Оно предназначено для работы в системах, за состоянием которых более-менее следят, и диагностики неисправностей на ранних стадиях.
Это не ответ, это набор заумных слов, не несущих полезной информации.
Назначение этого устройства - зажечь лампу на приборке.
Лампа загорелась - дальше что?
То, что тормозов не стало, я уже знаю.
Лампа для чего горит? Растолкуйте, пожалуйста.
-
Ты меня повеселил фразой "диагностика на ранних стадиях" 🤣 ...
Можете даже рассмеяться в полный голос, сложившись пополам от хохота, и меня, поверьте на слово, это ничуть не впечатлит и не поколеблет. 🥁
У меня работа такая интересная, связана с регулярным принятием самостоятельных решений о работоспособности и безопасности систем жизнеобеспечения довольно важного и сложного объекта. 😎
...
Тогда Вы расскажите мне о назначении этого устройства.
...
Сигнальное устройство позволяет эффективно выявлять неисправности тормозной системы, которые на ранней стадии развития трудно выявить визуальным осмотром: трещины металлических магистралей, "раскрывающиеся" под давлением; упругие вздутия резиновых шлангов; перепускания и пропускания уплотнительных манжет.
Отказываться от него из-за неудобств при прокачке тормозной системы я считаю нецелесообразным. 🤓
-
Можете даже рассмеяться в полный голос, сложившись пополам от хохота, и меня, поверьте на слово, это ничуть не впечатлит и не поколеблет. 🥁
У меня работа такая интересная, связана с регулярным принятием самостоятельных решений о работоспособности и безопасности систем жизнеобеспечения довольно важного и сложного объекта. 😎
Сигнальное устройство позволяет эффективно выявлять неисправности тормозной системы, которые на ранней стадии развития трудно выявить визуальным осмотром: трещины металлических магистралей, "раскрывающиеся" под давлением; упругие вздутия резиновых шлангов; перепускания и пропускания уплотнительных манжет.
Отказываться от него из-за неудобств при прокачке тормозной системы я считаю нецелесообразным. 🤓
Создается впечатление, что Ты не понимаешь одной вещи - лампочка загорается ОДНОВРЕМЕННО с тем моментом, как педаль тормоза стала проваливаться в пол, в результате утечки из тормозной системы. Не раньше. Смысл в лампочке, которая заранее ни о чем не предупреждает? Думаю, что Ты и руководитель упрямый, который кроме своего внутреннего убеждения, никого в упор не воспринимает. Жалко Твоих подчиненных.
-
Сигнальное устройство позволяет эффективно выявлять неисправности тормозной системы, которые на ранней стадии развития трудно выявить визуальным осмотром: трещины металлических магистралей, "раскрывающиеся" под давлением; упругие вздутия резиновых шлангов; перепускания и пропускания уплотнительных манжет.
Вы, уважаемый ABars, мало того, что теоретик,
еще и недопонимаете некоторых элементарных вещей.
И пытаетесь прикрыть это умными словами.
Какие нафик ранние стадии выявляются?
Нажимаем на педаль, I поршень начал создавать давление в ГТЦ.
Во всем ГТЦ, в обоих контурах.
II поршень выплняет роль разделителя, перегородки между двумя полостями ГТЦ,
давление в обоих полостях-контурах одинаково.
В одном из контуров есть трещина/вздутие и т.д.
Но давление в контурах одинаково!
И будет сохраняться одинаковым до тех пор, пока:
а) вследствие утечки жидкости один из поршней не упрется механически,
и больше не сможет выдавливать жидкость, уменьшая объем перед собой;
б) для вздутия шланга потребуется больше жидкости, чем может выдавить из себя ГТЦ,
при этом точно так же поршень неисправного контура упрется механически;
в) в бачке неисправного контура кончилась жидкость,
и ГТЦ просто нечем создавать давление.
Так вот,
тогда, когда один из поршней не сможет больше уменьшать объем перед собой,
вот тогда и упадет давление в контуре, вот тогда и загорится лампа на приборке.
Но все дело в том,
что когда один из поршней уже исчерпает весь свой рабочий ход,
педаль будет у самого пола.
Пока педаль тихонечко уходит к полу при маленьких утечках,
ничего гореть не будет.
Лампа загорается в тот момент, когда упадет давление в контуре.
Педаль при этом уже в полу.
-
ABars,
приотпустите любой из штуцеров прокачки.
Немножко, чтоб только едва заметно сочилось.
И жмите на педаль сколько угодно раз,
может тогда увидите, когда срабатывает сигнальное устройство.
-
Алексей. Заканчиваем прения с ABars. Он нас троллит, а мы ведемся. Если он искренне не понимает конструкцию и принцип действия, то мы ничего тут сделать уже не сможем. 😁
-
Алексей. Заканчиваем прения с ABars. Он нас троллит, а мы ведемся. Если он искренне не понимает конструкцию и принцип действия, то мы ничего тут сделать уже не сможем. 😁
вариант что вы не понимаете конструкцию и принцип действия не рассматривается?
-
вариант что вы не понимаете конструкцию и принцип действия не рассматривается?
Без комментариев.
-
Без комментариев.
понятно.
не рассматривается.
считаете себя правыми. ну-ну...
-
вариант что вы не понимаете конструкцию и принцип действия не рассматривается?
Изложите свое видение работы системы.
-
Изложите свое видение работы системы.
Если вы искренне не понимаете конструкцию и принцип действия, то ничего тут сделать уже невозможно. 😁
-
Если вы искренне не понимаете конструкцию и принцип действия, то ничего тут сделать уже невозможно. 😁
Ну я хоть как-то попытался объяснить,
Вы же и этого не можете сделать.
Да это и понятно, Вы же в гидравлике-то совсем ни как...
К школьным учебникам обращаетесь,
чтобы понять зависимость между давлением, диаметром поршня и приложенной к нему силой.
Хотя если в школе учился - должен знать это на уровне "чем глубже яма - тем больнее падать".
И пытаетесь еще кого-то учить...
Ну хотя бы скопипастили бы с какой-нибудь литературы про правильный принцип работы,
чтобы меня на место поставить, да носом ткнуть, где я не прав.
Или "мараться" не охота?
Зачем тогда в разговор влезать было?
Одни нестыковки...
И это, кнопочку свою волшебную нажмите,
а то я вроде как лишнего наговорил...
-
Не выдержал. Хочу присоединиться к вопросу Алексея к МИХАИЛУ. МИХАИЛ, расскажите пожалуйста принцип действия сигнального устройства автомобиля семейства Москвич. Хочу прильнуть к священному источнику истинной мудрости. Можно взять подсказку "звонок другу" - ABars. 🤣 🤣 🤣
-
Вот только вчера тормоза прокачивали. Естественно, после прокачки лампочка горела. Стали гасить - товарищ открыл штуцер, я жму плавно педаль, педаль уходит, и только уже в конце хода контура лампочка гаснет.
Понятно, что если негерметичность возникнет при обычном торможении, когда педаль нажимаешь не так плавно, лампочка загорится быстрее. Но все же показывает она уже именно серьезную утечку, а небольшую утечку покажет только если при резком нажатии в пол со всей силы, и то не факт. Поэтому при небольшой утечке жидкость будет уходить, а сигнальное будет молчать, пока бачок не опустеет и разница между контурами не станет настолько же большой, как при серьезной утечке. Только при этом уже есть неплохие шансы куда-нибудь "приехать".
А вот датчик уровня жидкости как раз ЗАРАНЕЕ проинформирует, что пора бы обратить внимание на тормоза.
Кстати, когда на прошлом Лукасе был перепуск между контурами и педаль проваливалась при торможении, сигнальному устройству это было глубоко до лампочки, уж простите за каламбур.
-
Не выдержал. Хочу присоединиться к вопросу Алексея к МИХАИЛУ. ...
(https://i.mycdn.me/image?id=865072874923&t=41&plc=WEB&tkn=*qMkbkWsVWv3hSfvM6KPo7v4FOCU)
Господи.
Если бы вы знали, как вы мне все надоели. Да поймите же!
Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врет.
-
Ну я хоть как-то попытался объяснить,
Вы же и этого не можете сделать.
Да это и понятно, Вы же в гидравлике-то совсем ни как...
К школьным учебникам обращаетесь,
чтобы понять зависимость между давлением, диаметром поршня и приложенной к нему силой.
Хотя если в школе учился - должен знать это на уровне "чем глубже яма - тем больнее падать".
И пытаетесь еще кого-то учить...
Ну хотя бы скопипастили бы с какой-нибудь литературы про правильный принцип работы,
чтобы меня на место поставить, да носом ткнуть, где я не прав.
Или "мараться" не охота?
Зачем тогда в разговор влезать было?
Одни нестыковки...
...
Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны.
...
И это, кнопочку свою волшебную нажмите,
а то я вроде как лишнего наговорил...
не дождетесь!
это надо заслужить, а вам до "кнопки" ещё очень долго расти надо.
Умное лицо - это еще не признак ума, господа.
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.
Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь.
-
Изложите свое видение работы системы.
Извините, честно скажу, не хочется.
И даже честно отвечу почему. Слишком много времени займет ответ, который пришлось бы начинать чуть ли не со слов "отделил свет от тьмы и решил, что это хорошо".
Просто поверьте на слово, что это устройство придумали совсем не дураки, для которых гидродинамика совсем не красивое непонятное слово и не дремучий лес.
В конце концов, вы же не втыкаете антенный провод телевизора или радиоприемника в бытовую розетку 220 вольт. А таким нехитрым способом, при соблюдении некоторых дополнительных условий, можно получить прекрасный радио- или телесигнал. 🥁
ЗЫ Похоже я немного потерялся в последовательности нашей беседы и отвечаю немного невпопад. Прошу меня за это извинить. 🤪
-
А вот датчик уровня жидкости как раз ЗАРАНЕЕ проинформирует, что пора бы обратить внимание на тормоза.
Кстати, когда на прошлом Лукасе был перепуск между контурами и педаль проваливалась при торможении, сигнальному устройству это было глубоко до лампочки,
Ну и как? Датчик тебя об этом проинформировал?
-
Ну и как? Датчик тебя об этом проинформировал?
Извините, а такое незаметное перепускание именно "между контурами" возможно?
Почему-то мне кажется, что в двухкамерном ГТЦ жидкость должна просто возвращаться в расширительный бачок, и СУ среагирует на разницу давлений в контурах.
Либо перепускание будет через само СУ. Неисправное.
-
Ну и как? Датчик тебя об этом проинформировал?
Не проинформировал, ясное дело, уровень-то остался нормальный. Но и СУ промолчало, хотя и исправно полностью. Поэтому возвращаемся к вопросу - зачем оно вообще надо? Когда шланг порвется, я об этом и так узнаю по провалившейся педали и отсутствию тормозов, лампочка мне для этого не нужна. А небольшую утечку СУ показать не в состоянии, зато ее покажет датчик уровня, причем как раз заранее - до того, как уровень упадет до дна бачка и система хватанет воздух, после чего наконец-то сработает СУ. Потому что разница давлений для срабатывания СУ нужна куда большая, чем многие привыкли думать.
-
... Слишком много времени займет ответ...
Ничего страшного, мы подождем.
-
Не проинформировал, ясное дело, уровень-то остался нормальный. Но и СУ промолчало, хотя и исправно полностью. Поэтому возвращаемся к вопросу - зачем оно вообще надо? Когда шланг порвется, я об этом и так узнаю по провалившейся педали и отсутствию тормозов, лампочка мне для этого не нужна. А небольшую утечку СУ показать не в состоянии, зато ее покажет датчик уровня, причем как раз заранее - до того, как уровень упадет до дна бачка и система хватанет воздух, после чего наконец-то сработает СУ. Потому что разница давлений для срабатывания СУ нужна куда большая, чем многие привыкли думать.
Позвольте усомниться после того, что вы написали, что "СУ исправно полностью". 🤔 Очень похоже, что провода, идущие к нему, или от него, кому как больше нравится, или само СУ, выполняют какую-то декоративную функцию.
Поплавковый датчик в расширительном бачке покажет только предельно допустимое снижение уровня тормозной жидкости. Не стройте иллюзий на его счет.
-
Ничего страшного, мы подождем.
Как говаривал мой бывший начальник, интеллигент, хоть и технический...
Некоторые люди понимают полунамеки...
Некоторым надо намекнуть более явно...
А некоторых надо откровенно в полный рост послать читать литературу соответствующего профиля!
Извините, если что не так. 🤓
-
Как говаривал мой бывший начальник, интеллигент, хоть и технический...
Некоторые люди понимают полунамеки...
Некоторым надо намекнуть более явно...
А некоторых надо откровенно в полный рост послать читать литературу соответствующего профиля!
Извините, если что не так. 🤓
Аааа, намек понял.
Так идите и читайте литературу соответствующего профиля.
Техническую.
Вам с МИХАИЛом очень полезно будет.
Чтобы впредь не прикрывать умными фразами свою техническую безграмотность.
Вам просто нечего ответить.
То "просто не хочется", потом "много времени займет",
ну и под конец - иди нафиг...
Ничего не напоминает?
Улыбаюсь я с вас...
-
Аааа, намек понял...
ну и под конец - иди нафиг...
Улыбаюсь я с вас...
Ни фига вы не поняли!
Если бы я захотел вам предложить такую прогулку, я бы непременно именно это и сделал. Я же вам предложил найти и прочитать умную книгу об устройстве автомобиля.
Не впечатляет. 🥁
Ни даже хоть чуть- чуть.
ЗЫ Скучно с вами...
-
Але, ребят, у вас у кого-нибудь Москвич был ваще?
Ни разу не видели, как при подтекающем цилиндре, когда все еще прекрасно тормозит, но уже мокнет, лампочка начинает моргать?
А как при недопрокачанных тормозах она горит или моргает?
-
Але, ребят, у вас у кого-нибудь Москвич был ваще?
Ни разу не видели, как при подтекающем цилиндре, когда все еще прекрасно тормозит, но уже мокнет, лампочка начинает моргать?
А как при недопрокачанных тормозах она горит или моргает?
Тссс. Не надо, а то сейчас кого-нибудь взорвёт в клочья от смеха.
-
Аааа, намек понял.
Так идите и читайте литературу соответствующего профиля.
Техническую.
Вам с МИХАИЛом очень полезно будет.
Чтобы впредь не прикрывать умными фразами свою техническую безграмотность.
Вам просто нечего ответить.
мдя... видимо мои преподаватели МИФИ должны содрогнутся от такого обвинения.
как так - их выпускник и технически безграмотный!?
мне просто нечего ответить...
p.s.
умылся слезами с горя и пошёл читать литературу соответствующего профиля.
-
Позвольте усомниться после того, что вы написали, что "СУ исправно полностью". 🤔 Очень похоже, что провода, идущие к нему, или от него, кому как больше нравится, или само СУ, выполняют какую-то декоративную функцию.
Поплавковый датчик в расширительном бачке покажет только предельно допустимое снижение уровня тормозной жидкости. Не стройте иллюзий на его счет.
На Ниве датчик и стоит, СУ отсутствует. Когда началась небольшая утечка с переднего суппорта, датчик мне об этом просигнализировал, а уровень жидкости в бачке при этом достаточно высокий, она даже еще до перегородки не опустилась. Так что предельно допустимым этот уровень назвать сложно.
Для Лукаса на Москвич купил тоже крышку с датчиком, только не подключил пока что. Так, по прикидкам, датчик сработает при уровне около отметки Min.
Что же касается СУ, оно срабатывает в обе стороны, проверено при прокачке, но происходит это, когда открытый контур уже полностью пустой. При этом я оговорился, что допускаю более ранее его срабатывание при обычном торможении в процессе езды, но все равно это будет срабатывание на серьезную утечку. На прошлом моем Москвиче было точно так же.
Поэтому я всегда ставлю датчик уровня, но и СУ не демонтирую, ибо лень возиться, а функция тройников ему как раз подходит.
-
Але, ребят, у вас у кого-нибудь Москвич был ваще?
Ни разу не видели, как при подтекающем цилиндре, когда все еще прекрасно тормозит, но уже мокнет, лампочка начинает моргать?
А как при недопрокачанных тормозах она горит или моргает?
Оно у большинства походу вообще закисшее), у меня вон лампочка загорается если по лужам катаешься) но на полное отсутствие ТЖ в одном контуре промолчала 😁
-
Я когда удалил СУ, Москвич на порядок тормозить стал лучше. Поставил обычные вазовские тройники. Только проводки соединил между собой чтобы лампочка на панели приборов не горела. предполагаю, что СУ придерживало давление тормозной жидкости распределяя ее больше вперед. Это как регулятор тормозных усилий VAG 007486201M который был популярен одно время у нас на форуме.
-
Почитал с интересом последние сообщения. И к моему сожалению ни от МИХАИЛ, ни от ABars так и не услышал внятного и четкого ответа по истинному принципу действия сигнального устройства. Знания, доступного только избранным. Каким же образом, сигнальное устройство сообщает о неисправности ДО НАЖАТИЯ на педаль тормоза? Только общие обтекаемые фразы. Признаться - я разочарован. 😁
-
Почитал с интересом последние сообщения. И к моему сожалению ни от МИХАИЛ, ни от ABars так и не услышал внятного и четкого ответа по истинному принципу действия сигнального устройства. Знания, доступного только избранным. Каким же образом, сигнальное устройство сообщает о неисправности ДО НАЖАТИЯ на педаль тормоза? Только общие обтекаемые фразы. Признаться - я разочарован. 😁
Оппоненты Михаила подменяют термины, приравнивая поломку тормозов к «пропавшей» педали. Тогда как а) далеко не всегда это так и б) большинство проблем как раз нарастают постепенно.
До нажатия на педаль СУ может сообщить только о полной разгерметизации контура и вытекании всей жижи из него - у меня так было, поймал дном какую-то кочергу и длинная тормозная трубка перед-зад была разорвана совсем.
Но СУ сообщит о неравномерности давления и необходимости обслуживания тормозов до того нажатия, когда «тормозов не будет», вот что важно.
P.S. Каюсь, грешен, у самого лампочка то горит, то гаснет, то прям на ходу без торможения моргает. Уровень ТЖ постоянен, но мокнет один ЗТЦ.
-
очень странно, почитал и удивился может у меня СУ другое, но когда ехал по трассе при загруженной машине потек регулятор давления. на тормоз не нажимал а СУ сработало(лампочка загорелась), в бачке уровень понизился незначительно. может для срабатывания СУ не нужно избыточного давления? 😳
-
Почитал с интересом последние сообщения. И к моему сожалению ни от МИХАИЛ, ни от ABars так и не услышал внятного и четкого ответа по истинному принципу действия сигнального устройства. Знания, доступного только избранным. Каким же образом, сигнальное устройство сообщает о неисправности ДО НАЖАТИЯ на педаль тормоза? Только общие обтекаемые фразы. Признаться - я разочарован. 😁
Я всё же поступлю как дядя Миша. 🤔
Однако в этой книге приключений вдвое больше, чем я совершил на самом деле. Когда меня режут, я терплю, но когда дополняют – становится нестерпимо!
Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Позвольте на этом с Вами расшОркаться.
ЗЫ Perezx, оставьте, у каждого есть право убиться так, как он хочет.
-
Но СУ сообщит о неравномерности давления и необходимости обслуживания тормозов до того нажатия, когда «тормозов не будет», вот что важно.
Вот в этом у меня очень серьезные сомнения. Потому что практика показывает, что порог срабатывания СУ - это как раз крупная разгерметизация одного из контуров и скачкообразное падение давления в этом контуре. И заранее об этом СУ сообщить просто физически неспособно. А маленькую утечку СУ покажет только в том случае, если при этой утечке произойдет завоздушивание контура, то есть опять же будет большая разница давлений в контурах ПРИ НАЖАТИИ на педаль. Но до нажатия педали СУ ничего никогда не покажет, ну если только на кочке поршенек сместится в сторону абсолютно пустого контура.
-
Я когда удалил СУ, Москвич на порядок тормозить стал лучше. Поставил обычные вазовские тройники. Только проводки соединил между собой чтобы лампочка на панели приборов не горела. предполагаю, что СУ придерживало давление тормозной жидкости распределяя ее больше вперед. Это как регулятор тормозных усилий VAG 007486201M который был популярен одно время у нас на форуме.
Глубочайшее заблуждение. Улучшение торможения можно объяснить только тем, что СУ было закисшее и в корпусе около торцов поршенька были скопления окислов и продуктов износа, которые затрудняли прохождение жидкости. Само же СУ никак на давление влиять не может - оно по сути и представляет собой два тройника, между которыми расположен поршенек. Это только на ранних ГАЗ-24 было СУ особой конструкции, которое не только сигнализировало, но и перекрывало неисправный контур.
-
Зря тему во Флуд засунули, ее бы в Тормоза перенести.
-
Возможно СУ у меня и было закисшее. В конце 90-х тормозная жидлкость была порой ужасного качества. Иногда после прокачки тормозов в гараже дня три самочувствие было плохое. Яд был страшный если на руки попадало, то кожа на ладонях была как будто ее парили в тазу с горячей водой добавив туда горчичного порошка. Рабочие тормозные цилиндры сзади ржавели внутри, ГТЦ пришлось поменять стал перепускать, а правый тормозной суппорт пришлось менять по причине течи когда только пригнал машину с Москвы. Потом поменял и левй разбился весь и потек тоже. Лукасы вообще текли не выдерживая такой тормозухи. Об этом писалм в журнале ЗР. В общем правильно я выкинул СУ. Единственное конечно нужно было в бачек поплавок сигнальный поставить. Но что говорить, машины год как нет. Утилизировал ее новый хозяин безжалостно отогнав своим ходом в пункт приема металлолома.
PS: а вот на Ауди 80 с завода стоит датчик уровня. Другого СУ нет. Колдун выкинул поставив тормозные цилиндры меньшего диаметра в задние барабаны. И только лучше стало.
-
Я всё же поступлю как дядя Миша. 🤔
Позвольте на этом с Вами расшОркаться.
ЗЫ Perezx, оставьте, у каждого есть право убиться так, как он хочет.
Понимая, что не можешь аргументированно на техническом уровне доказать свою правоту, но не имея решимости в этом признаться, Ты просто вышел из спора. Спасибо за смелость.
МИХАИЛ. Ваш выход на арену 😁
-
...
МИХАИЛ. Ваш выход на арену 😁
а зачем?
вы убеждены в своей правоте.
переубеждать? а какой в этом смысл? вы же всё равно останетесь при своём мнении.
я почитаю тут писанину. очень интересного много пишут.
-
Понимая, что ...
"Ищи дурака в стране Буратин" (с) 😶
-
а зачем?
вы убеждены в своей правоте.
переубеждать? а какой в этом смысл? вы же всё равно останетесь при своём мнении.
я почитаю тут писанину. очень интересного много пишут.
МИХАИЛ. Позволю себе заметить, что у нас все же технический Форум. На котором люди обмениваются знаниями об устройстве, конструкции, ремонте и доработках автомобилей. Регулярно возникает полемика по различным вопросам. Кто-то прав, а кто-то нет. Так вот - люди стараются объяснить свои убеждения или знания в понятных технических терминах. Иногда люди добросовестно заблуждаются. И им другие аргументировано указывают на их неправоту. Я. Алексей, Электрон и т. д. выразили сомнения по поводу того, что сигнальное устройство заранее (до нажатия педали тормоза) оповещает о неисправности. Я и Алексей достаточно подробно изложили логику работы устройства, как мы ее понимаем. В свою очередь, Ты и еще один Товарищ с нами не согласны. Но свою точку зрения излагаете как - то странно и безапелляционно. Говорите, что другие заблуждаются, но не снисходите до понятного разъяснения, в чем друге конкретно не правы. Я не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции. Я тоже могу в чем то ошибаться. И готов признать свою неправоту. Но разъясните мне понятным техническим языком, где я не прав. В ответ же невнятное словоблудие в стиле Черномырдина, Горбачева, Набиулиной и Силуанова.........
У меня возникает вопрос - для чего нужен технический Форум, на котором нельзя получить дельного совета от уважаемых людей. Где предлагают в ответ пойти поучиться и почитать книжки? Если мы начнем все в таком стиле, беря с уважаемых гуру Форума пример, относиться к тем, кто пришел к нам за советом или в чем то хочет разобраться? Куда мы в итоге придем?
-
Кстати например на суде присяжных нельзя обращаясь к коллегии присяжных оперировать юридическими терминами, так и наш форум, если писать формулами из химии. терминами из физики, теплотехники, да и вообще теории квантового поля не все поймут, и придется ехать на стажировку в Московский Государственный Технический Университет имени Н.Э.Баумана. Как однажды мне предложил знакомый профессор по радиоэлектронным системам управления за ранее не зная что я адвокат.
-
Кстати споры про СУ мне стали напоминать один смешной ролик с Ефимом Шефриным и Юлией Рутберг про канделябр.
-
Кстати например на суде присяжных нельзя обращаясь к коллегии присяжных оперировать юридическими терминами, так и наш форум, если писать формулами из химии. терминами из физики, теплотехники, да и вообще теории квантового поля не все поймут, и придется ехать на стажировку в Московский Государственный Технический Университет имени Н.Э.Баумана. Как однажды мне предложил знакомый профессор по радиоэлектронным системам управления за ранее не зная что я адвокат.
Согласен. Нужно пользоваться понятными большинству терминами в суде присяжных. Но мы с Вами не в суде. Если всю техническое общение перевести на термины языка общения в маршрутке, то техника в этот момент закончится. Хотел бы посмотреть на вердикт присяжных, если бы один из участников судебных прений оперировал понятиями "вы не правы, идите почитайте книжку, я не буду с Вами общаться потому, что...."
При всем уважении, хочу Вам заметить - "что здесь Вам не тюрьма, а там Вам не воля". Поэтому, то что хорошо с присяжными "из народа", то не применимо к специальным научным познаниям. И, как Вам будет известно "аналогии не допустимы..."
-
Добавлю, (опять про суд) что когда заключение эксперта не ясно суду. либо стороене обвинения либо защиты, то приглашают эксперта для допроса, чтобы он разъяснил свое заключение. Жаль нельзя пригласить на форум конструктора СУ. Вот тут действительно была бы ценная информация. Да на худой конец хотя бы просто спеца из НАМИ.
PS: в гражданском законодательстве аналогии допустимы в уголовном нет.
-
Можно конечно осовременить Москвич и нацепить на него ABS но это дорого и затратно. поэтому в наших условиях датчик уровня наиболее приемлемый вариант. А реанимировать негодное СУ это сизифов труд. На него и запчастей то практически нет.
PS: кстати его ресурс всего 40 тыс км пробега. У меня в сервисной книжке было написано заменить все манжеты тормозной системы после 40 тыс. км включая СУ.
-
Добавлю, (опять про суд) что когда заключение эксперта не ясно суду. либо стороене обвинения либо защиты, то приглашают эксперта для допроса, чтобы он разъяснил свое заключение. Жаль нельзя пригласить на форум конструктора СУ. Вот тут действительно была бы ценная информация. Да на худой конец хотя бы просто спеца из НАМИ.
Тут я просто аплодирую вам стоя!!!!!!!!!!!!!!Это был бы номер!!!! В итоге, могжет оказаться, что конструктор разрабатывал СУ думая об одном, а "рационализаторы" воткнули его в другое место. И в итоге СУ есть, а толка от него нет. Думаю, что наше СУ по оригинальной задумке конструктора должно было перекрывать дырявый контур. Позволяя пользоваться исправным. Типа как на ранних Волгах. И заодно после срабатывания, напоминая о необходимости ремонта тормозов. А в итоге от него осталась только сигнализация. А полезная функция перекрытия текущего контура была "оптимизирована".
-
Добавлю про "канделябр," что СУ только сигнализирует о падении давления в одном из контуров при торможении. При этом там есть хитрая функция, если поршенек не стоит посередине, тормоза не прокачаны то будет гореть лампочка на щитке приборов. При грамотной прокачке лампочка неисправности тормозной системы СУ гаснет.
А пофакту все СУ на помойку ресурс их вышел. Редко у кого машина с завода прошла менее 40 тыс. Да хоть стояла. Срок службы изделия не более 10 лет по закону о защите прав потребителей. Официально срок службы Москвича был установлен в 150 тыс км. по дорогам 1 каткегории или 10 лет. При ремонте до 200 тысяч км. Ну это машина. А СУ, это просто расходник.
По поводу аплодисментов, то я их принимаю и рекомендую послушать арию Калафа из оперы Турандот в исполнении Александра Градского и на мгновение почувствовать себя римским императором в лавровом венце сидя в ложе оперного театра в Риме рядом с сенаторами в белых тогах.
-
... А реанимировать негодное СУ это сизифов труд. На него и запчастей то практически нет.
...
запчастей нет. и не было никогда. даже во времена СССР.
данное устройство практически неубиваемое.
Добавлю про "канделябр," что СУ только сигнализирует о падении давления в одном из контуров при торможении. При этом там есть хитрая функция, если поршенек не стоит посередине, тормоза не прокачаны то будет гореть лампочка на щитке приборов. При грамотной прокачке лампочка неисправности тормозной системы СУ гаснет.
А пофакту все СУ на помойку ресурс их вышел. Редко у кого машина с завода прошла менее 40 тыс. Да хоть стояла. Срок службы изделия не более 10 лет по закону о защите прав потребителей. Официально срок службы Москвича был установлен в 150 тыс км. по дорогам 1 каткегории или 10 лет. При ремонте до 200 тысяч км. Ну это машина. А СУ, это просто расходник.
хотел сначала прокомментировать данный шедевр адвокатской мысли... но передумал.
такое комментировать нельзя. это надо читать. или отлить в граните.
-
Михаил, ты прав это шедевр. Может и СУ не убиваемое, тут еще от тормозной жидкости зависит и профессионализма водителя. Кто то не хочет с ним возиться и выбрасывает его. Поскольку с ним прокачать тормозную систему сложней в плане того, чтобы лампочка погасла.
-
Михаил, ты прав это шедевр. Может и СУ не убиваемое, тут еще от тормозной жидкости зависит и профессионализма водителя. Кто то не хочет с ним возиться и выбрасывает его. Поскольку с ним прокачать тормозную систему сложней в плане того, чтобы лампочка погасла.
лампочка и СУ на прокачку не влияет вообще никак.
от слова совсем.
-
... Думаю, что наше СУ по оригинальной задумке конструктора должно было перекрывать дырявый контур. Позволяя пользоваться исправным. Типа как на ранних Волгах. И заодно после срабатывания, напоминая о необходимости ремонта тормозов. А в итоге от него осталась только сигнализация. А полезная функция перекрытия текущего контура была "оптимизирована".
уверен что подумал когда написал это? в смысле про задумку конструктора?
-
Почитал с интересом последние сообщения. И к моему сожалению ни от МИХАИЛ, ни от ABars так и не услышал внятного и четкого ответа по истинному принципу действия сигнального устройства. Знания, доступного только избранным. Каким же образом, сигнальное устройство сообщает о неисправности ДО НАЖАТИЯ на педаль тормоза? Только общие обтекаемые фразы. Признаться - я разочарован. 😁
Вряд ли мы это услышим
(https://s7.postimg.cc/ptgfm3pqf/IMAG1583.jpg) (https://postimg.cc/image/ptgfm3pqf/)
(https://s7.postimg.cc/6od6cdld3/IMAG1584.jpg) (https://postimg.cc/image/6od6cdld3/)
-
МИХАИЛ. Позволю себе заметить, что у нас все же технический Форум. На котором люди обмениваются знаниями об устройстве, конструкции, ремонте и доработках автомобилей. Регулярно возникает полемика по различным вопросам. Кто-то прав, а кто-то нет. Так вот - люди стараются объяснить свои убеждения или знания в понятных технических терминах. Иногда люди добросовестно заблуждаются. И им другие аргументировано указывают на их неправоту. Я. Алексей, Электрон и т. д. выразили сомнения по поводу того, что сигнальное устройство заранее (до нажатия педали тормоза) оповещает о неисправности. Я и Алексей достаточно подробно изложили логику работы устройства, как мы ее понимаем. В свою очередь, Ты и еще один Товарищ с нами не согласны. Но свою точку зрения излагаете как - то странно и безапелляционно. Говорите, что другие заблуждаются, но не снисходите до понятного разъяснения, в чем друге конкретно не правы. Я не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции. Я тоже могу в чем то ошибаться. И готов признать свою неправоту. Но разъясните мне понятным техническим языком, где я не прав. В ответ же невнятное словоблудие в стиле Черномырдина, Горбачева, Набиулиной и Силуанова.........
У меня возникает вопрос - для чего нужен технический Форум, на котором нельзя получить дельного совета от уважаемых людей. Где предлагают в ответ пойти поучиться и почитать книжки? Если мы начнем все в таком стиле, беря с уважаемых гуру Форума пример, относиться к тем, кто пришел к нам за советом или в чем то хочет разобраться? Куда мы в итоге придем?
МИХАИЛ. К сожалению среди множества последних сообщений Ты пропустил мое. Снова хочу обратить на него Твое внимание. И, если возможно, получить комментарий.
-
- ... Иногда люди добросовестно заблуждаются. И им другие аргументировано указывают на их неправоту. Я. Алексей, Электрон и т. д. выразили сомнения по поводу того, что сигнальное устройство заранее (до нажатия педали тормоза) оповещает о неисправности. ... В свою очередь, Ты и еще один Товарищ с нами не согласны. ...
Уважаемый FIZIK, Вам наверное слёзы от смеха глазки застилали, когда вы где-то на второй странице смеХХХ словили, и вы по-этому не очень видели, что было написано на экране вашего компьютера, иначе вы бы не стали свои бредовые фантазии выдавать, за всамделишные высказывания своих оппонентов.
-
.. Каким же образом, сигнальное устройство сообщает о неисправности ДО НАЖАТИЯ на педаль тормоза? Только общие обтекаемые фразы. Признаться - я разочарован. 😁
а кто то где то говорил о сообщении ДО НАЖАТИЯ? можно увидеть цитату?
-
Вряд ли мы это услышим
...
естественно не услышим.
глупости никогда не писал. а то что отдельные товарищи читают только себя - это их личные проблемы.
-
На сайте авторем видел ремкомплект СУ. Кстати Михаил, спасибо за подробную и полную информацию по СУ.
-
Четыре страницы
срача бурной дискуссии. Два переноса темы по разделам. Один РО. Истину вроде бы родили.
Ничего так принцип действия дифференциального реле давления обсудили 👍
-
И вот Михаил, который МВХ, дал ответ, которого вся аудитория добивалась от Михаила и ABars-а.
Я вот тоже не понял, почему было так сложно нормально ответить. Вопрос серьезный, вполне себе технический, аргументы противоборствующей стороной, на которой оказался и я, были приведены необходимы и достаточные.
А что касательно утверждения про ДО НАЖАТИЯ.
Вот пост Алексея.
Функционально эта приблуда нужна для того,
чтобы зажечь на приборке сигнальную лампочку.
когда произойдет разгерметизация одного из тормозных контуров (жидкость вытечет).
Как на мой вкус, особой ценности данная лампочка не имеет, т.к. сигнализирует о неисправности она после нажатия на тормоз, т.е. когда я и так пойму, что тормозов нет...
А вот ответ Михаила
а вот это не правильно. человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства.
поэтому не данный опус внимания не обращать, к сведению не принимать.
На мой взгляд, из данного ответа как раз следует, что раз Алексей не понимает принципа работы СУ, говоря про зажигание лампы ПОСЛЕ НАЖАТИЯ на тормоза, значит СУ работает иначе и каким-то образом может зажечь лампу ДО НАЖАТИЯ на тормоза.
-
На мой взгляд, из данного ответа как раз следует, что раз Алексей не понимает принципа работы СУ, говоря про зажигание лампы ПОСЛЕ НАЖАТИЯ на тормоза, значит СУ работает иначе и каким-то образом может зажечь лампу ДО НАЖАТИЯ на тормоза.
Сдаётся мне, что разногласия "До/После" начались после комментария (и последующего его понимания/интерпретации):
ИМХО
У Вас немного неправильное представление о назначении этого устройства. 🤔
Оно предназначено для работы в системах, за состоянием которых более-менее следят, и диагностики неисправностей на ранних стадиях.
Когда происходит "что случилось" в Вашей классификации, думать уже совсем-совсем некогда. Либо ваши рефлексы окажутся правильными, либо... 🥁
ЗЫ Доводилось мне, увы, побывать в такой ситуации...
Поверьте на слово, никакого удовольствия не доставило. 🥴
-
И вот Михаил, который МВХ, дал ответ, которого вся аудитория добивалась от Михаила и ABars-а.
Пусть тема не во флуде, и модераторы запросто могут удалить моё сообщение за несоответствие обсуждаемому - но всё-таки выскажусь, не про сигнальное устройство - а про обсуждение
Тему читал, и вот что хочу сказать
Ладно ABars - довольно "мутный" персонаж, постоянно "вставляющий свои 5 копеек" к месту и не к месту - в большинстве из сообщений которого ничего полезного, только какие-то загадочные намёки и непонятные высказывания, причём с настырностью даже тогда, когда его просят не писать-не отвечать
Но от Михаила не ожидал постепенного "сваливания" и приближения по уровню к упомянутому товарищу...
И вообще, такого рода высказывания и ответы - полузагадками-полунамёками - больше свойственны всё же противоположному полу, в силу их логики, мышления и психологии - кто считает, что неправ - почитайте компетентных психологов...
-
И вот Михаил, который МВХ, дал ответ, которого вся аудитория добивалась от Михаила и ABars-а.
Я вот тоже не понял, почему было так сложно нормально ответить. Вопрос серьезный, вполне себе технический, аргументы противоборствующей стороной, на которой оказался и я, были приведены необходимы и достаточные.
А что касательно утверждения про ДО НАЖАТИЯ.
Вот пост Алексея.
А вот ответ Михаила
На мой взгляд, из данного ответа как раз следует, что раз Алексей не понимает принципа работы СУ, говоря про зажигание лампы ПОСЛЕ НАЖАТИЯ на тормоза, значит СУ работает иначе и каким-то образом может зажечь лампу ДО НАЖАТИЯ на тормоза.
никакое механическое сигнальное устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
никакое сигнальное электрическое устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
это даже ребенку понятно. или нет?
СУ дает возможность диагностировать проблему в тормозной системе заранее до получения полной разгерметизации тормозов. при условии что тормозную систему обслуживают соответствующим образом (как минимум своевременная замена тормозной жидкости, а не раз в 30 лет).
поплавок в бачке ни даст никакой информации, кроме зажигания лампочки после вытекания всего объема тормозной жидкости. (ну если только тормозуха вытечет на стоянке, то при включении ЗЗ загорится лампочка).
ну и напоследок.
как любит писать МВХ - читайте литературу!
-
...
Но от Михаила не ожидал постепенного "сваливания" и приближения по уровню к упомянутому товарищу...
...
и богов бывают неудачные дни.
ну или просто настроение хреновое.
ну или жертвы егэ уже достали своими познаниями.
-
Добавлю про "канделябр," что СУ только сигнализирует о падении давления в одном из контуров при торможении. При этом там есть хитрая функция, если поршенек не стоит посередине, тормоза не прокачаны то будет гореть лампочка на щитке приборов. ...
какая это хитрая функция?
это его прямая и основная задача.
-
При грамотной прокачке лампочка неисправности тормозной системы СУ гаснет.
.
а при неграмотной что произойдет?
гашение лампы стандартная операция после прокачки тормозов.
А пофакту все СУ на помойку ресурс их вышел. Редко у кого машина с завода прошла менее 40 тыс. Да хоть стояла. Срок службы изделия не более 10 лет по закону о защите прав потребителей. Официально срок службы Москвича был установлен в 150 тыс км. по дорогам 1 каткегории или 10 лет. При ремонте до 200 тысяч км. Ну это машина. А СУ, это просто расходник.
кто установил ресурс СУ?
какой нахрен закон о защите прав потребителей?
кем и где был установлен срок 150 т.к или 10 лет??
почему при ремонте 200 т.к?
и с каких пор СУ стал расходником? в каком регламенте прописана периодичность его замены?
-
Ничего так принцип действия дифференциального реле давления обсудили 👍
Единственный человек,
который правильно обозвал данную приблуду.
-
Я предполагаю, что вот это:
а вот это не правильно. человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства.
поэтому не данный опус внимания не обращать, к сведению не принимать.
пошло все из-за вот этого:
...Человек, который не знает основных принципов, используемых в работе КПП...
...меня бесит, когда несут чушь в массы...
... я не встретил здесь пока НИ ОДНОГО человека,
который понимал бы процессы, происходящие в КПП...
-
и с каких пор СУ стал расходником? в каком регламенте прописана периодичность его замены?
Возможно, 777advokat777 неправильно интерпретировал фразу из своей сервисной книжки:
PS: кстати его ресурс всего 40 тыс км пробега. У меня в сервисной книжке было написано заменить все манжеты тормозной системы после 40 тыс. км включая СУ.
Т.к. СУ не является манжетой, соответственно замене подлежат РТИ в СУ, а не оно само.
-
никакое механическое сигнальное устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
никакое сигнальное электрическое устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
это даже ребенку понятно. или нет?
СУ дает возможность диагностировать проблему в тормозной системе заранее до получения полной разгерметизации тормозов.
Смотря что понимать под воздействием.
Машина на парковке у магазина.
Злоумышленник перерезал мне тормозной шланг.
Я пришел, включил зажигание.
Было воздействие? (да/нет)
СУ при этом промолчало,
поплавок зажег лампу.
При этом налицо полная разгерметизация системы.
-
поплавок в бачке ни даст никакой информации, кроме зажигания лампочки после вытекания всего объема тормозной жидкости.
Поплавок зажжет лампу, когда уровень ТЖ опустится ниже отметки МИН.
При этом он, уровень, будет все еще выше перегородки в бачке.
-
...и богов бывают неудачные дни...
(https://s26.postimg.cc/gurqtfzad/vnlqn9.jpg) (https://postimg.cc/image/gurqtfzad/)
-
Смотря что понимать под воздействием.
Машина на парковке у магазина.
Злоумышленник перерезал мне тормозной шланг.
Я пришел, включил зажигание.
Было воздействие? (да/нет)
СУ при этом промолчало,
поплавок зажег лампу.
При этом налицо полная разгерметизация системы.
Читать надо полностью:
никакое механическое сигнальное устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
никакое сигнальное электрическое устройство в принципе не может работать ДО какого либо воздействия на него.
это даже ребенку понятно. или нет?
СУ дает возможность диагностировать проблему в тормозной системе заранее до получения полной разгерметизации тормозов. при условии что тормозную систему обслуживают соответствующим образом (как минимум своевременная замена тормозной жидкости, а не раз в 30 лет).
поплавок в бачке ни даст никакой информации, кроме зажигания лампочки после вытекания всего объема тормозной жидкости. (ну если только тормозуха вытечет на стоянке, то при включении ЗЗ загорится лампочка).
ну и напоследок.
как любит писать МВХ - читайте литературу!
-
Читать надо полностью:
Вы чего такие трудные-то?
Шланг перерезан, полная разгерметизация налицо,
СУ молчит не только "заранее ДО получения полной разгерметизации тормозов",
но даже и ПОСЛЕ этого, когда я завел и поехал.
-
Ну, поехать-то вряд ли успеешь - чтобы поехать, надо снять с ручника, а для этого надо нажать на тормоза, которых не окажется.
Я еще раз это повторю - при небольшой утечке, если при этом в систему не попадает воздух, а величина утечки не приводит к сильной потере давления, СУ промолчит. При этом уровень в бачке будет постепенно падать и СУ сработает только тогда, когда бачок уже опустеет и текущий контур хватанет воздуха - тут уже все, приехали, тормозов нет, только на эвакуатор и в ремонт. А датчик уровня в этом случае сработает, пока жидкость в бачке еще есть и тормоза работают, то есть водитель обнаружит снижение уровня, осмотрит систему, обнаружит утечку, но при этом сможет долить жидкость и проследовать к месту ремонта своим ходом, соблюдая предосторожности, но при этом имея возможность тормозить.
Еще, кстати, момент - в стоковой приборке одна и та же лампочка отвечает и за стояночный тормоз, и за информацию об аварийном состоянии тормозной системы. То есть в описанном примере, когда кто-то перерезал шланг, не помогут водителю ни датчик уровня, ни СУ - водитель включит зажигание, на панели будет гореть лампа из-за поднятого ручника, водитель нажмет педаль тормоза, чтобы снять машину с ручника, а педаль провалится.
Вот Волго-приборка в этом плане лучше, так как имеет и лампу аварийного состоянии тормозной системы, и лампу стояночного тормоза.
-
Вы чего такие трудные-то?
Шланг перерезан, полная разгерметизация налицо,
СУ молчит не только "заранее ДО получения полной разгерметизации тормозов",
но даже и ПОСЛЕ этого, когда я завел и поехал.
Простите, а в чём ваша трудность-то?!
Поплавок - это РКУ (реле контроля уровня), которое покажет аварийный уровень ТЖ, т.е. конечный итог утечки.
СУ - это РДД, которое покажет разность давлений в рабочем и аварийном контурах. Т.е. начнёт(!) показывать такие неисправности как свищ в трубке или негерметичное соединение в тройнике до того как закончится ТЖ.
Надеюсь, понятно объяснил что для чего предназначено?
-
Ну, поехать-то вряд ли успеешь - чтобы поехать, надо снять с ручника, а для этого надо нажать на тормоза, которых не окажется.
Я еще раз это повторю - при небольшой утечке, если при этом в систему не попадает воздух, а величина утечки не приводит к сильной потере давления, СУ промолчит. При этом уровень в бачке будет постепенно падать и СУ сработает только тогда, когда бачок уже опустеет и текущий контур хватанет воздуха - тут уже все, приехали, тормозов нет, только на эвакуатор и в ремонт. А датчик уровня в этом случае сработает, пока жидкость в бачке еще есть и тормоза работают, то есть водитель обнаружит снижение уровня, осмотрит систему, обнаружит утечку, но при этом сможет долить жидкость и проследовать к месту ремонта своим ходом, соблюдая предосторожности, но при этом имея возможность тормозить.
Еще, кстати, момент - в стоковой приборке одна и та же лампочка отвечает и за стояночный тормоз, и за информацию об аварийном состоянии тормозной системы. То есть в описанном примере, когда кто-то перерезал шланг, не помогут водителю ни датчик уровня, ни СУ - водитель включит зажигание, на панели будет гореть лампа из-за поднятого ручника, водитель нажмет педаль тормоза, чтобы снять машину с ручника, а педаль провалится.
Вот Волго-приборка в этом плане лучше, так как имеет и лампу аварийного состоянии тормозной системы, и лампу стояночного тормоза.
Впечатление такое, что тут на Москвичах никто не ездил. По крайней мере, как ведет себя лампочка при разных аварийных ситуациях, не видал...
-
Впечатление такое, что тут на Москвичах никто не ездил. По крайней мере, как ведет себя лампочка при разных аварийных ситуациях, не видал...
Вот и я про тоже!
Я уже говорил здесь,
Приотпусти клапан прокачки немножко
и понажимай педаль,
и посмотри, что с лампой будет.
-
Мужики, вы или издеваетесь, или таким образом троллите, или не понимаете элементарных вещей?
Схрена-ли в поврежденном контуре (при малых утечках) будет меньшее давление, чем в исправном?
Объясните мне, тупоголовому...
Рассмотрим упрощенно ГТЦ.
Шток - поршень 1 - полость А - поршень 2 - полость Б.
Полости А и Б соединены с контурами а и б.
Шток давит на поршень 1 с усилием 100 кгс (к примеру),
поршень 1, имея площадь 3 см2, создает перед собой, т.е. в полости А, давление в 100/3=33 кгс/см2,
жидкость в полости А оказывает действие на поршень 2 с усилием 33*3=100 кгс,
поршень 2 давит на жидкость в полости Б усилием 100 кгс и создает давление в ней 33 кгс/см2.
Предположим, в контуре а утечка.
В полости А давление упало на треть (ну или на 5%, не важно).
действие жидкости на поршень 2 упало также на треть (или 5%).
Каким образом в полости Б будет поддерживаться неизменное давление?
Да ни каким!
На выходе из ГТЦ давление в контурах всегда одинаковое!
Разным оно может стать тогда и только тогда, когда один из поршней исчерпает весь свой рабочий ход
и упрется в донышко ГТЦ, если это поршень 2,
либо во второй поршень, если это поршень 1.
Возможности неисправного контура исчерпаны, ГТЦ туда не подаст больше ни капли жидкости, т.к. поршень этого контура физически больше не может уменьшать объем перед собой.
А пока у обоих из поршней есть возможность уменьшать объем соответствующей полости - давление будет одинаковым.
Ткните носом, где я неправ.
Про пружины между поршнями даже не заикайтесь,
они не оказывают сколь-нибудь заметного воздействия,
т.к. усилия, создаваемые ими в десятки раз меньше усилий,
передаваемых поршнями.
Это возвратные пружины.
-
Мужики, вы или издеваетесь, или таким образом троллите, или не понимаете элементарных вещей?
Схрена-ли в поврежденном контуре (при малых утечках) будет меньшее давление, чем в исправном?
Всю тему читать "ниасилил".
В поврежденном контуре давление спадет тогда, когда камера гтц, работающая на него- опустошится, и педаль соответственно провалится на полхода. До этого момента, пока происходит медленный "псссс" через негерметичное место, давление в контурах можно считать равным. А вот потом (после отпускания педали)... Через это негерметичное место в систему может подсосать воздух, и тогда давление в контурах будет отличаться уже с самого начала нажатия на педаль.
-
Всю тему читать "ниасилил".
В поврежденном контуре давление спадет тогда, когда камера гтц, работающая на него- опустошится, и педаль соответственно провалится на полхода. До этого момента, пока происходит медленный "псссс" через негерметичное место, давление в контурах можно считать равным. А вот потом (после отпускания педали)... Через это негерметичное место в систему может подсосать воздух, и тогда давление в контурах будет отличаться уже с самого начала нажатия на педаль.
А может и не подсосать. И тогда СУ эту утечку не покажет, про что я и пишу уже который год в подобных спорах на разных ресурсах.
Блин, наконец-то нашелся грамотный человек!
-
Предположим, в контуре а утечка.
В полости А давление упало на треть (ну или на 5%, не важно).
действие жидкости на поршень 2 упало также на треть (или 5%).
Каким образом в полости Б будет поддерживаться неизменное давление?
Да ни каким!
На выходе из ГТЦ давление в контурах всегда одинаковое!
Разным оно может стать тогда и только тогда, когда один из поршней исчерпает весь свой рабочий ход
и упрется в донышко ГТЦ, если это поршень 2,
либо во второй поршень, если это поршень 1.
Возможности неисправного контура исчерпаны, ГТЦ туда не подаст больше ни капли жидкости, т.к. поршень этого контура физически больше не может уменьшать объем перед собой.
А пока у обоих из поршней есть возможность уменьшать объем соответствующей полости - давление будет одинаковым.
Ткните носом, где я неправ.
Все верно Алексей.
Контура будут равно сбалансированы по давлению до тех пор, пока усилия вакуумного усилителя не будет достаточно чтобы сжать объем попавшего воздуха до упора в ограничитель перемещения любого из поршней. До момента "утыкания" поршня, сигнальное устройство не сработает. До этого "события" проблема будет проявляться только увеличением хода педали с сохранением интенсивности торможения.
-
Мужики, вы или издеваетесь, или таким образом троллите, или не понимаете элементарных вещей?
Схрена-ли в поврежденном контуре (при малых утечках) будет меньшее давление, чем в исправном?
Объясните мне, тупоголовому...
...
Предположим, в контуре а утечка.
В полости А давление упало на треть (ну или на 5%, не важно).
действие жидкости на поршень 2 упало также на треть (или 5%).
Каким образом в полости Б будет поддерживаться неизменное давление?
Да ни каким!
На выходе из ГТЦ давление в контурах всегда одинаковое!
Разным оно может стать тогда и только тогда, когда один из поршней исчерпает весь свой рабочий ход
и упрется в донышко ГТЦ, если это поршень 2,
либо во второй поршень, если это поршень 1.
Возможности неисправного контура исчерпаны, ГТЦ туда не подаст больше ни капли жидкости, т.к. поршень этого контура физически больше не может уменьшать объем перед собой.
А пока у обоих из поршней есть возможность уменьшать объем соответствующей полости - давление будет одинаковым.
Сам же и ответил на свой вопрос. Пока поршни давят на жидкость давление в обоих контурах одинаковое.
Если же в одном из контуров негерметичность, то соответствующий поршень выберет свой рабочий ход и упрётся в другой поршень/дно ГТЦ. Как только это произойдёт поршень перестанет поддерживать давление, а оставшееся давление стравится через утечку. Но давление в исправном контуре никуда не денется и будет воздействовать на поршень СУ.
(https://www.matrixplus.ru/books27/m2141-158.jpg)
-
Даже читать не осиливаю ваши «доводы». Сами себе противоречите: сначала совершенно разумное «приоткрй прокачной штуцер и посмотри» и тут же полстраницы доводов, вроде бы сводящихся к тому, что «ничего не будет».
Ну а как лампочку-то тогда гасят? Ежли по-вашему она и не загорается никогда?
-
Даже читать не осиливаю ваши «доводы». Сами себе противоречите: сначала совершенно разумное «приоткрй прокачной штуцер и посмотри» и тут же полстраницы доводов, вроде бы сводящихся к тому, что «ничего не будет».
Ну а как лампочку-то тогда гасят? Ежли по-вашему она и не загорается никогда?
Лампочку гасят после прокачки тормозов. Когда последний разгерметизированный контур(при открытии штуцера и сбросе давления) позволит переместиться поршню в "свою" сторону.
-
Лампочку гасят после прокачки тормозов. Когда последний разгерметизированный контур(при открытии штуцера и сбросе давления) позволит переместиться поршню в "свою" сторону.
Ответ в духе анекдота про математика: "- где мы находимся? - в корзине воздушного шара, сэр!"
Я спрошу многоуважаемых оппонентов еще раз - о чем горит лампочка СУ _после_ прокачки тормозов, когда воздуха в системе нет и жидкости полный бачок?
-
Еще, кстати, момент - в стоковой приборке одна и та же лампочка отвечает и за стояночный тормоз, и за информацию об аварийном состоянии тормозной системы. То есть в описанном примере, когда кто-то перерезал шланг, не помогут водителю ни датчик уровня, ни СУ - водитель включит зажигание, на панели будет гореть лампа из-за поднятого ручника, водитель нажмет педаль тормоза, чтобы снять машину с ручника, а педаль провалится.
Вот Волго-приборка в этом плане лучше, так как имеет и лампу аварийного состоянии тормозной системы, и лампу стояночного тормоза.
Не помню, как в АЭП - а в RAR ведь можно же доп. лампочки впихнуть-задействовать?
-
Ответ в духе анекдота про математика: "- где мы находимся? - в корзине воздушного шара, сэр!"
Я спрошу многоуважаемых оппонентов еще раз - о чем горит лампочка СУ _после_ прокачки тормозов, когда воздуха в системе нет и жидкости полный бачок?
)))))))))))))))))))
Когда прокачиваем тормоза и переходим с прокачки одного контура на другой, при откручивании клапана выпуска воздуха(именно так конструктора обозвали прокачной штуцер), при нажатой педали, мы как бы воспроизводим аварийную ситуацию разгерметизации(сбрасываем давление из прокачиваемого контура). Поршень сигнального устройства, давлением в контуре, который на данный момент герметичен, перемещается в крайнее положение. При переходе процедуры прокачки с одного контура на другой, поршень СУ гуляет из одного крайнего положения в другое.... сколько раз тебе потребуется изменить прокачиваемый контур, столько раз поршень и "перепрыгнет" из одного крайнего положения в другое.
После операции по прокачке контуров идет операция по "гашению" лампы(установка поршня СУ в среднее положение).
Для приведения сигнального устройства в исходное положение нужно отвернуть на пол оборота клапан переднего цилиндра дискового тормоза(цилиндра контура , который не прокачивался последним). Плавным движением ноги добиваемся момента, когда лампа погаснет, удерживая педаль в этом положении, закручиваем клапан... Если вам удалось проскочить"точку", процедуру повторяем, но уже с цилиндром другого контура.
Понятно? 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉
Вы правда б книги почитали,... часто не хватает времени писать "статьи" 😀
-
Михаил помню такую процедуру мне делали на СТО в Тамбове, когда меняли по гарантии потекший передний правый суппорт. Автослесарь профессионально погасил лампочку. Я потом через несколько лет выбросил СУ после мучений с лампочной. Тормоза стали лучше. Зад стал схватывать быстрей. Педаль тормоза стала мягче и отзывчивей. Эффективность торможения стала почти как на лукасе.
-
Михаил помню такую процедуру мне делали на СТО в Тамбове, когда меняли по гарантии потекший передний правый суппорт. Автослесарь профессионально погасил лампочку. Я потом через несколько лет выбросил СУ после мучений с лампочной. Тормоза стали лучше. Зад стал схватывать быстрей. Педаль тормоза стала мягче и отзывчивей. Эффективность торможения стала почти как на лукасе.
СУ ни коим образом не связано с поведением тормозов(ты их просто "качественно" прокачал без оного). В процедуре гашения лампы реально нужно иметь ощущение происходящего и "точную" связь между головой и ногой.... У меня частенько ребята не справлялись с этой операцией, перескакивая "точку"... да и мне зачастую приходится подбирать интенсивность нажатия педали.
-
)))))))))))))))))))
Когда прокачиваем тормоза и переходим с прокачки одного контура на другой, при откручивании клапана выпуска воздуха(именно так конструктора обозвали прокачной штуцер), при нажатой педали, мы как бы воспроизводим аварийную ситуацию разгерметизации(сбрасываем давление из прокачиваемого контура). Поршень сигнального устройства, давлением в контуре, который на данный момент герметичен, перемещается в крайнее положение. При переходе процедуры прокачки с одного контура на другой, поршень СУ гуляет из одного крайнего положения в другое.... сколько раз тебе потребуется изменить прокачиваемый контур, столько раз поршень и "перепрыгнет" из одного крайнего положения в другое.
После операции по прокачке контуров идет операция по "гашению" лампы(установка поршня СУ в среднее положение).
Для приведения сигнального устройства в исходное положение нужно отвернуть на пол оборота клапан переднего цилиндра дискового тормоза(цилиндра контура , который не прокачивался последним). Плавным движением ноги добиваемся момента, когда лампа погаснет, удерживая педаль в этом положении, закручиваем клапан... Если вам удалось проскочить"точку", процедуру повторяем, но уже с цилиндром другого контура.
Понятно? 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉
Вы правда б книги почитали,... часто не хватает времени писать "статьи" 😀
данное сочинение подтверждает работоспособность СУ ?
... В процедуре гашения лампы реально нужно иметь ощущение происходящего и "точную" связь между головой и ногой.... У меня частенько ребята не справлялись с этой операцией, перескакивая "точку"... да и мне зачастую приходится подбирать интенсивность нажатия педали.
данное сочинение подтверждает необходимость и достаточность минимальной разности давлений в контурах для работы СУ ?
-
данное сочинение подтверждает необходимость и достаточность минимальной разности давлений в контурах для работы СУ ?
Я понял куда ты клонишь.
Читаем внимательно еще раз пост « Ответ #264 : Сегодня в 00:33:35 »
Там все описано. Не будет в ГТЦ разности давления, даже "минимального", пока один из поршней не упрется ограничителем хода.
Оттуда
Контура будут равно сбалансированы по давлению до тех пор, пока усилия вакуумного усилителя не будет достаточно чтобы сжать объем попавшего воздуха до упора в ограничитель перемещения любого из поршней. До момента "утыкания" поршня, сигнальное устройство не сработает. До этого "события" проблема будет проявляться только увеличением хода педали с сохранением интенсивности торможения.
Не надейся, что СУ как то предупредит о "беде" заранее. Работа контуров через разделительный манжет в ГТЦ приводит к тому, что при наличии воздуха в одном из контуров в малом кол-ве, процесс сжатия это воздуха отражается и на работе герметичного контура.
-
....в момент "утыкания поршня ГТЦ не герметичного контура, поршень ГТЦ герметичного контура будет продолжать двигаться вперёд(педаль продолжает тонуть)перемещая поршенёк СУ в сторону трубок негерметичного контура выдавливая ТЖ из "дырки". Вот если бы поршенёк затыкал трубку негерметичного контура второе нажатие на педаль было,бы значительно комфортнее. Да и ход поршня ГТЦ герметичного контура был бы меньше, за счёт "накаченной" ТЖ в герметичный контур.
ЗЫ: Эх, вот не хотел я встревать с спор между "Гуру"
-
)))))))))))))))))))
Когда прокачиваем тормоза и переходим с прокачки одного контура на другой, при откручивании клапана выпуска воздуха(именно так конструктора обозвали прокачной штуцер), при нажатой педали, мы как бы воспроизводим аварийную ситуацию разгерметизации(сбрасываем давление из прокачиваемого контура). Поршень сигнального устройства, давлением в контуре, который на данный момент герметичен, перемещается в крайнее положение. При переходе процедуры прокачки с одного контура на другой, поршень СУ гуляет из одного крайнего положения в другое.... сколько раз тебе потребуется изменить прокачиваемый контур, столько раз поршень и "перепрыгнет" из одного крайнего положения в другое.
После операции по прокачке контуров идет операция по "гашению" лампы(установка поршня СУ в среднее положение).
Для приведения сигнального устройства в исходное положение нужно отвернуть на пол оборота клапан переднего цилиндра дискового тормоза(цилиндра контура , который не прокачивался последним). Плавным движением ноги добиваемся момента, когда лампа погаснет, удерживая педаль в этом положении, закручиваем клапан... Если вам удалось проскочить"точку", процедуру повторяем, но уже с цилиндром другого контура.
Понятно? 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉 😉
Вы правда б книги почитали,... часто не хватает времени писать "статьи" 😀
ДлиннО, но верно. И почти отвечает на поставленный вопрос: «о чем горит лампа СУ, когда тормоза уже прокачаны?».
Ключевой момент - «отвернуть на полоборота прокачной штуцер». То есть, даже малая течь из контура заставляет поршень сдвинуться. Соответственно, если лампа погашена, то малая аварийная течь ее зажжет. Задолго до «тормоза пропали». Но, вероятно, при нажатии педали, да.
-
ДлиннО, но верно. И почти отвечает на поставленный вопрос: «о чем горит лампа СУ, когда тормоза уже прокачаны?».
Ключевой момент - «отвернуть на полоборота прокачной штуцер». То есть, даже малая течь из контура заставляет поршень сдвинуться. Соответственно, если лампа погашена, то малая аварийная течь ее зажжет. Задолго до «тормоза пропали». Но, вероятно, при нажатии педали, да.
Пол оборота - это не малая течь. Это - контур уже не тормозит, а чуть подтормаживает. Совсем чуть и педаль тонет. скорость утопания зависит от размера "дыры"
-
То есть, даже малая течь из контура заставляет поршень сдвинуться. Соответственно, если лампа погашена, то малая аварийная течь ее зажжет. Задолго до «тормоза пропали». Но, вероятно, при нажатии педали, да.
Именно течь, не путать с "подмоканием" манжета. Подмокание может привести к попаданию воздуха в систему при помощи возвратных пружин ГТЦ и вышеописанным процессам.
-
Пол оборота - это не малая течь. Это - контур уже не тормозит, а чуть подтормаживает. Совсем чуть и педаль тонет. скорость утопания зависит от размера "дыры"
Пол оборота, это уже "струя"... не будет никакого подтормаживания.... поршни возможно зазор выберут, не более. При объеме камер в ГТЦ "все" произойдет очень быстро 😉
-
ДлиннО, но верно. И почти отвечает на поставленный вопрос: «о чем горит лампа СУ, когда тормоза уже прокачаны?».
Ключевой момент - «отвернуть на полоборота прокачной штуцер». То есть, даже малая течь из контура заставляет поршень сдвинуться. Соответственно, если лампа погашена, то малая аварийная течь ее зажжет. Задолго до «тормоза пропали». Но, вероятно, при нажатии педали, да.
Когда мы гасим лампу, то открытый на пол оборота штуцер прокачки, это уже не малая течь. А катастрофическая течь, приводящая к неработоспособности контура полностью. Получается, что если для сдвигания поршенька СУ нужно один из контуров полностью вывести из строя, то и в аварийном варианте, СУ сработает только при полной неработоспособности одного из контуров. А это уже практически "тормоза пропали". Особенно на Кинешме. В котором двухконтурность ГТЦ фактически только на бумаге. При нажатии педали тормоза, мы пытаемся уменьшить объем жидкости в контуре тормозов. Жидкость это делать не хочет. Соответственно, начинает расти давление, которое выдвигает поршни из цилиндров тормозных механизмов. Так происходит потому, что жидкость не сжимаема. Любая заметная течь приведет к невозможности достигнуть необходимого давления для прижатия тормозных колодок с нужным усилием. И педаль тормоза пойдет в пол в след за вытекающей жидкостью. И СУ сработает одновременно с ушедшей педалью. А очень малая течь (потение через манжеты) и не сказывается на интенсивности торможения и не создает разности давлений для срабатывания СУ. Просто очень потихонечку падает уровень в бачке. И это событие может зафиксировать только датчик уровня. А мелкую потерю жидкости через манжеты в колесных механизмах или высасывание жидкости в ВУ из ГТЦ можно долго не замечать, пока через пустой бачек воздух не засосет в ГТЦ. И никакое СУ тут не поможет. А в ВУ той же Кинешмы помещается значительно больше, чем находится в питающем бачке ГТЦ. И снаружи все красиво: колеса сухие, СУ помалкивает, тормоза до поры до времени есть.
-
А вообще какова была цель проэктировщиков при установке СУ? Лопнувший шланг сразу виден по поведению педали, может сообщить о наличии в одном из контуров большого кол-ва воздуха, когда нажатие на педаль вызывает вкл СУ, а при отпусканиии лампа должна потухнуть?
-
А вообще какова была цель проэктировщиков при установке СУ? Лопнувший шланг сразу виден по поведению педали, может сообщить о наличии в одном из контуров большого кол-ва воздуха, когда нажатие на педаль вызывает вкл СУ, а при отпусканиии лампа должна потухнуть?
Думаю, что изначально оно должно было еще и перекрывать текущий контур, чтобы сохранить жидкость для исправного. Ну и заодно свирепо напоминать красной лампочкой. Давить на психику. Потом по каким - то причинам функция перекрытия "потерялась". И осталась только сигнализация. Думаю, что первоначальный вариант пал жертвой первых в нашей промышленности "оптимизаторов". Так сказать Адамов, а может и Ев "рационализации" и "оптимизации". 😁
-
Пол оборота - это не малая течь. Это - контур уже не тормозит, а чуть подтормаживает. Совсем чуть и педаль тонет. скорость утопания зависит от размера "дыры"
Именно течь, не путать с "подмоканием" манжета. Подмокание может привести к попаданию воздуха в систему при помощи возвратных пружин ГТЦ и вышеописанным процессам.
Пол оборота, это уже "струя"... не будет никакого подтормаживания.... поршни возможно зазор выберут, не более. При объеме камер в ГТЦ "все" произойдет очень быстро 😉
Когда мы гасим лампу, то открытый на пол оборота штуцер прокачки, это уже не малая течь. А катастрофическая течь, приводящая к неработоспособности контура полностью. ...
что и о чем нам в это время говорит поплавок в полном тормозной жидкости бачке?
-
Думаю, что изначально оно должно было еще и перекрывать текущий контур, чтобы сохранить жидкость для исправного. Ну и заодно свирепо напоминать красной лампочкой. Давить на психику. Потом по каким - то причинам функция перекрытия "потерялась". И осталась только сигнализация. Думаю, что первоначальный вариант пал жертвой первых в нашей промышленности "оптимизаторов". Так сказать Адамов, а может и Ев "рационализации" и "оптимизации". 😁
ещё раз (второй!)пытаюсь узнать - хорошо подумал о идее "перекрытия"?
сомнений никаких не возникает?
-
... А очень малая течь (потение через манжеты) и не сказывается на интенсивности торможения и не создает разности давлений для срабатывания СУ. Просто очень потихонечку падает уровень в бачке. И это событие может зафиксировать только датчик уровня. А мелкую потерю жидкости через манжеты в колесных механизмах или высасывание жидкости в ВУ из ГТЦ можно долго не замечать, пока через пустой бачек воздух не засосет в ГТЦ. И никакое СУ тут не поможет. А в ВУ той же Кинешмы помещается значительно больше, чем находится в питающем бачке ГТЦ. И снаружи все красиво: колеса сухие, СУ помалкивает, тормоза до поры до времени есть.
видимо про проверку уровня жидкости спрашивать лишнее дело?
-
ещё раз (второй!)пытаюсь узнать - хорошо подумал о идее "перекрытия"?
сомнений никаких не возникает?
А я у Тебя два раза спрашивал "Позволю себе заметить, что у нас все же технический Форум. На котором люди обмениваются знаниями об устройстве, конструкции, ремонте и доработках автомобилей. Регулярно возникает полемика по различным вопросам. Кто-то прав, а кто-то нет. Так вот - люди стараются объяснить свои убеждения или знания в понятных технических терминах. Иногда люди добросовестно заблуждаются. И им другие аргументировано указывают на их неправоту. Я. Алексей, Электрон и т. д. выразили сомнения по поводу того, что сигнальное устройство заранее (до нажатия педали тормоза) оповещает о неисправности. Я и Алексей достаточно подробно изложили логику работы устройства, как мы ее понимаем. В свою очередь, Ты с нами не согласен. Но свою точку зрения излагаешь как - то странно и безапелляционно. Говоришь, что другие заблуждаются, но не снисходишь до понятного разъяснения, в чем друге конкретно не правы. Я не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции. Я тоже могу в чем то ошибаться. И готов признать свою неправоту. Но разъясни мне понятным техническим языком, где я не прав.
У меня возникает вопрос - для чего нужен технический Форум, на котором нельзя получить дельного совета от уважаемых людей. Где предлагают в ответ пойти поучиться и почитать книжки? Если мы начнем все в таком стиле, беря с уважаемых гуру Форума пример, относиться к тем, кто пришел к нам за советом или в чем то хочет разобраться? Куда мы в итоге придем?" Будь любезен, ответь вначале Ты.
-
А я у Тебя два раза спрашивал "Позволю себе заметить, что у нас все же технический Форум. На котором люди обмениваются знаниями об устройстве, конструкции, ремонте и доработках автомобилей. Регулярно возникает полемика по различным вопросам. Кто-то прав, а кто-то нет. Так вот - люди стараются объяснить свои убеждения или знания в понятных технических терминах. Иногда люди добросовестно заблуждаются. И им другие аргументировано указывают на их неправоту. Я. Алексей, Электрон и т. д. выразили сомнения по поводу того, что сигнальное устройство заранее (до нажатия педали тормоза) оповещает о неисправности. Я и Алексей достаточно подробно изложили логику работы устройства, как мы ее понимаем. В свою очередь, Ты и еще один Товарищ с нами не согласны. Но свою точку зрения излагаете как - то странно и безапелляционно. Говорите, что другие заблуждаются, но не снисходите до понятного разъяснения, в чем друге конкретно не правы. Я не утверждаю, что являюсь истиной в последней инстанции. Я тоже могу в чем то ошибаться. И готов признать свою неправоту. Но разъясните мне понятным техническим языком, где я не прав.
У меня возникает вопрос - для чего нужен технический Форум, на котором нельзя получить дельного совета от уважаемых людей. Где предлагают в ответ пойти поучиться и почитать книжки? Если мы начнем все в таком стиле, беря с уважаемых гуру Форума пример, относиться к тем, кто пришел к нам за советом или в чем то хочет разобраться? Куда мы в итоге придем?" Будь любезен, ответь вначале Ты.
Процитируйте, пожалуйста, комментарий с данным утверждением.
-
Процитирую себя же:
А что касательно утверждения про ДО НАЖАТИЯ.
Вот пост Алексея.
Функционально эта приблуда нужна для того,
чтобы зажечь на приборке сигнальную лампочку.
когда произойдет разгерметизация одного из тормозных контуров (жидкость вытечет).
Как на мой вкус, особой ценности данная лампочка не имеет, т.к. сигнализирует о неисправности она после нажатия на тормоз, т.е. когда я и так пойму, что тормозов нет...
А вот ответ Михаила
а вот это не правильно. человек пишет о том . о чем не понимает даже принципа работы сигнального устройства.
поэтому не данный опус внимания не обращать, к сведению не принимать.
На мой взгляд, из данного ответа как раз следует, что раз Алексей не понимает принципа работы СУ, говоря про зажигание лампы ПОСЛЕ НАЖАТИЯ на тормоза, значит СУ работает иначе и каким-то образом может зажечь лампу ДО НАЖАТИЯ на тормоза.
Да и там в начале спора еще ABars писал про то, что СУ предупредит заранее.
-
На мой взгляд, из данного ответа как раз следует, что раз Алексей не понимает принципа работы СУ, говоря про зажигание лампы ПОСЛЕ НАЖАТИЯ на тормоза, значит СУ работает иначе и каким-то образом может зажечь лампу ДО НАЖАТИЯ на тормоза.
Но ведь это ваши измышления, а не слова Михаила.
Да и там в начале спора еще ABars писал про то, что СУ предупредит заранее.
Отсюда совсем не следует "До нажатия".
-
У Михаила был упор к словам Алексея именно на слово ПОСЛЕ.
А как еще можно понимать слово ЗАРАНЕЕ, применительно к тормозам?
-
У Михаила был упор к словам Алексея именно на слово ПОСЛЕ.
...
это ваши измышления, а не мои слова.
..
А как еще можно понимать слово ЗАРАНЕЕ, применительно к тормозам?
заранее - до полной разгерметизации системы.
P/S/
все очень хорошо трактуют\обсуждают\интерпретируют мои посты, но почему то никто упорно не хочет ответить на мои вопросы.
а их было задано уже много.
-
это ваши измышления, а не мои слова.
В посте Алексея какое слово подчеркнуто? - именно ПОСЛЕ, а не какое-то другое. С этого, собственно, и началось.
Ладно, надоел уже этот беспредметный спор. Все равно Михаил, который МВХ, уже все четко по полочкам разложил и разжевал, ни про какое ЗАРАНЕЕ там нет и быть не может, про что изначально и говорилось. Кому не нравится эта суровая правда, продолжайте верить в свою.
-
ещё раз (второй!)пытаюсь узнать - хорошо подумал о идее "перекрытия"?
сомнений никаких не возникает?
А что скажешь на то, что пусть на Москвиче СУ не отсекает магистрали, на других машинах это нормальное явление. Блокирующее устройство совмещено с регулятором давления в задних тормозных механизмах. Из наших - на Оке. При падении давления в контуре, отсекается заднее колесо, повышая, если свезёт, шансы на благоприятный выход из неприятности.
-
В посте Алексея какое слово подчеркнуто? - именно ПОСЛЕ, а не какое-то другое. С этого, собственно, и началось.
Ну так извините, в комментарии Алексея было подчёркивание, которое перекочевало при цитировании. Хотя комментарий Михаила написан так, что оставляет слишком много пространства для полёта фантазии. Собственно, со взаимного недопонимания всё началось.
А как еще можно понимать слово ЗАРАНЕЕ, применительно к тормозам?
"Заранее" значит до того как ТЖ закончится полностью (применительно для нахождения в пути).
-
Ну так извините, в комментарии Алексея было подчёркивание, которое перекочевало при цитировании. Хотя комментарий Михаила написан так, что оставляет слишком много пространства для полёта фантазии. Собственно, со взаимного недопонимания всё началось.
"Заранее" значит до того как ТЖ закончится полностью (применительно для нахождения в пути).
Ты уже конкретно определись, чью точку зрения на работу СУ считаешь правильной.
-
Ты уже конкретно определись, чью точку зрения на работу СУ считаешь правильной.
Моя точка зрения была описана в ранее написанном комментарии:
Простите, а в чём ваша трудность-то?!
Поплавок - это РКУ (реле контроля уровня), которое покажет аварийный уровень ТЖ, т.е. конечный итог утечки.
СУ - это РДД, которое покажет разность давлений в рабочем и аварийном контурах. Т.е. начнёт(!) показывать такие неисправности как свищ в трубке или негерметичное соединение в тройнике до того как закончится ТЖ.
Надеюсь, понятно объяснил что для чего предназначено?
P.s.: "описана в ранее написанном" Боже, что за ерунду я написал?!
-
Кто не верит в работу СУ, может сделать активную сигнализацию исправности торм. системы по примеру ЗАЗ-968. В тормозные контуры ввёрнуты по датчику вкл. стопов, которые при торможении вкл. реле с нормально-замкнутыми контактами. Реле включается и разрывает цепь питания контрольной лампы ручника. Электрика запитана от лягушки (такая же как у нас) стоп-сигналов. Т.е. при исправных контурах лампа ручника мигнёт и фсё. При разгерметизации любого контура не сработает евонный датчег и лампа ручника не погаснет пока нажата педаль тормоза.
Когда то делал такую систему на 2140, с двумя КЛ, чтобы знать, какой контур дал дуба. Работало нормально. Сейчас ставить такую прибамбасину стрёмно, на ТО могут придраться, типа залез в конструктив тормозов. Но пока СУ работает без нареканий, воздержусь от такого тюнинга. Та штука была сделана на базе старого СУ. Поршни выброшены, отв. заглушены мет. пробкой, как и во что датчики были вкручены, уже не помню. Просто изложил идею.
Сигнал о том, что тормозов уже нет до нажатия на педаль может только поплавок в бачке, при условии, что жидкость активно ... из системы при движении машины.
Либо нужны какие то современные системы контроля, о которых я не знаю.
А вот материться на надо, даже скрыто и завуалировано.
-
Сигнал о том, что тормозов уже нет до нажатия на педаль может только поплавок в бачке, при условии, что жидкость активно ... из системы при движении машины.
Да без разницы, как она убегает. Главное, что убегает, а датчик уровня это покажет сразу.
При большой утечке или обрыве шланга без разницы, что стоит, СУ или датчик уровня. А вот при небольшой...
На Ниве, повторюсь, была небольшая течь, так дошло до того, что на тормоз жмешь и лампочка начинает помаргивать, потом прям загораться начала при торможении. Но тормоза при этом были как обычно, без изменений. Дело было среди недели, течь нашел, ремонт оставил до выходных, жидкость подлил - до выходных она так больше и не ушла до порога срабатывания датчика уровня, то есть течь была на самом деле небольшая.
А вот СУ, будь оно на Ниве вместо датчика уровня, показало бы мне неисправность тормозов только тогда, когда жидкость бы полностью ушла из бачка и ГТЦ хватанул бы воздуха, а машина осталась без тормозов.
-
И опять в тему "нужности" сигнального устройства (да, я его так и не выкинул, руки не дошли пока).
Был в гараже, лазил под капотом, трос сцепления подрегулировал, еще какую-то мелочь... Собираюсь домой, сажусь в машину, жму тормоз, отпускаю ручник - оп, лампочка тормозов горит. С чего бы вдруг? Ничего ведь с тормозами не делал!
Пробежался по цепи, пришел к сигнальному устройству - типа оно сработало, от него лампа горит.
И вот хорошо, что я к этому самому устройству отношусь пренебрежительно и заведомо предвзято, в силу чего не стал волноваться и никуда в тормоза не полез ничего проверять!
Внимательный осмотр самого СУ показал, что все намного проще - пластиковый наконечник с контактами, куда провода цепляются, проворачивается на своем месте. Проворачивается туго, но важен факт - проворачивается. По всей видимости, я его рукой зацепил или за провода потянул, пока возился, наконечник провернулся, контакты замкнулись. Повернул в другое положение, лампа погасла.
А вот теперь представьте картину, если бы на моем месте оказался неопытный человек или человек, который безоговорочно верит СУ - это же был бы длительный и заведомо бестолковый поиск утечки в системе, потом попытки прокачать систему и погасить лампочку... И хорошо, если бы на этапе прокачки человек заметил, что лампочка не моргает при прокачке разных контуров - в случае неопытного человека он запросто мог бы этого не заметить и продолжать искать неисправность тормозов до бесконечности, по-всякому их прокачивать, прийти к каким-нибудь интересным выводам типа перепускания в ГТЦ, взяться менять ГТЦ...
-
... А вот теперь представьте картину, если бы на моем месте оказался неопытный человек или человек, который безоговорочно верит СУ - это же был бы длительный и заведомо бестолковый поиск утечки в системе, потом попытки прокачать систему и погасить лампочку...
Представил.
Ситуация из разряда: дурная голова не даёт рукам покоя.
Зато даёт опыт. Всё равно полезно. 🤔
Советую вам представить ситуацию "наоборот".
Для пущего эффекта, можете представить это "наоборот" у соседа по потоку на дороге. 🥁
ЗЫ Для однозначного определения причины загорания лампочки совсем не обязательно разбирать полмашины. Достаточно сдернуть провода с сигнального устройства, замкнуть и разомкнуть, поглядывая на лампочку.
-
ЗЫ Для однозначного определения причины загорания лампочки совсем не обязательно разбирать полмашины. Достаточно сдернуть провода с сигнального устройства, замкнуть и разомкнуть, поглядывая на лампочку.
Вот о том и речь - убедился, что причина загорания лампочки в СУ. Только вот оказалось, что СУ при этом не сработало.
Лишний раз, в общем, подтвердилось, что от СУ один вред и провокация - датчик уровня куда проще и полезнее.
-
Вот о том и речь - убедился, что причина загорания лампочки в СУ. Только вот оказалось, что СУ при этом не сработало.
Лишний раз, в общем, подтвердилось, что от СУ один вред и провокация - датчик уровня куда проще и полезнее.
ИМХО1 Причина в любом случае будет в СУ и его проводах, сработает ли оно по делу или просто замкнет.
ИМХО2 Извините, у вас показатели температуры двигателя, тахометр и спидометр тоже отключены? А от них в плане безопасности толку несравнимо меньше.
ИМХО3 В приличных местах такие высказывания помечают, что это только ваше личное мнение, чтобы последователи очень взвешенно подходили к подобным модернизациям.
ЗЫ Если вы уверены, что за вами неусыпно следит ваш ангел-хранитель, который в случае большого ОЙ! обернется вас своими крылами, можете смело избавляться от лишних тяжестей в машине. Я вам даже подскажу: тахометр, спидометр, ручник, поворотники со всей проводкой.
И это... Гулять, так гулять! Тормоза придумали трусы!
-
Уважаемый, не надо передергивать! И тем более не надо фантазировать на вольные темы! Речь шла исключительно про вредность и ненужность СУ, про его удаление к чертовой матери и установку вместо него датчика уровня.
Я не пишу оговорку про мое личное мнение, так как в этой теме выше Михаил очень доступно разложил вопрос про работу СУ и про толк от него в плане безопасности, точнее про отсутствие такового. И эта информация более чем дает возможность понять преимущества датчика уровня перед СУ.
-
Уважаемый, не надо передергивать! И тем более не надо фантазировать...
Хорошо. Не буду. Просто процитирую.
Вот о том и речь - убедился, что причина загорания лампочки в СУ. Только вот оказалось, что СУ при этом не сработало.
Лишний раз, в общем, подтвердилось, что от СУ один вред и провокация - датчик уровня куда проще и полезнее.
Особливо грандиозно вышло про вред и провокацию. 😁
ЗЫ И не надо стрелки скидывать. Давайте, каждый будет грызть свою морковку.
-
ИМХО1 Причина в любом случае будет в СУ и его проводах, сработает ли оно по делу или просто замкнет.
ИМХО2 Извините, у вас показатели температуры двигателя, тахометр и спидометр тоже отключены? А от них в плане безопасности толку несравнимо меньше.
ИМХО3 В приличных местах такие высказывания помечают, что это только ваше личное мнение, чтобы последователи очень взвешенно подходили к подобным модернизациям.
ЗЫ Если вы уверены, что за вами неусыпно следит ваш ангел-хранитель, который в случае большого ОЙ! обернется вас своими крылами, можете смело избавляться от лишних тяжестей в машине. Я вам даже подскажу: тахометр, спидометр, ручник, поворотники со всей проводкой.
И это... Гулять, так гулять! Тормоза придумали трусы!
https://youtu.be/XMtKi9PJZr4
-
Поменяй датчик-в пластике там ничего прокручивается не должно!
Ну или как Ты любишь-подбери чего-нибудь инородное-с заменой всего узла - и огласил стоимость!
P..S. Продай три точилы-купи себе "Тойтоту"-и радуйся жизни-дорабатывать-нечего! Все совершенно!
А то опоры, чашки, аморты-опель торпеда--гайки, блты-
-ты чужеземец-а не ," Москвичевод!)
Что за набор знаков?
Особенно последняя строчка -ты чужеземец-а не ," Москвичевод!).
Сам пробовал прочитать?
Ты даже писать не научился еще, а уже пытаешься учить.
-
Поменяй датчик-в пластике там ничего прокручивается не должно!
Качество новых что СУ в сборе, что контактов для них, находится на просто-таки неописуемой высоте.
Ну или как Ты любишь-подбери чего-нибудь инородное-с заменой всего узла - и огласил стоимость!
ТЫкать будете в другом месте, уважаемый! Мы с Вами лично не знакомы и я Вам разрешения переходить в общении на ТЫ не давал. Поэтому вот именно от Вас, от человека, неграмотного как вообще, так и технически, такое обращение считаю прямым оскорблением! И требую как извинений, так и нормального обращения на ВЫ.
А по теме - ни одни производитель уже давно ничего подобного СУ не использует. Да и во времена, современные созданию 41-го, тоже не использовали. Потому что давно придуман и используется датчик уровня в бачке. Поэтому все давно подобрано - крышка на бачок Lucas-а с датчиком уровня уже года 2 на бачке стоит, подключить надо.
P..S. Продай три точилы-купи себе "Тойтоту"-и радуйся жизни-дорабатывать-нечего! Все совершенно!
А то опоры, чашки, аморты-опель торпеда--гайки, блты-
-ты чужеземец-а не ," Москвичевод!)
Еще раз напомню - обращение с Вашей стороны на ТЫ считаю оскорблением и требую извинений!
А уж что мне делать с машинами, это точно не Вам мне советы давать. Тойота, кстати, тоже не вершина эволюции.
И да, лучше нормально ездить на Москвиче, собранном с нормальными деталями от иномарок, чем мудохаться с "родными" запчастями родом из кЯтая. Но Вы можете продолжать грызть кактус и пытаться казаться правильным стокером. Хотя в реальности все намного проще - для осуществления переделок нужны работающая не пустая голова и руки не из задницы.
-
И это... Гулять, так гулять! Тормоза придумали трусы!
Эээ, глупость сказал сейчас, не подумал, да?
Еду я по улице, смотрю - вах, девушка красивый стоит!
И что я делать буду, а? На ходу выпрыгивать? В окно кричать «девушка, догоняй, подвезу»?!!
Тормоза должен быть - огонь! Чтоб с шиком, с визгом - рраз и остановился у самых ее ног - садись, красавица, прокачу!
-
На моих 41х сигнальное адекватно никогда не работало.Кто-то говорил,что я "просто не умею их готовить",а что там сверхестественного,гасил лампу по талмуду,но лампа периодически загоралась,но тормоза работали исправно.А вот когда резко потек задний цилиндр,да так,что все колесо мокрое было,сигнально не просигналило..Поэтому латунные тройники и датчик уровня на Лукас
-
У нас уже по пути из магазина лампа загоралась когда захочет,нас успокоили,мол не обращайте внимания,все нормально.
-
При наезде на хорошую яму загорается лампочка СУ (тормоза при этом работают без изменений) и после простоя лампочка гаснет, что может быть?
Закисло сигнальное устройство?
-
Закисло сигнальное устройство?
колодки нужно развести....
-
Как вариант
-
колодки нужно развести....
и поршенек СУ стоит не по центру СУ, а на грани, когда малейшее изменение объема ТЖ в заднем контуре , при срабатывании РТУ вызывает сдвиг поршенька.
-
и поршенек СУ стоит не по центру СУ, а на грани, когда малейшее изменение объема ТЖ в заднем контуре , при срабатывании РТУ вызывает сдвиг поршенька.
Спасибо. Комплексная болячка получается. 🤣
-
Комплексная болячка получается. 🤣
Это очень правильно определение сути сигнального устройства)))
-
Комплексная болячка получается. 🤣
отсутствие логического мышления...
И не знание матчасти
-
колодки нужно развести....
Никогда лампа не загоралась, когда колодки были не правильно отрегулированы. Лампа загоралась только при потекшем заднем цилиндре.
В сигнальном всегда шарик только ржавеет после некоторого времени, хотя там сухо.. Ржавеет потому, что завод жалеет нанести на шарик смазку типа SLIPKOTE 220R