Форум любителей автомобилей «Москвич»
Авто клуб => Тюнинг москвича => Тема начата: Александер1666 от 31 Июля 2012, 00:40:17
-
Итак собрал себе на обоих москвичах подвеску на опорах от форда,идея с этими опорами не моя.тут описывать не вижу смысла все описано на драйве,только скажу со стоковой верхней чашкой под пружины машина поднимается на 2-2.5 см.с пиленной на 1см.
Возможно кому то будет полезно.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/alexander1666/journal/4062246863888618280/#post
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/alexander1666/journal/288230376153144678/#post
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/alexander1666/journal/288230376153144735/#post
То же самое на втором москвиче с не пиленной верхней чашкой.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/alexander1666/journal/288230376153106383/#post
-
Молодец. А я себе ставил вазо опоры.
-
Хорошая альтернатива стококвым опорам с родным амортом не кому не интресна 😲
-
нужно было все-таки укоротить грибки по "моему" методу..
еще момент, что джиперит этот конфиг сильно... ну это уж кому как
-
C резаной верхней чашкой поднимают машину на 1 см,и то не факт что за счет опоры,т.к менялись аморты на газ-масло а они как известно поднимают машину.с нерезаной чашкой да сильно поднимают машину)
Смысла укорачивать грибы не вижу,они по длине как сток,к крайнем случае если не понравиться укоротить всегда можно тем более запас грибов от газона полиуретановых у меня есть)
-
Смысла укорачивать грибы не вижу,они по длине как сток,к крайнем случае если не понравиться укоротить всегда можно тем более запас грибов от газона полиуретановых у меня есть)
как раз-таки они не как сток. если не укоротить их, то это сделает минус кастору.
вот как сидят у меня :
(https://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/238/37f/88cdb063d38c0a99-large.jpg)
а вот как у тебя:
(https://a.d-cd.net/fg2fv/960.jpg)
что сказал развальщик, какие параметры?
-
Развальщик не чего не говорил машина на ремонте)
кастор не сильно ушел,т.к стаб пиленый и нет регулировочных шайб на стабе,посмотрим что скажут на развале,если кастор маленький я лучше стаб пильну)ну и грибы тоже можно в принципе.
-
Опоры стоек каталожный номер имеют?
-
я дал ссылки там расписаны каталожные номера и опор и подшипника.Вот ссылка https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/alexander1666/journal/288230376153144735/#post
Вот номера
Опоры стоек форд скорпио 825205S
Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2
-
Опоры стоек рувиль стоят в экзисте около 700 р за штуку.подшипники 80.хорошая альтернатива опорам от субару.
Если кому то будет интересно могу выложить процесс сборки с описанием и фото на форуме.
-
еще момент, что джиперит этот конфиг сильно... ну это уж кому как
Опоры субару со стоковой москвичевской чашкой и пружиной так же сильно поднимают машину как и форд опоры.
-
Мне нравиться, возьму на заметку. Возможно осенью сделаю себе так. Ибо субаровские не хочУ, много приходится менять тогда.
-
Опоры субару со стоковой москвичевской чашкой и пружиной так же сильно поднимают машину как и форд опоры.
ну так с субаруопорами нужно ставить и субарупружину. тогда все норм будет, без колхозинга. ну и еще полвиточка-виточек с них долой
-
ну так с субаруопорами нужно ставить и субарупружину. тогда все норм будет, без колхозинга. ну и еще полвиточка-виточек с них долой
да конечно.
но фордовские опоры это хорошая альтернатива стоковым!с полностью стоковой подвеской.Для тех кто не хочет тратиться на субару компоненты.это более бюджетный вариант.и для тех кто хочет оставить стоковую высоту а не сделать низкий пацаномобиль.
И ще цена опор субару и форд сильно отличается!я б.у опоры покупал по 150 рублей есть на любой ино разборке.а новые стоят 700р.
Можно поставить форд пружины будет полуфорд подвеска 😁
-
выкладывай на форум с фотами и главное каталожный номер и модель год форда от которого опоры . я так понял подшипник наш остаётся ? есть фото опоры изнутри ?
-
подшипник наш+от ауди 80 шариковый.фото опор изнутри будет.
-
В каком разделе будет правильнее выложить отчет?
-
Собрал подвеску с опорами стоек от форда скорпио и опорными шарикоподшипниками ауди 80.
Итак начнем.были куплены вес необходимые запчасти.
Установлены новые патроны в сапоги (москвичевская каяба)отбойники ваз 08 сс-20 немного урезанные
(https://s9.postimg.cc/vjqyj65zv/P7233767.jpg) (https://postimg.cc/image/vjqyj65zv/)
опоры стоек от форда можно поставить на стоковую чашку,но при этом машина поднимается где то на 2 см.я же решил верхние чашки немного укоротить,обрезал с них кольцо где то 1 см высотой.и верхнюю часть приварил обратно.заметьте что в верхней части чашки нужно по контуру обточить её ,чтобы не цепляла опора.
(https://s17.postimg.cc/ld7xkt3qj/P7223760.jpg) (https://postimg.cc/image/ld7xkt3qj/)
Далее все собирается как и со стоковой опорой,пружина верхняя чашка.стоковый опорный подшипник оставляем на него будет опираться новый от ауди.подшипник от ауди имеет внутренний диаметр равный нашему штоку в районе резьбы,а с другой стороны подшипник имеет больший внутренний диаметр,надеваем его на шток, верхней частью он ложиться на фигурную часть штока нашего родного аморта и заменяет шайбу (как в стоковой конструкции).объяснить это достаточно сложно,но если держать подшипник в руках то все предельно ясно и понятно.
(https://s12.postimg.cc/8hq27yimh/P7283790.jpg) (https://postimg.cc/image/8hq27yimh/)
(https://s9.postimg.cc/ih4zarbh7/P7283791.jpg) (https://postimg.cc/image/ih4zarbh7/)
В фордовской опоре стойки нужно рассверлить центральное отверстие так как оно меньше диаметра нашего штока.
Вот такая высота между чашкой и опорой,чуть выше стока.
(https://s13.postimg.cc/izsr23o2r/P7283795.jpg) (https://postimg.cc/image/izsr23o2r/)
Гайки для закручивания опор использовал из комплекта каябы,они меньше по высоте а резьбы больше.кстати для затяжки гаек пришлось сделать в штоке аморта пропил болгаркой под отвертку.
(https://s9.postimg.cc/q2cljyvvf/P7283800.jpg) (https://postimg.cc/image/q2cljyvvf/)
Для установки стоек с опорами от форда,нужно в кузове распилить отверстия под шпильки опоры примерно на 1 мм к центру.
Хочу еще сказать про опорный подшипник,в комплекте с новыми опорами был подшипник он идентичен ауди ,только внутренний диаметр меньше резьбовой части штока нашего аморта,его надо рассверливать,у меня это не вышло,поэтому от ауди.может у кого то получиться.
опоры в кузове выглядят так.
(https://s7.postimg.cc/guqu9twnb/P7293811.jpg) (https://postimg.cc/image/guqu9twnb/)
Клиренс был 39 стал 40 см от центра ступицы до края крыла.
А теперь об ощущениях,вместе с каябой,полиуретаном,пиленым стабом,стало намного комфортнее ,мелкие кочки отрабатывает на ура,руль крутиться легче.
Делал тоже самое на втором москвиче но без укорачивания верхних чашек,машина поднялась на 2см.опоры использовал б.у с разборки.
(https://s15.postimg.cc/p082gb4cn/P7023679.jpg) (https://postimg.cc/image/p082gb4cn/)
(https://s10.postimg.cc/8kca72lp1/P7023680.jpg) (https://postimg.cc/image/8kca72lp1/)
Коды всех использованных в сборке деталей.
Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2
Подушка стабилизатора ауди Dello 304110327431A
Аморты газо-масло Kayaba Excel-G 365800
Опоры стоек форд скорпио 825205S
-
А если как статью? Так сказать "до кучи"? Жду на почту admin@azlk-team.ru
Не ну нам осталось только подвеску от МИГа поставить 😎
-
Как сделать статью?попробую.
-
Как сделать статью?попробую.
В Ворде - и на указанную почту
-
надо бы, побольше цифр и фото. размеры, в т.ч. отверстий опор и подшипников - фордовских и аудюшных.
фото опоры с обратной стороны для наглядности очень не помешает.
чем примечателен этот вариант - отличие от субару и вазо-опор в типе подшипника. по идее более долговечен, но руль чуть тяжелее
-
чем примечателен этот вариант - отличие от субару и вазо-опор в типе подшипника. по идее более долговечен, но руль чуть тяжелее
Не знаю, что народ всё на тяжёлый руль жалуется? 🤯
С родными опорами и челябинскими подшипниками могу крутить двумя пальцами на любой скорости (пробовал из интереса 😀 ), а уж одной рукой - и подавно
Кроме парковки, конечно - там пальцами тяжеловато, но одной рукой - нормально
-
да я не жалуюсь. меня вполне и газелевский устраивает. я уж привык руль на 205-х колесах даже на месте крутить )
кстати размеры фордовского подшипника - малое отверстие 12мм, наружний диаметр 44мм
газелевский диаметр - 55мм. может и он влезет?
-
интересно эта опора мягче субару?
по уму сверху опоры еще должна стоять ограничительная пластина
вот как на оригинале
(https://automn.ru/ford-scorpio/jpg/foto14-3r.jpg)
ниже соседи с питерского клуба курочат скорповские стойки )
(https://cs10596.userapi.com/v10596701/5e4/bFlH0cY2LX0.jpg)
-
ниже соседи с питерского клуба курочат скорповские стойки )
Оффтоп
Приспособа эта нехило стОит, видел в магазине - зато под всякие размеры...
-
да я не жалуюсь. меня вполне и газелевский устраивает. я уж привык руль на 205-х колесах даже на месте крутить )
кстати размеры фордовского подшипника - малое отверстие 12мм, наружний диаметр 44мм
газелевский диаметр - 55мм. может и он влезет?
Малое отверстие нужно рассверливать под наш шток.ауди подшипник идентичен только,малое отверстие то что нужно.
Газелевский не влезет,сейчас ходил мерил на запасной опоре,диаметр конуса изнутри у основания 51мм.
-
интересно эта опора мягче субару?
по уму сверху опоры еще должна стоять ограничительная пластина
вот как на оригинале
Да должна быть,я знаю,но мне найти её не удалось,думаю ни чего особо страшного без неё не случиться.
-
Газелевский не влезет,сейчас ходил мерил на запасной опоре,диаметр конуса изнутри у основания 51мм.
в принципе если положить сверху на газелевский толстую шайбу, например родную уменьшенного диаметра, то должен влезть - там же конус
-
да должен,но это увеличит высоту.Конечно это вариант,но мне кажется проще заказать подшипник от ауди ценой 80рублей.
-
тут видишь ли, газелевский встанет чуть ниже резьбы - как-раз на фигурную проточку и можно отверстие в опоре сделать по примеру родной опоры и затягивать гайку в штатном режиме. по сути опора будет повторять штатную
(https://s15.postimg.cc/67w7cq7yh/P7023679.jpg)
(https://s9.postimg.cc/bp4wx1qsd/P7233767.jpg)
-
по уму сверху опоры еще должна стоять ограничительная пластина
вот как на оригинале
Да должна быть,я знаю,но мне найти её не удалось,думаю ни чего особо страшного без неё не случиться.
Пластина-шайба эта всё-таки нужна, она типа ограничительной, удерживает резину от чрезмерных, так сказать - перегибов-переломов
-
Пластина-шайба эта всё-таки нужна, она типа ограничительной, удерживает резину от чрезмерных, так сказать - перегибов-переломов
она играет роль ограничителя, чтобы опору не вырвало на обратном ходе, снизу тоже конус для этого
-
она играет роль ограничителя, чтобы опору не вырвало на обратном ходе, снизу тоже конус для этого
Наверное - но и указанное мною тоже присутствует, думается
-
Газелевский не влезет,сейчас ходил мерил на запасной опоре,диаметр конуса изнутри у основания 51мм.
я тут ошибся - газелевский не 55, а 50мм. так что подойдет
-
в принципе если подойдет можно и газелевский,кому как больше нравиться разницы особой имхо нету.
Верхняя чашка на опору ставиться которая имеет код 6 127 927 но в экзисте её нет.
У меня на обоих машинах стоит без неё думаю,что не чего страшного не случиться.
Затягивается и так все легко,и по сути опора и так повторяет стоковую.с газелевским подшипником по моему высота подвески в целом станет больше,я же хотел приблизить высоту к стоковой,что почти получилось.
И еще одно,при использование подшипника ауди я избавился от родной толстой шайбы в которую упирается шток аморта в стоке,теперь он упирается в подшипник,в ту часть где диаметр отверстия меньше.
а верхняя чашка конечно хорошо,я бы поставил .надо только найти,может кто сможет найти код который бьется...и еще вопрос есть,как я представляю то при откручивании верхней гайки на аморте на опущенной на колеса машине не чего не случиться?аморт газ-масло и шток вниз не убежит...
-
(https://s9.postimg.cc/80a470yrv/20984_22_02_12_9_37_22.jpg) (https://postimg.cc/image/80a470yrv/)
фото опорного ауди подшипника(не мое)внутренний диаметр 14 как наш шток в резьбовой части
-
фото опоры изнутри
(https://s10.postimg.cc/c0h7vj2et/P8063855.jpg) (https://postimg.cc/image/c0h7vj2et/)
-
а плоскость в которую подшипник упирается на каком уровне относительно крепления к кузову?
-
Выше немного.
-
Выше немного.около 1см
-
Верхняя чашка на опору ставиться которая имеет код 6 127 927 но в экзисте её нет.
Есть не в Эксисте, но ждать придётся
В Москве
https://www.gb-auto.ru/part/detail/471668
В Питере
https://www.detali.ru/priceInfo.aspx?code=Gfo6127927
А ещё сверху этой чашечки - и крышечка должна ставиться 😀 - 6 128 016
-
Да знаю,декоративная пластиковая крышка на подобии вазовских опор.завтра попробую на разборке раздобыть верхние эти "стаканы".
Только мне кто ответит на вопрос можно ли откручивать аморт когда машина на колесах?газ-масло по идее убежать вниз не должно...
-
ограничительные стаканы можно попробовать от вазовских опор поставить
шток вниз не убежит. максимум будет на месте стоять если вдавишь
-
на разборке снять чашки не удалось.будем пробовать от таза.
-
давай пробуй, а то я уже заказал пару опор себе )
-
Какие заказал?)я рувиль ставил
-
ага, рувиль )
-
бюджет переделки какой?
-
тыща рублей
-
плюс подшипники ауди до 100 рублей за штуку.или как писалось ранее газелевский.но совместимость еще не проверена.
-
плюс подшипники ауди до 100 рублей за штуку.или как писалось ранее газелевский.но совместимость еще не проверена.
спасибо. буду делать так же 😀
-
Удачи.будут вопросы обращайтесь)
-
не могу понять как работает подшипник🤯 наружная обойма упирается в опору, а внутренняя в шток снизу, а вверх Вы прикручиваете к чему тоже к опоре получается?
-
шток аморта жестко притягивается через верхнюю обойму подшипника к опоре. на нижнюю часть опоры опирается чашка пружины - вот она подвижна относительно опоры
-
Классная приспособа для сборки стоек! Тоже подобную хотел сварить.
-
забрал седня опоры, обмерял штангелем наши и фордовские
что-то как-то в сомнениях насчет мягкости - перекашивал опоры своим весом - с виду одинаково перекашиваются. понятно, что это не масса машины, но что-то закрались сомнения насчет их мягкости относительно стока
на ощупь жесткость резины так же одинакова
решил посчитать, поправьте если ошибаюсь
объем резины в наших опорах в 1.5 раза больше фордовских, по идее уже по этому 2141 опоры должны быть жестче в 1.5 раза, но тут следует учитывать, что у форда резина расположена в горизонтальной плоскости, а это еще дополнительная мягкость - хз насколько.
теория показывает, что фордовские опоры должны быть все-таки ощутимо мягче стока...
синим указан резиновый элемент
(https://s53.radikal.ru/i139/1208/27/5c3918c9c674.jpg)
и еще... газеле-подшипник подходит со штатной шайбой, в этом случае фордо-опоры поднимут машину:
1) на 28мм относительно стока с родным подшипником
2) на 15мм выше, чем сток с газелевским подшипником
резка родной чашки с последующей сваркой даст -10мм, итого имеем завышение:
3) 18мм относительно стока
4) 5мм относительно газеле-подшипника
единственно приемлем тут только 4-й вариант, да и то с натяжкой
-
У меня сейчас стоит газелевский подшипник в натяг в оправке, вваренной в чашку пружины. На нем толстая шайба и потом родная опора. Могу ли я вместо родной опоры поставить фордовскую(насколько я понял-она, в отличие от субаровской, идет без подшипника-просто подушка)? Т.е. газель будет отвечать за легкость поворота стойки, а форд за мягкость? В этом случае я могу и дальше использовать родной аммортизатор, не протачивая его и не меняя на восьмерочный? Надеюсь, я правильно понял эту идею?
-
все нормально встает, только машина поднимается охеренно
-
Про что я и говорил)с резанной чашкой,и подшипником от ауди без шайбы где чуть меньше 1см поднялась машина относительно стока.
-
завтра надо по месту придумать как максимально стоковую чашку еще занизить, чтоб надежность не пострадала. по-любому перекрытие срезов должно быть пару мм - на одну сварку надежды нет.
-
вопрос встанет с нашим родным подшипником эта опора без всякой сварки ? если да то насколько поднимется морда?
-
чтобы верх нашей чашки вошел в конус опоры, нужна проставка общей высотой 16-17мм и это при условии небольшой обточки верхней площадки. тут хочешь-не хочешь морду задерет. насколько - см. предыдущую страницу
наш родной подшипник имеет высоту 4мм, шайба, в которую он упирается тоже 4мм. 8мм маловато
газеле-подшипник имеет высоту 13мм - вот он вместе с шайбой или подшипником встанет
-
завтра надо по месту придумать как максимально стоковую чашку еще занизить, чтоб надежность не пострадала. по-любому перекрытие срезов должно быть пару мм - на одну сварку надежды нет.
у меня как раз перекрытие так и получилось.не на одной сварке держится.
а ауди подшипник имеет высоту 1 см.
-
подшипник наш+от ауди 80 шариковый.фото опор изнутри будет.
Вот, какраз хотел спросить, что делать, если не нужно, чтоб машин на брюхе ползал... ( при СУБАРООПОРАХ). Я итак всё балкой цепляю как с УФЫ на Рыно пересел... Вот, это варьянт, аднако...!
Вопрос по подшипнику - почему от А-80? размеры? и ничего не надо доделывать-переделывать? а от Фордасамого не пойдуть?) напильник - отдыхает, типа? Так это ваще казырно, я считаю... надо делать...! ато правда достали стуки при переезде мелочи всякой на дороге... Спасиб! То что НАДА!!!))
и ещё: пружины правда от Скорпа подойдут? или это так, ради красного словца... чёт сомневаюсь, что встанут в наши чашки...)
-
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54598.0.html
новая тема про форд опоры там больше полезной информации.
-
сделал седня одну сторону
делал все по типу нашей штатной системы
получилась разница со стоком +10мм
(https://s019.radikal.ru/i643/1208/2b/f313b947c4ad.jpg)
для этого резал чашку пружины на 15мм
(https://s54.radikal.ru/i144/1208/b1/c02a63908629.jpg)
купил вазовскую верхнюю ограничительную шайбу 2108, просверлил в ней отверстия для затяжки гайки, сделал отверстие в шайбе и опоре под проточку на штоке для фиксации
(https://s42.radikal.ru/i097/1208/9e/f753897f744b.jpg)
(https://s11.radikal.ru/i183/1208/de/74a680e319f3.jpg)
вазовская шайба оказалась слишком высокой - зазор 10мм, пришлось обрезать на 5мм и приварить обратно
(https://s019.radikal.ru/i605/1208/31/368b02ccd6a6.jpg)
получилось так
(https://s16.radikal.ru/i191/1208/5c/d9d339beeb12.jpg)
штатная гайка в вазовский стакан лезет, но головка на нее не лезет
(https://s42.radikal.ru/i097/1208/9a/a7f0c83eb528.jpg)
взял гайку с комплекта амортизаторов каяба, под нее подложил штатную шайбу - это обязательно, чтобы шток нормально затянулся
(https://s019.radikal.ru/i601/1208/e8/cd8f66c751ef.jpg)
(https://s019.radikal.ru/i610/1208/b2/d05e05ab4ec4.jpg)
(https://s15.radikal.ru/i189/1208/b3/3d7fe41f1caf.jpg)
отверстия в опоре для крепления к кузову напильником расточил на 4мм к внешнему краю. кузов коцать не стал
(https://s019.radikal.ru/i605/1208/6b/9168b49134e4.jpg)
(https://s018.radikal.ru/i527/1208/36/ecb2a1de7c09.jpg)
вот так все получилось
(https://s004.radikal.ru/i205/1208/7a/7f02490df7ed.jpg)
(https://s52.radikal.ru/i137/1208/41/bf4f42fe8fce.jpg)
по мягкости пока еще не понял - сделать надо еще вторую сторону
-
а да - при покачивании кузова что-то как-то в шток отдает.
может опора слишком податливая?
-
Тоже купил тазовские ограничительные шайбы.
Мне кажется четыре отверстия для затяжки гайки можно было и не делать.после установки стойки на кузов гайку аморта можно спокойно обтянуть.
-
можно, но сильно не закрутишь - так и резину вырвать недолго )
сколько там момент должен быть? 100Нм все-таки
-
можно, но сильно не закрутишь - так и резину вырвать недолго )
сколько там момент должен быть? 100Нм все-таки
Затягивать надо очень от души. Мы с субару недотянули. Резьбу штока вытянуло и разбило с обеих сторон. Выяснилось когда вскрыли. А казалось все затянуто...
ЗЫ. Респект за труды и упорство.
-
тем более. раз на субару-опорах раскрутилось, то и на фордах и подавно - шток на месте стоит и при поворачивании руля влево, на гайку будет действовать откручивающий момент
-
тем более. раз на субару-опорах раскрутилось, то и на фордах и подавно - шток на месте стоит и при поворачивании руля влево, на гайку будет действовать откручивающий момент
А вот это вообще-то не айс для амортов, как и наш сток. Хотя и пишут что норм, но в нормальных системах шток вращается с корпусом.
-
тем более. раз на субару-опорах раскрутилось, то и на фордах и подавно - шток на месте стоит и при поворачивании руля влево, на гайку будет действовать откручивающий момент
А вот это вообще-то не айс для амортов, как и наш сток. Хотя и пишут что норм, но в нормальных системах шток вращается с корпусом.
И что это за "нормальные системы", и почему они такие, и кто так решил? 😀
По моим прикидкам, как раз вращающиеся относительно друг друга шток и корпус амортизатора лучше, нежели неподвижные
-
А вот это вообще-то не айс для амортов, как и наш сток. Хотя и пишут что норм, но в нормальных системах шток вращается с корпусом.
И что это за "нормальные системы", и почему они такие, и кто так решил? 😀
По моим прикидкам, как раз вращающиеся относительно друг друга шток и корпус амортизатора лучше, нежели неподвижные
совершенно верно...иначе если шток будет на месте стоять, манжета амморта по 3.14.. то сотрется и масло поху...потечет через нее..
-
Так может у меня тоже гайки открутились, а я ищу блох на теле у слона? Когда мне поставили газелевский подшипник(по схеме с ввареной оправкой) и новыми родными опорами(полидрянь)-первое время все было неплохо, а потом стало тарахтеть. Я этот грохот связывал с заменой зимней резины на новую всесезонку КАМА. Потом каму поставил назад, купил на перед Дебицу-тоже всесезонку, грохот на ямах никуда не делся.Может посадить гайку на спецгерметик синий-чтоб потом можно было открутить? Интересно, а с каких марок подойдет ам-р с подвижным штоком?
-
совершенно верно...иначе если шток будет на месте стоять, манжета амморта по 3.14.. то сотрется и масло поху...потечет через нее..
Не очень понял - шток движется постоянно, а не стоит на месте. При вращении манжета тоже хорошо стирается. И не все аморты на это рассчитаны - было много видео по поводу выходы из строя аммов с неподвижной системой. SS потому и сделали Квины, чтобы шток вращался. Не претендую на истину - просто мои выводы.
-
SS вообще ребята с юмором. сначала когда у них шток не вращался - они ставили это в плюс как долговечность. теперь, когда у них шток вращается - они опять ставят это в тот же самый плюс )
-
Ну с SS пример может не идеальный... Тогда просто интересно: если это так круто, где еще применяется неподвижный шток, кроме 41 и Скорпио (машинки далеко не идеальной от моторов до кузова...)?
-
да полно машин с таким же опорником. я когда искал варианты опор - среди японских такие попадались - лансер к примеру, ниссан серена... щас все не вспомню
-
да полно машин с таким же опорником. я когда искал варианты опор - среди японских такие попадались - лансер к примеру, ниссан серена... щас все не вспомню
Ок. буду знать. Значит разницы особо никакой. И статистика SS не показатель... Беру свои слова назад.
-
Уажаемый Geyf, в амортизаторах, которые расчитаны на то, что в них шток не будет вращаться, а мы ставим так, чтоб вращалась - манжета выйдет из строя гораздо раньше...ибо она просто не расчитана на вращение штока в амморте. если наоборот, то еще ничего..
по поводу того, где используются не вращаемые штоки - так на каждой первой машине...по крайней мере на иномарках, когда я работал в сервисе - везде шток ходит только вверх и вниз. внутри амморта он не вращается.. это мои наблюдения и не более.. и на истину не претендую 😀
-
если не ошибаюсь, то на калине и приоре шток тоже щас вращается. это жжж неспроста 🚬
-
если не ошибаюсь, то на калине и приоре шток тоже щас вращается. это жжж неспроста 🚬
И толпами стоят на гарантийку по замене опор и стоек... А люди, сменившие их на 10-е, обратно переходить не хотят...
Когда в свое время я изучал тему опор, то начинал с тазовых. Меня смутили высказывания на их форумах насчет перехода на вращающийся шток - в основном негативные.
Правда, там же в итоге считают эту тему вечной и не имеющей смысла - тк однозначного ответа нет. Думаю, на этом стоит закончить.
-
поставил седня вторую опору, что могу сказать - мягче стало, ощутимо мягче. прямо можно сказать за*бись )
чувствуется даже на 205/70 шинах. эффект даже больше чем, когда после 185/65 поставил 205/70
а с бордюра съезжать теперь вообще кайф - колесо так не долбит
разницы в высоте стоковые+газеле-подшипник и форд+газеле никакой
от центра колеса до крыла 41см. расстояние до поддона 6-го движка - 24см
-
для тех, кто собирается ставить эти опоры и кому очень критично завышение, можно попробовать поставить чашки пружин от мондео-2
их код - 1 033 283
стоят 300руб
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=933/5D508758.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8)
-
для тех, кто собирается ставить эти опоры и кому очень критично завышение, можно попробовать поставить чашки пружин от мондео-2
их код - 1 033 283
стоят 300руб
Не совсем понятно, с этими чашками ниже будет? как сток, или пониже?
-
на глаз ниже стока на 1см
обращаю внимание - я их не пробовал. понадобится болгарка и сварка.
от нашей чашки отрезать верхнюю площадку и отбортовку пыльника с оборотной стороны. приварить сюда
так же открыт вопрос об асимметричности этой чашки
-
Спасибо
Но, опять удивляет цена этой чашки - половина цены опоры, просто отштампованный кусок железа, в сравнении с тем, что в опоре - фигня, а вот поди ж ты...
-
это оригинал столько стоит. неоригинал еще дороже
можно взять на разборке - деталь вечная и копеечная
с нашими чашками как ни крути, а к стоку по клиренсу приблизиться в принципе нельзя. с этими есть все шансы
-
Можно еще пружины порезать но имхо это бред. машина с пиленной чашкой поднимается совсем не значительно,выше стока-но почти не заметно со стороны)
-
с субару-пружинами и нашими нерезанными чашками хорошо должно быть
-
ну и завершающий штрих - крышки от тазоопор )
(https://s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611t.jpg) (https://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611.jpg.html)(https://s59.radikal.ru/i163/1208/31/e3c4481a984ft.jpg) (https://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1208/31/e3c4481a984f.jpg.html)
-
только мне кажется, что опора криво стоит по отношению к отверстию.
-
да так кажется просто
(https://s017.radikal.ru/i433/1208/27/1da924e5b4b2t.jpg) (https://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i433/1208/27/1da924e5b4b2.jpg.html)
-
только мне кажется, что опора криво стоит по отношению к отверстию.
О каком фото речь?
На первом? - просто ракурс такой
На втором? - родные так же стоят, "непараллельно", ибо стойка уведена в сторону
-
Коды всех использованных в сборке деталей.
Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2
Подушка стабилизатора ауди Dello 304110327431A
Аморты газо-масло Kayaba Excel-G 365800
Опоры стоек форд скорпио 825205S
"Подушка стабилизатора ауди Dello 304110327431A" - это, как понимаю, "старого образца" - а я уж было обрадовался, что есть импортный заменитель моим подушкам...
К тому же они, судя по картинкам - с разрезом? нафиг-нафиг...
"Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2" - в Эксисте его [сейчас] нет
Но есть "Подшипник опоры амортизатора Ruville 865400"
https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=D8E0119B&flag=386926196
А на фото - как раз INA F-200284.2 😀
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=167/D8E0119B.PNG&Size=1600x1400&MethodType=8)
-
К тому же они, судя по картинкам - с разрезом? нафиг-нафиг...
чем тебе разрез не нравится?
езжу с волговскими резанными подушками подушками стаба - все пучком.
только прорезь расположил под углом 45* назад
-
"Подушка стабилизатора ауди Dello 304110327431A" - это, как понимаю, "старого образца" - а я уж было обрадовался, что есть импортный заменитель моим подушкам...
К тому же они, судя по картинкам - с разрезом? нафиг-нафиг...
"Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2" - в Эксисте его [сейчас] нет
Но есть "Подшипник опоры амортизатора Ruville 865400"
https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=D8E0119B&flag=386926196
А на фото - как раз INA F-200284.2 😀
Подшипники я как раз и заказывал рувиль,рувиль упаковщик поэтому фирма изготовитель подшипников ина.
Подушки от ауди похожи на подушки "старого образца" то есть 41-е,но по размерам идентичны святогоровским,как раз таки выступ нужно обрезать.становятся в святогоровскую скобу,а в том что они разрезные не вижу ни чего плохого ,становятся отлично ,когда установлены на машине даже не видно прорези,становятся с большим натягом чем родные.Проехал пока на них не много но износа не видно,с ними все в порядке.кстати плюс в разрезных подушкам менять можно без снятия стаба.
-
Подшипники я как раз и заказывал рувиль, рувиль упаковщик поэтому фирма изготовитель подшипников ина.
Что Рувиль упаковщик - в курсе, но что там Ина - не знал, как и другие, видимо
Зря ты не упомянул об этом моменте в первом сообщении - можно было написать код/артикул Ина и - "...или Рувиль такие-то..."
чем тебе разрез не нравится?
езжу с волговскими резанными подушками подушками стаба - все пучком.
только прорезь расположил под углом 45* назад
Подушки от ауди похожи на подушки "старого образца" то есть 41-е,но по размерам идентичны святогоровским,как раз таки выступ нужно обрезать.становятся в святогоровскую скобу,а в том что они разрезные не вижу ни чего плохого ,становятся отлично ,когда установлены на машине даже не видно прорези,становятся с большим натягом чем родные.Проехал пока на них не много но износа не видно,с ними все в порядке.кстати плюс в разрезных подушкам менять можно без снятия стаба.
Ну уж не знаю, раз вас обоих устраивает - ради бога
Но, думается, как ни обжимай креплениями - всё равно такой "плотности" посадки не будет, как у цельных
И не зря - хоть в той же камасутре - категорически предостерегают от разрезания подушек при установке
Ниже скриншот из книги, если не видно - вот ссылка на изображение - https://s9.postimg.cc/6en19ke8d/Stab.jpg
(https://s9.postimg.cc/6en19ke8d/Stab.jpg)
-
Как выясняется Рувиль не упаковщик, а вполне достойный производитель! Будьте внимательнее с дезинформацией. Этим сами же отталкиваете людей от темы. Что уже и произошло в соседней. "Упаковщик" может положить в коробку все что угодно - как правило не угадаешь. Это сразу охладило интерес к опорам Рувиль. Думаю, не только у меня...
-
рувиль по сути и есть упаковщик. но он дорожит своей репутацией и не пакует всякое говно.
что-то не особо технологичное видимо делают по его заказу и под его маркой. ессно он не размещает заказы где попало
-
Как выясняется Рувиль не упаковщик, а вполне достойный производитель! Будьте внимательнее с дезинформацией.
Это ты будь внимателен с дезинформацией 😁
Писал ранее - и описанное подтвердилось, недавно получил именно это
есть "Подшипник опоры амортизатора Ruville 865400"
https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=D8E0119B&flag=386926196
А на фото - как раз INA F-200284.2 😀
(https://s9.postimg.cc/4d4u3lq23/image.jpg) (https://postimg.cc/image/4d4u3lq23/)
А по-твоему - значит, Рувиль производит подшипники Ина? 😀
И с Эксиста - в чём-в чём - а информации о компаниях от него можно верить
--------
Egon von Ruville GmbH
Ruville - немецкая компания, основанная около 30 лет назад, сфера деятельности которой - продажа запасных частей (для тормозной системы, двигателя, системы рулевого управления) через собственные центры продаж, а также с помощью центров продаж компаний-партнеров: TecDoc, Partslife, Coparts, GVA.
Страна: Германия
Сайт производителя: www.ruville.de
----------
-
dex ответил на вопрос упаковщик или производитель:
ну если на опоре его значок и код - это что?
(https://s019.radikal.ru/i605/1208/6b/9168b49134e4.jpg)
- я и сделал вывод. По-твоему, я должен бежать перепроверять информацию? Это сколько времени надо в и-нете сидеть из-за каждого такого поста?!
Правда, уже в этой теме он поправился - напиши он сразу, не было бы моего поста...
Понятно тогда. Ну дай бог чтоб все работало - и лучше чем у некоторых производителей 😁
-
сегодня обнаружил трещину на очередной опоре полидыр. проходила всего 3 месяца, правда маршрут рабочий больше напоминает раллийную трассу. Но в запасе уже лежали готовые для замены опоры форд с подшипниками газели. Аморты Каяба стоят. В опоре распилил отверстия по форме родных, между подшипником и порой поставил шайбу с таким же отверстием, потому что не хватало высоты, затирала опора за чашку пружины немного. Первую поставил с опаской, не мог понять как поведет себя под нагрузкой, могло затирать, пилить-варить принципиально не хочу. Все должно работаь, пробная поездка по городским ямам(трудно назвать дорогой) показала великолепный результат, сток подвеска тихая и энергоемкая! Во вторник проверим автопробегом. Фото догадался поздно сделать
(https://s17.postimg.cc/wnuk2zgnf/30092012448.jpg) (https://postimg.cc/image/wnuk2zgnf/)
(https://s16.postimg.cc/s23189a69/30092012449.jpg) (https://postimg.cc/image/s23189a69/)
(https://s8.postimg.cc/z4fxzo5up/30092012450.jpg) (https://postimg.cc/image/z4fxzo5up/)
-
Вопрос к тем, кто уже поставил фордоопоры
На какие болты крепили - просто вставляли отдельные болты, не запрессовывали такие, как в родных опорах, со шлицами?
Не прихватывали сваркой или каким-либо другим способом не крепили к опоре?
-
В тисках вбил болты из родной опоры,все нормально затягивается и держится.
-
В тисках вбил болты из родной опоры, все нормально затягивается и держится.
Вот и я так хочу сделать, потому и спрашивал 😀 спасибо
-
В тисках вбил болты из родной опоры,все нормально затягивается и держится.
Вот и я так хочу сделать, потому и спрашивал 😀 спасибо
Ааа, нет, наверное 😕 - это же придётся не трогать отверстия на фордоопоре, а стачивать на авто? не хочу...
-
так есть болты в опору длинные, я вынимал в тисках, потом длинные впресовывал в тех же тисках и всё 😁
что, в фордах другие болты?? 🤪
начинаю догонять паровоз 😱 🤣
так может разметить и пересверлить в опоре новые три отверстия, под нашу разболтовку 👍
-
нет все не так...просто чтобы установить форд опору в кузов есть два варианта,1-расточить отверстия на кузове слегка,или на самой опоре и сместить шпильки,т.к расстояние от центра опоры до болтов чуть меньше чем на родной опоре.я точил на кузове,и ставил родные шпильки,если точить на опоре шпильки могут вывалиться.
Можно прихватить их сваркой,у меня на одной б.у форд опоре так было сделано,обычные болты прихваченные сваркой
-
Я пилил в кузове, там нормальный металл, а в опору вставлял те шпильки, что выбил из родной, 3 шайбы +гайка и она аккуратно садится в отверстие опоры, шлицы хорошо фиксируют
-
Да не хочется в кузове подгонять
Сегодня опора Форд, завтра Субару, послезавтра ВАЗ 😀 - и под каждую отверстия пилить? в итоге получатся дыры "шире маминой" 😁
-
под все эти опоры,нужно распилить отверстие внутрь (к центру опоры)!то есть при пиление под форд,потом станут и субару и ваз.
как то так)
-
и без сварки все крепко держится, только лучше забивать новые болты с неизношенными шлицами
сделал так несмотря на то, что у меня своя сварка есть, решил не прихватывать, поскольку реально крепко держится, к тому же нагрузки при откручивании/закручивании гайки заведомо меньше, нежели посадка в отверстие, а больше никакой функциональной нагрузки такое соединение не несет
(https://s019.radikal.ru/i605/1208/6b/9168b49134e4.jpg)
-
и без сварки все крепко держится, только лучше забивать новые болты с неизношенными шлицами
сделал так несмотря на то, что у меня своя сварка есть, решил не прихватывать, поскольку реально крепко держится, к тому же нагрузки при откручивании/закручивании гайки заведомо меньше, нежели посадка в отверстие, а больше никакой функциональной нагрузки такое соединение не несет
Ну не скажи, при затяжке гайки болт может провернуть запросто - именно в таком случае, при разделывании отверстий в опоре
А и не провернётся, для страховки - 2-3 капли сваркой не помешают - наверное, так и сделаю...
-
когда закручиваешь, сила, действующая на болт, прикладывается перпендикулярно к поверхности соединения, поэтому не провернет )
провернуть может только если гайка приржавеет к болту
-
Ну,в общем и я поставил эти опоры.Купил аудёвые и газеле-подшипники,шоб было оба варианта под рукой.Поискал по магазинам 8шные ограничительные пластины,не нашёл...зато на рынке подарили 2 пластины от SS20-2108 сереневые с красно-розововым резиновым кольцом,если они по цветам конструктивно отличаются...(отверстие ровно с нашу резьбовую часть,шоб налезло на проточку аморта-надо выпиливать)Как и писалось выше,аудёвые подшипники лезут не дальше резьбовой части штока амортизатора,газелевские-полностью,ниже выточки на штоке.Мерял на донорских стойках,там родные,маслянные,с толстым штоком,а на машине-с тонким и проставкой(на толстых амортах её нет,но корпус штока как раз шириной и высотой с эту проставку)И так,поскольку с аудёвым подшипником не зацепиться за выточку на штоке и не затянуть нормально,благодаря ей и намного выше получится в итоге,выбрал вариант с газелевым подшипником.Дырки расточил в кузове.В опоре и ограничительной пластине расточил отверстие аналогичное родным,по форме проточки штока аморта.В ограничительной пластине так же просверил 2 дырки для ключа.Эти пластины идут с резинками,которые после окончательной затяжки ставятся и прекрасно закрывают эти дырки.8ный отбойник передней стойки2108(на толстые штоки не налезет,только на тонкий) укоротил по линии крепления тазового пыльника,чашку пружины не резал,не варил,поболгарил заподлицо с чашкой металлическую пластину-кольцо,которое вставляется непосредственно в чашку.От родного подшипника трения оставил только нижнюю пластиковую часть,отодрал металл с неё.Эта деталь теперь отвечает только за центровку аморта в чашке и на неё же опирается внутренней частью газелеподшипник.
Порядок сборки бутерброда-отбойник,пружина,чашка с пыльником,металлическая пластина кольцо(у меня жёстко сидела в чашке пружины)пластиковая часть(центрирующая втулка)газелеподшипник,опора,ограничительная пластина.Всё.
Результат-машина поднялась на 1.5 см,колёсья стали как у Татры 😎пришлось подправлять.Не ГУР,конечно,но приход есть.Для облегчения монтажа стоек откручивал скобы стаба,заодно и втулки поменял на уазовские рессорные полиуретановые.По 50 р за штуку,между прочим,а не по 100-300,ёжкин кот.Сточил с них каёмку и в святошную скобу вошли как тут и были.По феншую если,надо доставку где-то в сантиметр сделать,т.е. 1 целая втулка + сантиметр где-то ещё(1ой втулки хватит на доставки на обе стороны,так-что 3 втулки всего надо.,но я пока с одной оставил,всё гуд.Внутреннее отверстие ровно по нашему стабу,чуть больше родных втулок,но обжимаются и натягиваются отлично!
-
Ну,в общем и я поставил эти опоры.
так че как они тебе по комфорту
-
так че как они тебе по комфорту
я поставил двоим клиентам их, сам на этих машинах катался, остались все довольны установкой, подшипники ставили газель.
-
так че как они тебе по комфорту
У меня резина 14-185-70,так-что и так всё мягко было.Главная цель,которую я преследовал-избавиться от полидряни,т.е. жду надёжности,что через неделю,млять,я обнаружу их такими как сейчас,а не с трещинами и выпиранием.Но субъективно-мне кажется,что более упруго стало на мелких кочках.
-
Я рад что народ стал ставить такие опоры)теперь хоть есть более менее дешевая альтернатива стоковым опорам=)у меня в варианте с ауди подшипником все ок,и без ограничительных шайб)
возможно при следующей переборке подвески заменю подшипники на газель и поставлю ограничительные шайбы,а пока и так не плохо,все же намного лучше чем стоГ)
-
возможно при следующей переборке подвески заменю подшипники на газель и поставлю ограничительные шайбы
Иновский подшипник лучше конечно сделан,сразу в смазке,плотнее как-то крутится,но зато с газелевым ниже получается,как раз на ту величину выточки на штоке,если проточить опору с пластиной.
-
Пардон, написал не то - поздно дошлО... 😕
-
Для информации - а то в теме всякие размеры попадались (не буду "указывать пальцем" 😀 )
Подшипник шкворня ГАЗ-3302 опорный 108905 (5339)
Внутренний диаметр, мм 25.10
Внешний диаметр, мм 50.10
Ширина, мм 15.88
-
Приветствую всех )
Такая беда - не могу собрать стойки 🤦♂️
Вообщем, купил новые амортизаторы KYB, фордоопоры, подшипники от ГАЗели. Верхнюю чашку не дорабатывал. Не могу теперь все это дело совместить. Подскажите.
Вставил амортизатор в сапог, закрутил гайку на сапоге. На шток одел старый отбойник. Он должен свободно по штоку двигаться? Далее о чашке верхней была вставлена шайба вот такая
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6416/7398032.6/0_78b6f_a458d05b_XL.jpg)
Как я понимаю ее необходимо оставить, иначе отверстие в чашке будет больше диаметра штока и он будет болтаться. Так?
Далее на шток одевается вот такая трубка
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6514/7398032.6/0_78b70_56675ee2_XL.jpg)
Шток амортизатора проходит через верхнюю чашку свободно, а вот с этой трубкой с усилием. Я правильно понял, что трубку эту надо оставить? В конечном итоге у меня вот такая чашка получается
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6616/7398032.6/0_78b71_8e1ec084_XL.jpg)
Сверху кладу газелеподшипник
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6415/7398032.6/0_78b72_b96ebb14_XL.jpg)
И сверху опору
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6518/7398032.6/0_78b73_262fc8eb_XL.jpg)
В итоге получается вот такая конструкция
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6416/7398032.7/0_78b74_e58107cb_XL.jpg)
Ребята, подскажите правильно ли я сделал. Просто не улыбается мне опять потом все разбирать. И еще - вот эта толстая шайба не нужна получается
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6414/7398032.7/0_78b76_98a129a3_XL.jpg)
-
В итоге получается вот такая конструкция
Адов жып получается...
-
я тебе в личку все написал, эта толстая шайба в данном случае не нужна
-
урезал бы чашку.иначе высоко очень будет.а так все правильно сделал,только от подшипника трения родного я бы оставил одну центральную часть чтоб пониже было.
с газеле подшипником дела не имел поэтому не знаю,но по фото вроде как кажется что втулка аморта будет опираться сразу в опору.если так то шайба нужна иначе втулка продавит метал опоры.
-
В итоге получается вот такая конструкция
Адов жып получается...
урезал бы чашку.иначе высоко очень будет.
Или испробовать этот вариант
Прикупил эти чашки, но не ставил-не примерял - опоры с комплектующими лежат в деревне до весны ...
Прикинул Газеле-подшипники в обёртке - вроде не влезут, а вот от Ауди-Ина - должны, штангель был далеко, да и вообще - вспомнил про примерку уже перед отъездом, прикинул "впопыхах"... 😕
для тех, кто собирается ставить эти опоры и кому очень критично завышение, можно попробовать поставить чашки пружин от мондео-2
их код - 1 033 283
стоят 300руб
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=933/5D508758.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8)
-
урезал бы чашку.иначе высоко очень будет.а так все правильно сделал,только от подшипника трения родного я бы оставил одну центральную часть чтоб пониже было.
с газеле подшипником дела не имел поэтому не знаю,но по фото вроде как кажется что втулка аморта будет опираться сразу в опору.если так то шайба нужна иначе втулка продавит метал опоры.
Резать/варить боюсь, резчик и сварщик я не очень ) Спасибо за мысль, что втулка будет упираться в опору - сейчас в гараж поеду, проверю, но скорее всего так и есть. А если и эту шайбу поставить - итоговая высота будет адова в квадрате.
-
Адов жып получается...
Или испробовать этот вариант
Прикупил эти чашки, но не ставил-не примерял - опоры с комплектующими лежат в деревне до весны ...
Прикинул Газеле-подшипники в обёртке - вроде не влезут, а вот от Ауди-Ина - должны, штангель был далеко, да и вообще - вспомнил про примерку уже перед отъездом, прикинул "впопыхах"... 😕
Уже не вариант закупаться, бюджет исчерпан и времени нет.
-
А если и эту шайбу поставить - итоговая высота будет адова в квадрате.
ты пластиковый родной подшипник обрежь до центровочной части, чтоб заподлицо с чашкой была
и вазовскую ограничительную шайбу лучше поставь, можешь без подрезания и сварки - зато стойка в случае поломки опоры вниз не вылетит
-
Прочитал может невнимательно , но не понял , подшипник газелевский или аудюшный можно ведь и не ставить , оставить родной и тогда высота так сильно не увеличится. Родной меня устраивает так как ГУР стоит.
-
так не поставишь - опора не сядет, задевать чашку будет
-
Вопрос такой ----- а никто не пробовал собрать все на форде?? Пружины от мондео 1 можно использовать, чашка от мондео 2, опора от 1 и тд...
вот как я сделал часть от форда часть от ВАЗ 2108! да может вкладыши использовать от 2108....
Езжу пол года пока полет нормальный!!!!
https://195.189.246.42/~moskvich/viewtopic.php?f=23&t=3894&sid=b66a5aa34a47e71ec397102fe88c0336
-
пружина форд мондео-2, опора форд скорпио - это можно считать "все на форде"?
тогда у меня все на форде )
-
полуфорд подвеска 😂
-
Сгонял сегодня в гараж. До этого зашел на авторынок, купить ограничительную шайбу от 8-ки. Обошел весь рынок - многие не знают что это такое. Вообщем, во всем рынке нашлась одна. Поехал в Би-Би, купил. Сделал отверстие под шток, два отверстия чтоб затянуть гайку штока. Потом примерил все еще раз и решил вообще выбросить центровочную пластиковую шайбу из верхней чашки и поставить сверху подшипника родную толстую шайбу. Хоть втулка на амортизаторе вряд ли достанет до опоры и тем более продавит ее, все-таки вырванная опора намного серьезнее, чем затертые без центровочной шайбы шток - подумал я ) Собрал одну стойку, водрузил на место. Завтра буду второй заниматься и надеюсь уже проедусь, посмотрю что получится.
И вопросик - как пыльник амортизатора снизу крепиться? Он вообще снизу как-то фиксируется? Я его еле протянул через гайку на сапоге - может это и не надо вообще и его никак снизу не крепят?
-
без родного пластикового подшипника у тебя чашка стучать об шток будет
металлическая втулка при затяжке всегда касается опоры, либо штатной шайбы. по сути в этом месте передается усилие от амортизатора. эту шайбу я оставил из-за того, что поверхность опоры не идеально плоская - для подшипника это не очень хорошо
насчет крепления пыльника - не стоит заморачиваться )
-
И вопросик - как пыльник амортизатора снизу крепиться? Он вообще снизу как-то фиксируется? Я его еле протянул через гайку на сапоге - может это и не надо вообще и его никак снизу не крепят?
можно платиковой стяжкой-хомутом зафиксировать 👋
-
без родного пластикового подшипника у тебя чашка стучать об шток будет
металлическая втулка при затяжке всегда касается опоры, либо штатной шайбы. по сути в этом месте передается усилие от амортизатора. эту шайбу я оставил из-за того, что поверхность опоры не идеально плоская - для подшипника это не очень хорошо
насчет крепления пыльника - не стоит заморачиваться )
Завтра надеюсь это проверить )
-
можно платиковой стяжкой-хомутом зафиксировать 👋
веревкой, проволкой и тп
-
не вижу смысла фиксировать,с завода они не зафиксированы.
-
не вижу смысла фиксировать,с завода они не зафиксированы.
с завода под конец и некоторых деталей салона не хватало. может тоже не ставить?)))
зафиксировать стоит вообще-то. зимой резина подзадубеть может и просто слететь с гайки. вот и получишь при первой же оттепели воды и песка туда... а сальник штока, да и сам шток за это наврядли поблагодарят...
-
да не слетит - она одевается то через гайку с ощутимым натягом
-
ну хрень его тогда знает, как они у меня неоднократно слетали... сейчас на проволоке сидят. друг купил себе новые-так те на порядок жёстче на растягивание... сразу проволокой затянули
-
не лопнут от мороза они так?
-
Зафиксированные они быстрее выйдут из строя .т.к будут все время работать на стягивание-растягивание,а так они передвигаются по металлу стойки.
с завода не были зафиксированы у меня и не разу не слетели.
-
об чем и речь )
кстати поставил синие силиконовые от иж-оды - вещь. толстые, эластичные - не чета родным
они взаимозаменяемые, но почему-то в ценнике только для оды
-
Ну если и лопнут-поменяем. работы там на пол часа. но думаю, не должны. они просто-напросто слежавшиеся(когда выдали в магазе-их высота была сантиметров 7 в висячем положении)
по поводу того, что будут работат на сжатие-растяжение - так а для чего они гофрироваными сделаны? именно для этого. к тому же, как уже сказано было выше, бывает, что и ничем не зафиксированые не слетают... кстати, посмотрел на своей машине ночью, когда в гараж заехал-после переборки подвески-тоже не фиксировал. задумался и вспомнил почему: когда перебирал, нашёл в запасниках старые, но оооочень мягкие, которые под весом верхней чашки пружины около метра вытягиваются 0_о
у кого сток подвеска и ниже-нефиксированые не страшны... но мы с другом из своих джипы изображаем. и ползаем по таким. местам, где подвеска от упора и до упора работает. как следствие-бывает, что даже стоек не видно под грязью, когда на дорогу вылезаем. (патроны-феньки. как-никак самые длинные). вот тут-страшно, если пыльник слетит. практически гарантированая замена патрона.
а по поводу одовских интересно... надо бы глянуть...
-
а по поводу одовских интересно... надо бы глянуть...
они один в один с нашими. только наши резиновые, а те силиконовые
-
Я пыльники не одеваю и через гайку не перетягиваю , при первом же ходе вниз сама одевается.
-
Я пыльники не одеваю и через гайку не перетягиваю , при первом же ходе вниз сама одевается.
Через гайку сапога пыльник сам ну никак не пролезет.
-
может у него какой-нить субару-пыльник )
-
может у него какой-нить субару-пыльник )
Кстати - в дополнение к фордо-чашкам взял и фордо-пыльники 😀 но не примерял...
https://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=3E3023A1&flag=385877556
(https://s8.postimg.cc/wwlqxbv1t/image.jpg) (https://postimg.cc/image/wwlqxbv1t/)
-
жаль, что до весны все отложил
-
жаль, что до весны все отложил
Ага, в деревне на морозе с подвеской буду ковыряться 😀
-
Через гайку сапога пыльник сам ну никак не пролезет.
Легко , он вроде под давлением малым при сжатии подвески , гайки от Каябы. Говорю не со слов , реально одеваются сами - просто попробуй прокатись и увидишь сам.
-
Кстати - в дополнение к фордо-чашкам взял и фордо-пыльники 😀 но не примерял...
https://exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=3E3023A1&flag=385877556
жаль, что до весны все отложил
Материал - относительно жёсткий пластик толщиной ~1 мм, чуууть толще
На широкой части сделан буртик - видимо, у Форда на что-то надевается
Длина - 215 мм
Диаметр большого отверстия (внутр) - 67 мм
Диаметр малого отверстия (внутр) - 20 мм
(https://s17.postimg.cc/r9vv65snv/image.jpg) (https://postimg.cc/image/r9vv65snv/)
(https://s16.postimg.cc/co7p1k6v5/image.jpg) (https://postimg.cc/image/co7p1k6v5/)
(https://s14.postimg.cc/th2v2i719/image.jpg) (https://postimg.cc/image/th2v2i719/)
(https://s11.postimg.cc/bvse9qf5r/image.jpg) (https://postimg.cc/image/bvse9qf5r/)
(https://s9.postimg.cc/imclhiqtn/image.jpg) (https://postimg.cc/image/imclhiqtn/)
-
поставил опоры фордовские, аммы бильштайны Г-М, газелеподшипник. руль намного легче, подвеска стала покомфортнее (в сравнение с той же конфигурацией, но с родными опорами), НО я ожидал большего 🤦♂️ возможно с другими аммами будет лучше, но с этими мелкая трещетка плохо отрабатывается. а может я просто придираюсь. но в целом лучше. спасибо автору!
-
поставил опоры фордовские, аммы бильштайны Г-М, НО я ожидал большего 🤦♂️ возможно с другими аммами будет лучше, но с этими мелкая трещетка плохо отрабатывается. а может я просто придираюсь. но в целом лучше. спасибо автору!
вы сами ответили на свое--- 🤦♂️
все переделки фордо или субару опоры шли от того, что сама опора лопается, поэтому и решили искать ино-заменитель.
а чтобы было мягко и комфортно, нужно ставить маслянные аморты. 👋
-
странно. у менч после установки этих опор реально мягко стало. может на самом деле проблема в амортах. хотя если чашку не резать, то должно быть по-жестче
-
у вас и резина не узко-профильная 😁
-
у вас и резина не узко-профильная 😁
What?
Сань объясни понятие узко-профильная 😁
-
уж тебе то и объяснять 🤣
225/45 R17
205/70 R15
какая-то из этих узко- 🤗
википедия 🤦♂️ (https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомобильная_шина)
В семидесятые и восьмидесятые годы высота профиля шин ещё больше снижается, радиальные шины окончательно вытесняют диагональные на легковых автомобилях. На легковых автомобилях используют обычно шины размером не более 12-15". В середине семидесятых получают распространение так называемые низкопрофильные шины, у которых высота профиля составляет 70 % от ширины и менее. В СССР первые подобные шины появились на «Жигулях» ВАЗ-2105.
Прогресс в области химии синтетических материалов приводит к тому, что вместо традиционного металла в каркасе шин используют искусственные волокна. Это позволяет в значительной степени победить один из главных недостатков радиальных шин — повышенную передачу толчков от дороги через радиально расположенные нити каркаса.
В последнее время наметились всё бо́льшие тенденции, направленные на уменьшение высоты профиля шины при сохранении ширины и одновременном увеличении посадочного размера, и, соответственно, использовании дисков большего диаметра для сохранения радиуса качения. Это делает возможным установку тормозных механизмов большего диаметра, что необходимо в свете роста мощностей моторов и скоростей автомобилей. Также уменьшается деформация боковых стенок шины — это улучшает реакции шины на действия рулём, и снижает нагрев шины, но, с другой стороны, ухудшает комфортабельность движения (особенно по дорогам невысокого качества), долговечность (в тех же условиях) и проходимость, а форма пятна контакта становится короче и шире.
-
низко-профильная, а не узко )
-
а чтобы было мягко и комфортно, нужно ставить маслянные аморты. 👋
на каябе очень комфортно
странно. у менч после установки этих опор реально мягко стало. может на самом деле проблема в амортах. хотя если чашку не резать, то должно быть по-жестче
с не резанной чашкой становиться жОстче)
-
Я вот тоже дозрел до переборки подвески. Буду ставить фордоопоры с газелевским подшипником. Может, сделать так как у автора статьи https://azlk-team.ru/articles/tuning/dorabotka_chashek_pruzhin_pod_gazelevskie_podshipniki/ только переходные шайбы ниже посадить?
-
Собрал и установил опору с Форда , правда пока одну сторону .
Чашку не резал , подшипник трения родной сточил на 3 мм , поставил опорный подшипник 8205 ещё советского времени и сверху бутерброда родную ответную шайбу - подшипник. Пыльник вырезал из пыльника кулисы коробки 2109. Расчетный подъём машины +28 мм. Реальный + 12 мм. Связано с заменой моей пружины на старую , просевшую на 5 мм. Кроме этого моя пружина свита из прутка 14,1 мм , а пружина , любезно предоставленная Межаникусом , из прутка 13,8 мм . Результат - первоначальная высота от земли до нижней кромки крыла через центр колеса по перпедикулярной земле линии 67 см , расчётная 69,8 см , реальная 68,2 см , ожидаемая после проседания пружины 67-67,5 см. В той же последовательности расстояние от центра колеса до нижней кромки крыла - была 39 см , расчётная 41,8 см , реальная 40,2 см , после просадки 39 -39,5 см.
Вот и всё суммарный подъём не превысил 15 мм. Очень тяжко было вставить увеличившуюся на 28 мм стойку на место привод и и рычаг не желали так сильно уходить вниз , пришлось очень хорошо просить. 😄 Ожидаю более мягкого хода из-за более мягкой опоры и менее жёсткой пружины.
-
Народ, так совместимость газеле подшипника и фордоопор проверена или нет?
-
проверена
-
Положительно?))
-
так да. тему то читай )
-
Блин перед своим постом тему-то прочитал, наверное отфильтровал))
-
если на москвичевский аморт ставить то нормально подходит
-
Народ, так совместимость газеле подшипника и фордоопор проверена или нет?
На 6-ой странице 2 отчёта об установке
1-ый
----------
...в запасе уже лежали готовые для замены опоры форд с подшипниками газели...
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54506.msg1165579.html#msg1165579
------
2-ой
-----
...в итоге,выбрал вариант с газелевым подшипником...
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54506.msg1174293.html#msg1174293
------
И на этой странице вверху, самое первое сообщение
--------
поставил опоры фордовские, аммы бильштайны Г-М, газелеподшипник...
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54506.msg1197563.html#msg1197563
----------
-
Верхняя чашка на опору ставится которая имеет код 6 127 927 но в экзисте её нет.
Есть не в Эксисте, но ждать придётся
В Москве
https://www.gb-auto.ru/part/detail/471668
В Питере
https://www.detali.ru/priceInfo.aspx?code=Gfo6127927
А ещё сверху этой чашечки - и крышечка должна ставиться 😀 - 6 128 016
Крышечки заказывал ранее - пришёл отказ, сейчас заказал снова, аж 4 штуки "про запас" 😁 - может, придут...
https://exist.ru/price.aspx?pcode=6+128+016
А чашки - нашёл ещё в одном месте под заказ, нужно позвонить...
-
Есть не в Эксисте, но ждать придётся
В Москве
https://www.gb-auto.ru/part/detail/471668
В Питере
https://www.detali.ru/priceInfo.aspx?code=Gfo6127927
А ещё сверху этой чашечки - и крышечка должна ставиться 😀 - 6 128 016
Крышечки заказывал ранее - пришёл отказ, сейчас заказал снова, аж 4 штуки "про запас" 😁 - может, придут...
https://exist.ru/price.aspx?pcode=6+128+016
А чашки - нашёл ещё в одном месте под заказ, нужно позвонить...
чашка 2108 )
(https://s004.radikal.ru/i205/1208/7a/7f02490df7ed.jpg)
крышечка 2108 )
(https://s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611t.jpg) (https://s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611.jpg)
-
чашка 2108 )
...
крышечка 2108 )
...
Думаешь, не видел? 😀 но я - своего рода перфекционист 😁
-
я таких слов то не знаю )
-
я таких слов то не знаю )
Ага, и Интернета нет с Гуглом и Яндексом? 😀
Вместо написания фразы "я таких слов то не знаю" мог найти ответ за это время 😁
-
а я не стал так далеко ходить. т.к. знаю немного английский, то по слову перфект понял о чем речь 😁
только вот что будешь делать если чашки не найдешь - как перфекционисту тебе тяжело придется 😁
а 2108 они вон - в соседнем магазине продаются 👋
-
а я не стал так далеко ходить. т.к. знаю немного английский, то по слову перфект понял о чем речь 😁
Ну да 😀 только "перфекционист" - без "т" в середине [почему-то 😀 ]
только вот что будешь делать если чашки не найдешь - как перфекционисту тебе тяжело придется 😁
а 2108 они вон - в соседнем магазине продаются 👋
Ничего страшного - поставлю от 2108 : да и времени до весны ещё много 😀
Я же написал - "своего рода перфекционист" - то бишь, не совсем такой, так, слегка - не закоренелый 😁
Ты бы лучше про силиконовые ИЖ-пыльники поконкретнее написал - номерки или ссылки, фото - а то, чувствую, фордовские какие-то "не те" - уж больно пластик жёсткий
-
ну я пришел в наш магаз по москвичам, попросил пыльники на 41-й. продавщица сказала, что лучше взять от оды - типа они силиконовые. номера не смотрел, т.к. пыльники по виду один в один наши, только синие, материал похож на силикон.
уже 2 года стоят и не трескаются
-
ну я пришел в наш магаз по москвичам, попросил пыльники на 41-й. продавщица сказала, что лучше взять от оды - типа они силиконовые. номера не смотрел, т.к. пыльники по виду один в один наши, только синие, материал похож на силикон.
уже 2 года стоят и не трескаются
Будем искать © 😀
-
ну я пришел в наш магаз по москвичам, попросил пыльники на 41-й. продавщица сказала, что лучше взять от оды - типа они силиконовые.
Будем искать © 😀
Вот поискал в Интернете - в основном попадаются магазины из этого списка - https://www.galstrade.ru/information.php?pages_id=11
Всюду пишется примерно так:
Чехол ИЖ-2126 рейки механизма рулевого
Чехол ИЖ-2126 рейки механизма рулевого силикон
Чехол ИЖ-2126 стойки телескопической передней
А то, что нужно - без указания материала - получается, не силикон 😕
-
ну не похож он на резину. материал гладкий и синий. и по-сравнению с нашим - толще
-
ну не похож он на резину. материал гладкий и синий. и по-сравнению с нашим - толще
Я в курсе, каков силикон на вид (цвет может быть разный) и на ощупь
Написал к тому, что в магазинах, если верить информации с их сайтов - силиконовых нет
В ЮП, думаю, тоже... хотя стОит съездить - но не специально на дорогу тратиться, попутно как-нибудь...
-
может пошукать на форуме ода-водов?
-
может пошукать на форуме ода-водов?
Посмотрю...
-
Потерял шайбу как тут: 125 пост, синем обведена (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54506.msg1188876.html#msg1188876)
Как она называется? Она родная, не от кого не подходит?
Ограничительную пластину обязательно ставить? На что она влияет?
-
И как вы все умудрились закрутить болт штока, не делая прорезь в нём??
-
И как вы все умудрились закрутить болт штока, не делая прорезь в нём??
вот так
(https://s11.radikal.ru/i183/1208/de/74a680e319f3.jpg)
-
Потерял шайбу как тут: 125 пост, синем обведена (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,54506.msg1188876.html#msg1188876)
Как она называется? Она родная, не от кого не подходит?
...
это родной подшипник, а не шайба
-
это родной подшипник, а не шайба
Ценою 40 руб 😀
-
вот так
(https://s11.radikal.ru/i183/1208/de/74a680e319f3.jpg)
Эта конфигурация получается без подшипника ауди?
-
с газелевским. а так без разницы с каким подшипником - они одинаковы
-
рувиль упаковщик
Неа, на самой опоре выбито рувель же 🚬
-
Собрал такую конструкцию, что-то блин не получилось закрутить гайку штока с помощью такого метода как на фото. Тупо места не хватило, подшипник всё забрал. По ходу для такого метода надо ставить газеле-подшипник, и убирать родной. С ауди не прокатит.
-
да! с ауди подшипником только пропил делать в штоке.
-
Можно ли использовать для стойки такой набор:
1. Сапог, гайка сапога, патрон амортизатора - 2141.
2. пружина - Форд мондео Kilen 13400 (она не идет по размеру в верхнюю нашу чашку - меньше виток, правильно ли я понимаю)
(https://s9.postimg.cc/pg124t98v/img.jpg)
но вроде есть и с ровными витками, должна подойти Kilen 13379(проверять взаимозаменяемость) тогда должна подойти и родная чашка:
(https://s11.postimg.cc/59t5wa2df/image.png)
(https://s8.postimg.cc/jvjyax0z9/img_jpg.png)
3. Чашка 2108.
(https://s11.postimg.cc/ufkxbmow3/2010_10_06_1950.jpg)
4. Подшипник ауди-80 F-200284.2.
(https://s17.postimg.cc/hvawtw2rz/img2.jpg)
5. Опора Ford Scorpio Ruville 825205, Ruville 825205S - это ремкомплект: опора + подшипник.
(https://s8.postimg.cc/i3d7asdh1/img_jpg.png)
Может есть какие-то такие моменты, что надо учесть?
-
Перед тем как я собрал подвеску пытался найти чашку пружинную в которую села бы опора с минимальной высотой,вообщем рассматривал разные варианты,с разными амортизаторами и чашками,вообщем форд опора не сядет на чашку 2108
-
В фордоопору встает чашка десятка +наша, высота минимальна
-
+наша....
пружина?
-
чашка срощеная .наша +2110 насколько я понял
-
чашка срощеная .наша +2110 насколько я понял
спасибо теперь понял.
такая чашка колхозом попахивает, подобрать бы заводскую чашку от чего нибудь 😎
-
Вопрос ко всем гуру фордоопор!! 😎
В общем у меня такая ситуация. купил фордопружины (конусные). Хочу поставить фордоопоры, в то же время хочется оставить сток высоту (ну можно чуть ниже) собсно вопрос, точнее их два:
- Какие нужно будет сделать переделки для того что бы использовать фордочашку пружины?
- Какой при этом должен быть опорный подшипник? Почему нельзя использовать подшипник от форда?
И, пожалуйста, исправьте меня если я ошибаюсь, в комплект доработки входят: фордоопоры, опорный подшипник, резинка от 2108 (отбойник кажется), в моем случае фордопружины, и возможно фордочашки.
Я заранее извиняюсь за возможный бред который я несу, просто в этом деле (в тюнинхе) я новичок, да и вообще стойку буду разбирать первый раз в жизни!!! 😍
-
Обращаюсь к модераторам с просьбой - нельзя ли прикрепить эту тему?
Полезно будет многим, во избежание вопросов
Да и вообще - в "Тюнинг Москвича" бы её, рядом с "Полусубаруподвеской" и "Фордопружинами"...
По теме, про артикулы (коды) используемых деталей
купил вазовскую верхнюю ограничительную шайбу 2108, просверлил в ней отверстия для затяжки гайки, сделал отверстие в шайбе и опоре под проточку на штоке для фиксации
(https://s42.radikal.ru/i097/1208/9e/f753897f744b.jpg)
(https://s11.radikal.ru/i183/1208/de/74a680e319f3.jpg)
...
...
Артикул детали - Ограничитель ВАЗ-2108 хода телескопической стойки 2108-2902810
Цена в Москве - 30-35 руб.
ну и завершающий штрих - крышки от тазоопор )
(https://s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611t.jpg) (https://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i511/1208/0c/d607aefd5611.jpg.html)(https://s59.radikal.ru/i163/1208/31/e3c4481a984ft.jpg) (https://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1208/31/e3c4481a984f.jpg.html)
Артикул детали - Колпачок ВАЗ-2108 опоры стойки защитный 2108-2901054
Цена в Москве - 10-15 руб.
-
Обращаюсь к модераторам с просьбой - нельзя ли прикрепить эту тему?
Полезно будет многим, во избежание вопросов
Да и вообще - в "Тюнинг Москвича" бы её, рядом с "Полусубаруподвеской" и "Фордопружинами"...
Модераторам - Спасибо за отзывчивость и оперативность!
-
Полезно будет многим, во избежание вопросов
Paulson у тебя в этой конструкции резаная родная чашка и стоит ауди подшипник?
Именно интересует можно ли собрать с родной не резаной чашкой, ауди подшипником и фордоопорою - хватит ли при таком "сандвиче" штока, чтобы пропилить такое отверстие для фиксации в фордоопоре? 🤔
-
Длинны штока то хватит...но ауди подшипник не даст закрепить шток так же как с подшипником газелевским.
Т.к подшипник ауди внутренний диаметр имеет равный диаметру резьбовой части штока.в начале темы я выкладывал фото там видно.
то есть либо сверлить ауди подшипник ,но каким образом я не знаю....
либо делать как я с пропилом в штоке,либо ставить газелевский.
У меня на одном москвиче стоит пиленная чашка +ауди подшипник и форд опора.
на втором сток чашка +ауди подшипник и форд опора,разница в высоте есть не не очень значительная.
-
Paulson у тебя в этой конструкции резаная родная чашка и стоит ауди подшипник?...
...
Процитированы сообщения dex-а, там видно - я всего лишь добавил артикулы деталей, ибо у него не указаны
Свои опоры ещё не собирал
Подшипникик есть и Ауди, и Газель
И чашки фордовские куплены
Буду пробовать, как лучше
-
Свои опоры ещё не собирал
Подшипникик есть и Ауди, и Газель
И чашки фордовские куплены
Буду пробовать, как лучше
Если не секрет то как будете соединять подшипник с чашкой форд ? Как-то же чашку нужно центрировать относительно штока амортизатора, или какие то шайбы втулки делать?(https://s16.postimg.cc/4en6vsdox/Img.jpg) (https://postimg.cc/image/4en6vsdox/)
И еще если подшипник ауди то почему бы патрон тоже от тойже ауди не использовать?
-
Если не секрет то как будете соединять подшипник с чашкой форд ? Как-то же чашку нужно центрировать относительно штока амортизатора, или какие то шайбы втулки делать?(https://s16.postimg.cc/4en6vsdox/Img.jpg) (https://postimg.cc/image/4en6vsdox/)
И еще если подшипник ауди то почему бы патрон тоже от тойже ауди не использовать?
А в первом и последующих постах на примере нашей - так и с фордовской, кроме переделки-переварки верха
И подшипник от Ауди вроде как не подходит на наши штоки - тоже описано, от Газели попробую примерить, или на чашки не подходит? тогда воткну
Амортизаторы от Ауди - лишние траты, ибо была уже куплена Плаза
Я уж всего не помню - заново перечитывать не хочу
И всех предполагаемых работ не помню - но помню, что в деревне прикидывал в голове, кроме чашки с опорой и подшипником "в сборе вживую" - всё должно срастись
Спокойствие, только спокойствие ©
-
А в первом и последующих постах на примере нашей - так и с фордовской, кроме переделки-переварки верха
......
И всех предполагаемых работ не помню - но помню, что в деревне прикидывал в голове, кроме чашки с опорой и подшипником "в сборе вживую" - всё должно срастись
Спокойствие, только спокойствие ©
Да с родным амом то все понятно там втулка уже есть для центровки, а вот у аудюшного то там сразу резьбовая часть М14 идет, а дыра в чашке то большая!
-
Да с родным амом то все понятно там втулка уже есть для центровки, а вот у аудюшного то там сразу резьбовая часть М14 идет, а дыра в чашке то большая!
Сейчас стоят амортизаторы Monroe масло от Ауди 80 с нашим стоком (кроме пружин) - нормально подходят, только на штоке сделана лыска под нашу опору
А втулки для чего, а часть родного опорного подшипника скольжения? так у меня ещё и опорные "челябинские"
И, корпус амортизатора Ауди чуть тоньше и чуть короче родного, через проставки стоит в стойке
Обсуждали то ли в Фордопружинах, то ли в Полусубаруподвеске...
Geyf ещё хотел себе ставить Boge от Ауди 100, что ли
-
Geyf ещё хотел себе ставить Boge от Ауди 100, что ли
Я уже переиграл А-100 в пользу патрона от Марка. У того диаметр верха штока совпадает с субаровским подшипником М15. + корпус штока как наш как по заказу. Для меня это важнее. На марковском, кстати, тоже лыска есть - может подойдет? Здесь картинку приводил
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,42142.820.html
-
для тех, кто собирается ставить эти опоры и кому очень критично завышение, можно попробовать поставить чашки пружин от мондео-2
их код - 1 033 283
стоят 300руб
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=933/5D508758.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8)
на глаз ниже стока на 1см
обращаю внимание - я их не пробовал. понадобится болгарка и сварка.
от нашей чашки отрезать верхнюю площадку и отбортовку пыльника с оборотной стороны. приварить сюда
так же открыт вопрос об асимметричности этой чашки
Может при использовании чашки с кодом 1 033 283, или Optimal F8-6553, чтоб не приваривать отбортовку пыльника, использовать какой-то такой пыльник:
Ruville 845406
(https://s10.postimg.cc/p75lzg86h/img_jpg.png)
или такой Ruville 845210
(https://s11.postimg.cc/rga4fqdtf/img2.png)
по внешнему виду должны бы подойти, чтоб получилось где-то так, как на этой стойке:
(https://s8.postimg.cc/6g070r5ap/604778.jpg) (https://postimg.cc/image/6g070r5ap/)
Только меня интересует и еще один вопрос: по диаметру чашка от форд мондео2 садится на нашу родную пружину или надо менять на фородо-пружину с зауженным верхом, по рисунку чашки как-то не понятно?
-
Может при использовании чашки с кодом 1 033 283, или Optimal F8-6553
Я взял Ford 1 033 283 Опора пружины передней
чтоб не приваривать отбортовку пыльника, использовать какой-то такой пыльник:
Ruville 845406
...
или такой Ruville 845210
...
по внешнему виду должны бы подойти, чтоб получилось где-то так, как на этой стойке
...
Брал Ruville 845209 Пыльник амортизатора переднего (Защитный колпак / пыльник, амортизатор)
Было фото в теме - чтобы не искать - вот фото, не знаю, как он будет - тоже рассчитываю напрямую в фордо-чашке приделать, без возни со всяким-разным - а там посмотрим
Но жестковат этот пыльник, не резина, а пластик какой-то...
(https://exist.ru/Parts/~/img.jpg?Key=167/3E3023A1.PNG&Size=1600x1400&MethodType=8)
Только меня интересует и еще один вопрос: по диаметру чашка от форд мондео2 садится на нашу родную пружину или надо менять на фордо-пружину с зауженным верхом, по рисунку чашки как-то не понятно?
От Мондео 2 пружины (без зауженного витка) спокойно садятся в наши чашки - почему же наоборот не получится, сам подумай? сядут, куда денутся - разница в диаметрах мизерная
-
Сейчас стоят амортизаторы Monroe масло от Ауди 80 с нашим стоком (кроме пружин) - нормально подходят, только на штоке сделана лыска под нашу опору
А втулки для чего, а часть родного опорного подшипника скольжения? так у меня ещё и опорные "челябинские"
И, корпус амортизатора Ауди чуть тоньше и чуть короче родного, через проставки стоит в стойке
Обсуждали то ли в Фордопружинах, то ли в Полусубаруподвеске...
Geyf ещё хотел себе ставить Boge от Ауди 100, что ли
Теперь понятно что вместо втулки часть нашего подшипника скольжения 😉
А аудюшный патрон от Ауди 80 B4 я предложил 😎 , есть также возможность немного укоротить с ним сапог сделав ход сжатия больше , короткая пружина ФМ2 2.5L это позволяет.
-
От Мондео 2 пружины (без зауженного витка) спокойно садятся в наши чашки - почему же наоборот не получится, сам подумай? сядут, куда денутся - разница в диаметрах мизерная
номерок этих пружин можно?
от нашей чашки отрезать верхнюю площадку....
и еще для чего верхнюю площадку отрезать и приваривать, в чем там проблема, в центровке фордовской чашки или что-то не стыкуется?
-
Теперь понятно что вместо втулки часть нашего подшипника скольжения 😉
Я думал, уже давно всюду разжёвано - оказывается, не всем известно... опиливается по диаметру пластиковая часть
А аудюшный патрон от Ауди 80 B4 я предложил 😎
Когда ты предлагал - я на них уже катался 😀 были в запасе взятые по случаю недорого б/у стойки - вот и взял оттуда, когда мои Саксы в колхозе накрылись
Выкладывал в той же теме (кстати, не помню - в какой конкретно) типа отчёта - но потом удалил, и упоминал об этом - кое-кто успел прочесть 😀
номерок этих пружин можно?
Ну в теме ж про Фордопружины, например
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1062919.html#msg1062919
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1068731.html#msg1068731
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1075249.html#msg1075249
и еще для чего верхнюю площадку отрезать и приваривать, в чем там проблема, в центровке фордовской чашки или что-то не стыкуется?
Не лезет в опору-трёт об неё - ты бы хоть первые страницы этой темы прочёл, а не сразу в её конце спрашивал всё то, что уже в начале описано...
-
Ну в теме ж про Фордопружины, например
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1062919.html#msg1062919
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1068731.html#msg1068731
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26224.msg1075249.html#msg1075249
Не лезет в опору-трёт об неё - ты бы хоть первые страницы этой темы прочёл, а не сразу в её конце спрашивал всё то, что уже в начале описано...
Спасибо за ссылки, номерки пружин нашол здесь:
Передние от форд мондео 2,код-4027560, LESJOFORS — Пружина пер.FORD MONDEO 1.8D,2.5L 9.96,задниеCS Germany, каталожный номер 14-504099 от форд мондео1 универсал
,да не не очень сильно задрали у меня с родными мне казалось выше было,хотя по аршину меньше 🤔
Как выяснилось я сам писал об аналогах этих пружин (Kilen 13379) но не был уверен что они подходят и их кто-то ставил:
.....
но вроде есть и с ровными витками, должна подойти Kilen 13379(проверять взаимозаменяемость) ....
.....
Хорошо бы было чтоб эти номера выносились в первые посты к примеру таких тем:
Запчасти подходящие от других авто (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,38031.msg695703.html#msg695703)
Каталог деталей 214145 (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,5808.msg85091.html#msg85091)
и т.д.
выбивало из колии вот это (подчеркнул в цитате):
Пружина передней подвески:
Без переделок встают Передние пружины: Ford Mondeo I (GBP) с 1993 по 1996 г 1.6-2.0л
Kilen код 13400 (версия с двигателем 1.6-2.0) + амортизаторы монро
CS Germany 14.504.104 - версия с двигателем 1.6-2.0
CS Germany код 14-504105 (версия с двигателе 2.5л (жёсткие)) + амортизаторы плаза арктик
как без переделок, если у них всех зауженной верх 😲
Не лезет в опору-трёт об неё - ты бы хоть первые страницы этой темы прочёл, а не сразу в её конце спрашивал всё то, что уже в начале описано...
Это учитывая подшипник газель-шкворня и нашу толстую шайбу, если да то сколько еще не хватает, чтоб не терла опора?
P.S. тему читал только, конкретно по этому вопросу ничего не нашел 🤔
-
Не лезет в опору-трёт об неё - ты бы хоть первые страницы этой темы прочёл, а не сразу в её конце спрашивал всё то, что уже в начале описано...
Это учитывая подшипник газель-шкворня и нашу толстую шайбу, если да то сколько еще не хватает, чтоб не терла опора?
P.S. тему читал только, конкретно по этому вопросу ничего не нашел 🤔
У меня сток, только опорные подшипники "челябинские" и пружины фордовские
Фордоопоры только буду ставить весной-летом, закупил всякого-разного, ориентируясь на эту тему - ничего пока не примерял
Так что, с какими-то вопросами, типа - где там что в каком-то нестандартном конфиге сделать-подпилить-приварить и прочее - ко мне обращаться бесполезно
Всё, что мне известно - в этой и смежных темах (Полусубаруподвеска, Фордопружины)
Я не могу помнить - в каком месте какой темы ответ на интересующий кого-то вопрос, если решение такового уже существует, а если нет - и подавно помочь нечем
-
Paulson и на том спасибо, все понятно разъяснил, просто подумал что у тебя все установлено - и ты в курсах всех нюансов 🥁
-
Это учитывая подшипник газель-шкворня и нашу толстую шайбу, если да то сколько еще не хватает, чтоб не терла опора?
P.S. тему читал только, конкретно по этому вопросу ничего не нашел
с ауди подшипником ,родным опорным и без шайбы толстой трет прилично,но если чуть чуть обточить чашку тереть не будет.
с родным подшипником +газель +шайба тереть не должно даже без обтачивания,но вообще по месту смотреть надо
-
Paulson и на том спасибо, все понятно разъяснил
Пожалуйста
просто подумал что у тебя все установлено - и ты в курсах всех нюансов 🥁
Менее 10 сообщений ранее, на предыдущей странице - уже писАл, что - нет:
Paulson у тебя в этой конструкции резаная родная чашка и стоит ауди подшипник?
Свои опоры ещё не собирал
Подшипникик есть и Ауди, и Газель
И чашки фордовские куплены
Буду пробовать, как лучше
Если бы собрал, тем более - на фордочашках - был бы отчёт
И ранее в теме упоминал, что всё для сборки на фордоопоре - в деревне (в подписи под аватаром), а туда сейчас ехать незачем, как можно понять по календарю 😀 да и не попасть - где снег, а где вода
-
Менее 10 сообщений ранее, на предыдущей странице - уже писАл, что - нет:
ну извини, видать не дочитал, перемешалось все в голове 🥁
-
с ауди подшипником ,родным опорным и без шайбы толстой трет прилично,но если чуть чуть обточить чашку тереть не будет.
с родным подшипником +газель +шайба тереть не должно даже без обтачивания,но вообще по месту смотреть надо
Спасибо, понемногу ситуация вырисовывается 😁
-
с ауди подшипником ,родным опорным и без шайбы толстой трет прилично,но если чуть чуть обточить чашку тереть не будет.
с родным подшипником +газель +шайба тереть не должно даже без обтачивания,но вообще по месту смотреть надо
Смотрю я на нашу чашку и фордовскую - если не подрезАть нашу чашку, думается, джип будет ещё тот... ибо фордоопора вниз торчит, но фордочашка плоская-утопленная - а наша опора вверх вылезает, но и чашка наша вверх выпуклая - короче говоря, плюс с минусом, взаимно друг с другом высоту компенсируют - когда какая-либо родная опора с родной же чашкой
А тут и фордоопора вниз выпуклая+плюс наша чашка вверх выпуклая - 2 выпуклости складываются в высоту
А с фордопружинами и нашими чашками - вообще будет "космос"
Но всё это, как говорится - имхо, чисто виртуально
-
Мой с не пиленной чашкой
(https://s23.postimg.cc/yqmgmz493/P1184498.jpg) (https://postimg.cc/image/yqmgmz493/)
(https://s15.postimg.cc/o063ia6yf/P1184493.jpg) (https://postimg.cc/image/o063ia6yf/)
(https://s22.postimg.cc/43p2gj5fh/P1184488.jpg) (https://postimg.cc/image/43p2gj5fh/)
Здесь больше фоток
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/alexander1666/journal/584814/#post
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/alexander1666/journal/584674/#post
Мой с пиленной чашкой,фото после установки форд опор практически нет,машина зимой в гараже. Фото только такое,завтра сделаю еще парочку если нужно.
(https://s24.postimg.cc/empip2p1t/PB114324.jpg) (https://postimg.cc/image/empip2p1t/)
-
По фото вообще мало что можно понять - обычно замеры от крыла до середины ступицы более информативны
А так - и диски-резина у всех разные, да и на вид не понять, что и как
И про пружины умалчивают 😀
-
пружины сток и там и там .не пиленные.
Сейчас сделаю фото от крыла до ступицы с рулеткой.и напишу размеры резины.
-
А если родные пружины будут немного подсевшие, то все может получится ок 😁
-
А если родные пружины будут немного подсевшие, то все может получится ок 😁
Ну да, и ездить на просевших - тоже ОК?
Некоторые ещё и витки пилят...
А некоторые вообще языком умываются © 😁
-
с не пиленной чашкой.резина р14 185/70
разброс высоты на фотографиях +- 1см потому ,что одному держать и фоткать неудобно))) но вообщем высота понятна.
(https://s9.postimg.cc/g08c755pn/P4054621.jpg) (https://postimg.cc/image/g08c755pn/)
(https://s11.postimg.cc/ezwrlkc73/P4054622.jpg) (https://postimg.cc/image/ezwrlkc73/)
-
с не пиленной чашкой.резина р14 185/70
Можно сказать, 38 см, на фордоопорах, с нашими чашками и пружинами
У меня на такой же резине, наши опоры-чашки, но фордопружины - вроде 40
-
Смотрю я на нашу чашку и фордовскую - если не подрезАть нашу чашку, думается, джип будет ещё тот... ибо фордоопора вниз торчит, но фордочашка плоская-утопленная - а наша опора вверх вылезает, но и чашка наша вверх выпуклая - короче говоря, плюс с минусом, взаимно друг с другом высоту компенсируют - когда какая-либо родная опора с родной же чашкой
А тут и фордоопора вниз выпуклая+плюс наша чашка вверх выпуклая - 2 выпуклости складываются в высоту
А с фордопружинами и нашими чашками - вообще будет "космос"
Но всё это, как говорится - имхо, чисто виртуально
Сегодня глянул как стоит наша чашка верхняя относительно кузова. Очень близко она к внутренней части, если чашка форд симетричная то скорее всего она будет тереть о кузов.
-
Можно сказать, 38 см, на фордоопорах, с нашими чашками и пружинами
У меня на такой же резине, наши опоры-чашки, но фордопружины - вроде 40
На фото вообщето 40, 5 см 🧐
-
На фото вообщето 40, 5 см 🧐
Если быть точным 40,просто в момент фотографирования рулетка сбилась,неудобно одному держать и фоткать.
-
На фото вообщето 40, 5 см 🧐
Пардон, мне показалось меньше
-
Скажите пожалуйста что за набалдашник на конце амортизатора, который чуть ниже резьбы🤯
(https://s21.postimg.cc/ui5t6fiw3/480.jpg) (https://postimg.cc/image/ui5t6fiw3/)
Просто столкнулся с проблемой. Когда разбирал стойку, на старом амортизаторе, диаметр штока был по всей длине одинаковый и чашка пружины по этому штоку не болталась, а на новом амортизаторе диаметр штока меньше миллиметра на 3-4 и на конце есть две проточки, короче вот так:
(https://s22.postimg.cc/modh9rrzh/image.jpg) (https://postimg.cc/image/modh9rrzh/)
-
Скажите пожалуйста что за набалдашник на конце амортизатора, который чуть ниже резьбы🤯
...
Просто столкнулся с проблемой. Когда разбирал стойку, на старом амортизаторе, диаметр штока был по всей длине одинаковый и чашка пружины по этому штоку не болталась, а на новом амортизаторе диаметр штока меньше миллиметра на 3-4 и на конце есть две проточки, короче вот так:
...
Это втулка для центровки и компенсации малой толщины штока
Прежний амортизатор случаем не Плаза? у них шток толстый сам по себе
ЗЫ Амортизаторы обычно парами меняют, если что - или, на крайний случай - ставят новый той же модели-марки, что и старый...
-
Это втулка для центровки и компенсации малой толщины штока
Прежний амортизатор случаем не Плаза? у них шток толстый сам по себе
А она в свободной продаже есть или нужно на заводе вытачивать? Прежний амортизатор я даже не знаю какой, там из маркировки было только год выпуска. Новые у меня саксы.
ЗЫ Амортизаторы обычно парами меняют, если что - или, на крайний случай - ставят новый той же модели-марки, что и старый...
Это я знаю, просто пока только одну стойку разобрал.
-
А она в свободной продаже есть или нужно на заводе вытачивать?
Не знаю, никогда не покупал - втулки шли с амортизаторами, разок вроде снимал со старого
Не пойму - а зачем тебе эту втулку(и) покупать-вытачивать? - у тебя же с Саксами в комплекте эти втулки идут?
Давай уточним (нужно было сразу...) - об этой детали речь идёт?
(https://s13.postimg.cc/5nrlv8yd3/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
Если сакс новые то втулки в комплекте должны быть.У меня были новые саксы там в комплекте были и втулки,и центровочные шайбы в стакан(правда пластиковые)и отбойники и еще что то)
правда сейчас продают много сакса паленого.На оригинале синей краской на амортизаторе написано сакс и еще че то,на подделках наклейка.
ока был по всей длине одинаковый и чашка пружины по этому штоку не болталась, а на новом амортизаторе диаметр штока меньше миллиметра на 3-4 и на конце есть две проточки, короче вот так:
(https://s22.postimg.cc/modh9rrzh/image.jpg) (https://postimg.cc/image/modh9rrzh/)
это либо плаза,либо Гродно.Если серенькие и только дата выпуска скорее всего это Гродно.
-
Извиняюсь, что навел панику. Просто в гараже кавардак, и глубже залезть было лень! 😁 Нашел я эту центровочную втулку, и в правду она была в комплекте, там ещё были отбойник резиновый, гайка и центровочная шайба. Саксы свои я покупал в экзисте, вроде не паленый, но на патроне была наклейка, краской вроде ничего написано не было.
Вопрос на засыпку: когда старые амортизаторы вынимал, в стакане было масло, я сначала думал отец залил моторного, потом оказалось что это с амортизатора вытекло, причем вытекало это масло со дна патрона. Когда нажимал на шток выходил воздух и масло (там в центре была какая-то крышка запрессованная, вот из под неё) , я так понимаю это не нормально? 😁
-
Вопрос на засыпку: когда старые амортизаторы вынимал, в стакане было масло, я сначала думал отец залил моторного, потом оказалось что это с амортизатора вытекло, причем вытекало это масло со дна патрона. Когда нажимал на шток выходил воздух и масло (там в центре была какая-то крышка запрессованная, вот из под неё) , я так понимаю это не нормально? 😁
Да уж наверно 😀
-
Отчитываюсь!!!! 😁 Вчера была заинсталлирована нолу-форд подвеска!! Были установлены новые опоры форд, новые опорные подшипники (опорные подшипники шкворня от газели), новые пружины форд с переменным витком и новые амортизаторы Sach масло. Верхнюю чашку пружины оставил без изменений.
Вот фото готового результата!!! 😁
(https://s7.postimg.cc/mf85e6nif/IMG_20130413_120013.jpg) (https://postimg.cc/image/mf85e6nif/)
(https://s24.postimg.cc/ir9yphg41/IMG_20130413_120029.jpg) (https://postimg.cc/image/ir9yphg41/)
(https://s23.postimg.cc/c0oxpug1z/IMG_20130413_120043.jpg) (https://postimg.cc/image/c0oxpug1z/)
(https://s10.postimg.cc/qag4o4rmd/IMG_20130413_120122.jpg) (https://postimg.cc/image/qag4o4rmd/)
-
Отчитываюсь!!!! 😁 Вчера была заинсталлирована нолу-форд подвеска!! Были установлены новые опоры форд, новые опорные подшипники (опорные подшипники шкворня от газели), новые пружины форд с переменным витком и новые амортизаторы Sach масло. Верхнюю чашку пружины оставил без изменений.
Вот фото готового результата!!! 😁
...
Фото - хорошо, но высоту не понять
Расстояние от центра ступицы до крыла (до железа, не до подкрылка)?
-
Фото - хорошо, но высоту не понять
Расстояние от центра ступицы до крыла (до железа, не до подкрылка)?
Машина поднялась, я в суматохе когда начинал разбирать машину забыл померить. Но на вскидку поднялась на см 4-5. Тем более пружины новые, должны ещё просесть.
-
Машина поднялась, я в суматохе когда начинал разбирать машину забыл померить. Но на вскидку поднялась на см 4-5. Тем более пружины новые, должны ещё просесть.
Переменные может и просядут - зависит от производителя. Подъем - ахтунг! - аморты-то смогут работать?..
ЗЫ. Высота, похоже, не меньше 43. На 42 только плаза справляется (не долго...) - остальные сразу сдаются. Нужен аморт с большим ходом.
-
- затер дубль
-
Машина поднялась, я в суматохе когда начинал разбирать машину забыл померить. Но на вскидку поднялась на см 4-5.
Да бог с ней, насколько поднялась - сейчас расстояние какое?
-
Примерно 42,5 см.
-
Примерно 42,5 см.
В смысле - у тебя такой же конфиг?
-
В смысле - у тебя такой же конфиг?
Нее... Линейка на монитор и математическая пропорция в помощь 😎
-
В смысле - у тебя такой же конфиг?
Неа - у Олега теперь самый правильный конфиг... 👏
-
Линейка на монитор и математическая пропорция в помощь 😎
Да ну... это понятно... я-то думал 😀 хотелось бы знать результат натурального измерения
А в безвыходных или без инструмента - положениях - и сам геометрию применяю...
-
Будем ждать когда VeRt1Go сообщит результат)
-
Будем ждать когда VeRt1Go сообщит результат)
Приблизительно и так понятно. От коллапса амортов - в смысле высоты жыпа - его спасли только Мондео-1 с переменным витком, ушедшим внутрь верхней чашки и укравшим целых 1.5см - на фото внутри арки это видно... С Мондео2 был бы реальный коллапс - с полностью выбранными штоками...
dex эти засады описывал - почему бы не прислушаться...
ИМХО, максимум на что способен 41 - без тотальной потери управляемости - это 42см. Да и то с максимально железными амортами - не допускающими раскачки.
-
Заметка
вот б/у оригинальные фордоопоры вместе с ограничительными шайбами того же форда. Расстояние между опорой и ограничительной шайбой 8-10мм.
(https://s8.postimg.cc/qhevdbqe9/DSCF1021.jpg) (https://postimg.cc/image/qhevdbqe9/)
(https://s23.postimg.cc/rs4c268yf/DSCF1022.jpg) (https://postimg.cc/image/rs4c268yf/)
-
Сегодня делал сход-развал, померил расстояние между центром колеса и крылом, 40см. Как думаете мои саксы это выдержат??
-
давно уже закидывал суда идейку, но походу никто не заинтересовался... закину ещё раз)))
глянте или примерьте ктонть пружины от форд кугар. вроде они аналогичны мондео 2 но пожестче и занижены 😎
сам в этом не очень разбираюсь и пока нет возможности...
-
Сегодня делал сход-развал, померил расстояние между центром колеса и крылом, 40см. Как думаете мои саксы это выдержат??
Нормальная высота, Саксы выдержат ли - дело не в высоте, а как и где будешь ездить
Мои в деревне сдохли быстро, езжу на б/у Монро от Ауди 80
-
Нормальная высота, Саксы выдержат ли - дело не в высоте, а как и где будешь ездить
Мои в деревне сдохли быстро, езжу на б/у Монро от Ауди 80
Мне кажется просто слабые наши стоковые патроны , а от Audi 80 кузов B4 самое оно 😎 даже если БУ.
-
Мне кажется просто слабые наши стоковые патроны , а от Audi 80 кузов B4 самое оно 😎 даже если БУ.
Пока не жалуюсь 😀 да и в сравнении с Саксами, субъективно - лучше работают
Заметка
вот б/у оригинальные фордоопоры вместе с ограничительными шайбами того же форда. Расстояние между опорой и ограничительной шайбой 8-10мм.
(https://s8.postimg.cc/qhevdbqe9/DSCF1021.jpg) (https://postimg.cc/image/qhevdbqe9/)
(https://s23.postimg.cc/rs4c268yf/DSCF1022.jpg) (https://postimg.cc/image/rs4c268yf/)
Спасибо за информацию
Ещё бы купить эти оригинальные ограничительные шайбы - в смысле, фордовские - а не переделывать от 2108-09...
-
Ещё бы купить эти оригинальные ограничительные шайбы - в смысле, фордовские - а не переделывать от 2108-09...
А это все в капот не упрется 😲
-
А это все в капот не упрется 😲
не упрется ничего
-
не упрется ничего
Под нагрузкой то они еще выше будут. Судя по тому как высоко они над резиной ее они в работе вообще не касаются а так на всякий случай стоят
-
а так на всякий случай стоят
На всякий случай и стоят - для ограничения хода резины вниз. Такая же и снизу обычно - для "вверх".
-
А это все в капот не упрется 😲
поставил на машину - ничего не уперается
-
поставил на машину - ничего не упирается
Где брал?
-
да мужик форда по запчастям распродавал на avito.ru , за 500р. опоры и шайбы опор по 2шт ещё подшипники опорные для кучи отдал
-
да мужик форда по запчастям распродавал на avito.ru , за 500р. опоры и шайбы опор по 2шт ещё подшипники опорные для кучи отдал
Повезло...
-
я установил субаровские febest в них мяса больше, и подшипник там уже есть, пружина родная, не стал заморачиватся с поиском других, тока обрезал 1 виток, и родную опору пружины скрестил с десяточной, и шток проточил на наждаке чтоб подшипник оделся, 20000 полет нормальный, доволен, был тут где то пост про субароопоры, по образу делал, обошлось в 2000 рублей. аммы древние плаза арктика
-
Ребята подскажите код опорного подшипника, на этот F-200284.2 экзист выдает https://www.exist.ru/price.aspx?pcode=F-200284.2&hiddenInputToUpdateATBuffer_CommonToolkitScripts=1
https://www.exist.ru/price.aspx?pid=B1803C16&sr=-4
брать 4max?
-
Кто-то может измерить наружный диаметр корпуса стойки форд? У субары около 50-51мм
-
Кто-то может измерить наружный диаметр корпуса стойки форд? У субары около 50-51мм
если не забуду---сегодня в гараже померю
-
Спасибо. Я не тороплюсь.
-
По опорному подшипнику есть информация?
-
Ребята подскажите код опорного подшипника, на этот F-200284.2 экзист выдает https://www.exist.ru/price.aspx?pcode=F-200284.2&hiddenInputToUpdateATBuffer_CommonToolkitScripts=1
https://www.exist.ru/price.aspx?pid=B1803C16&sr=-4
брать 4max?
По опорному подшипнику есть информация?
Обычно читают тему полностью - дабы не задавать таких вопросов 😀
Страница темы №5
"Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2" - в Эксисте его [сейчас] нет
Но есть "Подшипник опоры амортизатора Ruville 865400"
https://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=D8E0119B&flag=386926196
А на фото - как раз INA F-200284.2 😀
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=167/D8E0119B.PNG&Size=1600x1400&MethodType=8)
Подшипники я как раз и заказывал рувиль,рувиль упаковщик поэтому фирма изготовитель подшипников ина
-
Спасибо за развернутый ответ. Тему читал полностью, тупанул слегонца 🤦♂️
Я искал INA F-200284.2, а надо было Ruville 865400
-
Спасибо за развернутый ответ.
Пожалуйста
Тему читал полностью, тупанул слегонца 🤦♂️
Я искал INA F-200284.2, а надо было Ruville 865400
Бывает...
-
865400 Подшипник опоры амортизатора для Audi / VW (https://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=235322)
-
Кто-то может измерить наружный диаметр корпуса стойки форд? У субары около 50-51мм
51-52мм
-
спасибо... 👍
-
Всем привет! Подскажите как правильно ставить газелеподшипник так https://stblizko.ru/system/images/product/005/967/908_original.jpg
или так https://www.autoopt.ru/product_pictures/medium/eba/019881.jpg. Какой стороной вверх?
-
865400 Подшипник опоры амортизатора для Audi / VW (https://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=235322)
Вроде это оригинальный номер INA:
INA 713000500
-
Я взял Ford 1 033 283 Опора пружины передней
Paulson использовал все таки чашки Ford 1 033 283? - очень важно, можно ли ее использовать или нет
(https://www.exist.ru/Img.jpg?Key=933/5D508758.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8)
У меня сток, только опорные подшипники "челябинские" и пружины фордовские
Фордоопоры только буду ставить весной-летом, закупил всякого-разного, ориентируясь на эту тему - ничего пока не примерял
Уже поставил или ище в процессе?
Это учитывая подшипник газель-шкворня и нашу толстую шайбу, если да то сколько еще не хватает, чтоб не терла опора?
P.S. тему читал только, конкретно по этому вопросу ничего не нашел 🤔
с родным подшипником +газель +шайба тереть не должно даже без обтачивания,но вообще по месту смотреть надо
Примерял кто нибудь такой бутерброд с чашкой Ford 1 033 283, лезет в опору-трёт об неё или нет?
-
Paulson использовал все таки чашки Ford 1 033 283? - очень важно можно ее использовать или нет
Уже поставил или ище в процессе?
Да не начинал ещё 😕 деревня, то да сё - время занимают другие неотложные дела
Но к июлю должен сделать - ибо нужно будет отдавать человеку компрессор с пульверизаторами, я же ещё и "морду" буду делать - всё сразу...
-
чашка Ford 1 033 283 с родным подшипником +газель +шайба + фордоопора тереть не должно даже без обтачивания
Примерял кто нибудь такой бутерброд с чашкой Ford 1 033 283, лезет в опору-трёт об неё или нет?
Paulson но примерял хотя б такой бутерброд с этой чашкой?
-
Paulson но примерял хотя б такой бутерброд с этой чашкой?
Тоже нет
Есть желание - да всё никак... всё по разным углам, времени не находится
Может, на днях гляну-прикину
Если бы что-то сделал или примерял - обязательно написал-отчитался бы в теме...
-
Собрал и установил опору с Форда , правда пока одну сторону .
Чашку не резал , подшипник трения родной сточил на 3 мм , поставил опорный подшипник 8205 ещё советского времени и сверху бутерброда родную ответную шайбу - подшипник. Пыльник вырезал из пыльника кулисы коробки 2109. Расчетный подъём машины +28 мм. Реальный + 12 мм. Связано с заменой моей пружины на старую , просевшую на 5 мм. Кроме этого моя пружина свита из прутка 14,1 мм , а пружина , любезно предоставленная Межаникусом , из прутка 13,8 мм . Результат - первоначальная высота от земли до нижней кромки крыла через центр колеса по перпедикулярной земле линии 67 см , расчётная 69,8 см , реальная 68,2 см , ожидаемая после проседания пружины 67-67,5 см. В той же последовательности расстояние от центра колеса до нижней кромки крыла - была 39 см , расчётная 41,8 см , реальная 40,2 см , после просадки 39 -39,5 см.
Вот и всё суммарный подъём не превысил 15 мм. Очень тяжко было вставить увеличившуюся на 28 мм стойку на место привод и и рычаг не желали так сильно уходить вниз , пришлось очень хорошо просить. 😄 Ожидаю более мягкого хода из-за более мягкой опоры и менее жёсткой пружины.
После пробега 2000 км пружина перестала наконец медленно проседать , размер до крыла 37,5 см , отработка трещин асфальтных отличная - я доволен.
-
...
Если бы что-то сделал или примерял - обязательно написал-отчитался бы в теме...
желательно фото сделать, если не трудно будет, или хотя б сравнительное фото нашей чашки с фордочашкой.
На сколько эта фордочашка ниже стоковой?
-
желательно фото сделать, если не трудно будет, или хотя б сравнительное фото нашей чашки с фордочашкой.
С фото проблематично - телефон с камерой в Москве, сюда взял специально 2х-симочный, чтобы 2 телефона не таскать - но он без камеры...
На сколько эта фордочашка ниже стоковой?
Дело-то и не в общей высоте - а в высоте расположения центральной части, где подшипник - у нашей и фордовской различаются
Буду прикидывать, если что - постараюсь (но не обещаю...) чертёжик сравнительный сделать
-
На сколько эта фордочашка ниже стоковой?
Дело-то и не в общей высоте - а в высоте расположения центральной части, где подшипник - у нашей и фордовской различаются
Я эту высоту и имел ввиду 😎
Буду прикидывать, если что - постараюсь (но не обещаю...) чертёжик сравнительный сделать
будем наедятся, что будет чертёжик 🥁
-
Osjan - кое-какие замеры произвёл, не всё так гладко... опора от Скорпио - а чашка от Мондео
Позже - наверное, завтра - напишу подробнее
А теперь вопрос к залу
Можно ли эту фордоопору поставить наоборот - "кверху ж... ногами"?
- Влезет ли в кузов верхняя часть?
- Что будет с нагрузками на опору и с её ходимостью, чем чревато? или не страшно?
- Упорная площадка штока амортизатора, где затягивается гайка - опустится ниже примерно на 15 мм против установки "как положено" - лучше-хуже, в частности, для амортизатора?
- Пониже станет машина-нет?
Хотя бы теоретические размышления по этому поводу
-
А теперь вопрос к залу
Можно ли эту фордоопору поставить наоборот - "кверху ж... ногами"?
- Влезет ли в кузов верхняя часть?
- Что будет с нагрузками на опору и с её ходимостью, чем чревато? или не страшно?
- Упорная площадка штока амортизатора, где затягивается гайка - опустится ниже примерно на 15 мм против установки "как положено" - лучше-хуже, в частности, для амортизатора?
- Пониже станет машина-нет?
Хотя бы теоретические размышления по этому поводу
Ну если теоретически:
- судя по конструкции, этой опоре пофиг как работать - кверху ж или наоборот (субару, кстати, тоже).
- упорная площадка аморта опустится - рабочая зона аморта сместится вниз - для аморта лучше, тк рабочая зона не на вылете штока как практикуется...
- упорная площадка ниже = машина выше
По-моему так.
ЗЫ. Последнее утверждение не правильно - перепутал с чашкой пружины.
-
Geyf, спасибо за ответ
- упорная площадка аморта опустится - рабочая зона аморта сместится вверх, что не гуд. Дальше его работоспособность будет зависеть от пружины (на сколько высока и сжимаема)
Фордопружина стоит, Плаза предполагается...
-
Osjan - кое-какие замеры произвёл, не всё так гладко... опора от Скорпио - а чашка от Мондео
Позже - наверное, завтра - напишу подробнее
интересно что там не "клеится", ждемс с нетерпением твоих выводов 🤔
-
Geyf, спасибо за ответ
Фордопружина стоит, Плаза предполагается...
"- упорная площадка аморта опустится - рабочая зона аморта сместится вверх, что не гуд. Дальше его работоспособность будет зависеть от пружины (на сколько высока и сжимаема)"
Сорри за дезинформацию. Эту фразу я как раз выкинул из поста - она неправильна. Спутал с чашкой под пружину. Если ЧАШКА ниже, тогда машина выше - соотв и рабочая зона аморта выше. Как раз в твоем случае можно поиграть высотой упора под аморт - для поиска оптимала, так сказать... Т.е. пружина особой роли здесь не играет - у нее свой упор - чашка.
Плаза, кстати, в любом случае не боится высокого клиренса - отбой отрабатывает. Можно особо не заморачиваться. Лишь бы попалась качественная...
-
Не подскажете, что за вкладыши стоек те, что потолще шток (https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/karloss88/journal/288230376153046471/) я такие ставил когда стойки собирал только кажись синего цвета были. Кто их производитель и какое их качество. Помню что била надпись "Сделано в Белоруссии" но точно не фенокс, один знакомый говорил что это какое-то Гродно. Думаю как раз менять опоры на форд вот и не знаю не менять ли вкладыши на понадежнее. По ощущению они кажись немного жестковаты, особенно на изношенной дороге, других недостатков пока не заметил.
-
интересно что там не "клеится", ждемс с нетерпением твоих выводов 🤔
Упрощённо говоря - не лезет так же, как и на нашу чашку, и расстояние между опорной площадкой штока в опоре и чашкой большое - 23 мм
Плюс к тому - дыра здоровая, амортизатор будет болтаться - 35 мм
И сама чашка целиком тонкая - у нашей вверху толстая площадка
Если делать между чашкой и опорой "бутерброд" - нужна будет втулка со шляпкой - для центровки амортизатора и компенсации тонкой чашки, чтобы подшипник опирался
Плюс, допустим Газеле-подшипник, и ещё толстую шайбу
Всё не менее - 23 мм растояние между опорой и чашкой + 2-3 мм чтобы не тёрло - и прочее непредвиденное...
А у нас длина посадочного места на штоке 22-23 мм (мерял по Саксу, у Плазы хз, неохота доставать)
Так что - лыска до площадки в опоре не достанет, и гайку не закрутить
Хотя - может быть...
Подробно с картинками и обоснованиями не раньше полуночи - наполовину готово, нужно дописать - а это после трудового дня-вечера...
Проще перевернуть опору и использовать с нашей чашкой, воткнув Газеле-подшипник - и опорная площадка пониже будет
Ну если теоретически:
- судя по конструкции, этой опоре пофиг как работать - кверху ж или наоборот (субару, кстати, тоже).
Сверху "мяса" больше
И, теоретически - упрощённо - низ амортизатора болтается влево-вправо-вперёд-назад - колеблется в горизонтальной плоскости (вертикальную составляющую в расчёт не берём)
Стремится перекосить-выломать опорную площадку
По идее - чем она будет ниже - тем меньше рычаг нижнее крепление амортизатора-опорная площадка
Но - когда опора стоит "как надо"- больше-то гуляет "конец" амортизатора - потому сверху и больше "мяса"
Перевернём - конец будет шевелить ту часть опоры, где резины меньше
Хотя, с другой стороны - более толстая часть, ставшая внизу - даст ему меньше шансов к трепыханиям
Что-то я в сомнениях... 😕
-
Упрощённо говоря - не лезет так же, как и на нашу чашку, и расстояние между опорной площадкой штока в опоре и чашкой большое - 30 мм
Плюс к тому - дыра здоровая, амортизатор будет болтаться - 35 мм
И сама чашка целиком тонкая - у нашей вверху толстая площадка
...........
Супер спасибо за конкретную информацию... 👍
Выходит центральная часть на фордочешке сильно занижена - плоховато 🤔
-
Что-то я в сомнениях... 😕
Сомнения разрешит только практика 😁
Но думаю, не на столько большая разница в рычаге воздействия на опорную площадку выше-ниже. Стягивается же это все накрепко - усилия воздействуют на всю опору... Другое дело, что в оригинальной схеме форда на эти опоры еще чашка идет ограничительная сверху. Надо сравнить ее с нижней - и, может, хотя бы теоретически предположить различия деформаций вверх-вниз по заводу...
-
Супер спасибо за конкретную информацию... 👍
Пожалуйста
Выходит центральная часть на фордочешке сильно занижена - плоховато 🤔
Мало того
Верх этого ступенчатого выступа наружным диаметром 68 мм - и нижняя часть опоры, которая должна садиться на чашку - внизу внутренним диаметром тоже 68 мм - да ещё и сужается кверху...
-
Проще перевернуть опору и использовать с нашей чашкой, воткнув Газеле-подшипник - и опорная площадка пониже будет
Не пойдёт такой вариант... 😕
Опорная площадка нашей опоры выше крепления к кузову - а если поставить фордоопору наоборот "кверху ногами" - её опорная площадка будет ниже крепления к кузову
А поскольку опорная площадка опирается на чашку (пусть и через Газеле-подшипник) - набор "фордоопора наоборот+подшипник+наша чашка" будет ниже на 25 мм относительно кузова (замерял), чем набор "наша опора+подшипник+наша чашка" - то есть, кузов поднимется пружиной (и амортизатором?) на эти самые 25 мм
Поправьте, если ошибаюсь...
-
А поскольку опорная площадка опирается на чашку , кузов поднимется пружиной на эти самые 25 мм[/b]
🚬 Выходит, первоначальное зачеркнутое предположение было верно? -
- упорная площадка ниже = машина выше
-
Цитата: Paulson от Сегодня в 22:42:13
А поскольку опорная площадка опирается на чашку , кузов поднимется пружиной на эти самые 25 мм[/b]
Выходит, первоначальное зачеркнутое предположение было верно? -
Цитата: Geyf от Вчера в 23:23:15
- упорная площадка ниже = машина выше
Выходит, так...
-
расстояние между опорной площадкой штока в опоре и чашкой большое - 30 мм...
...30 мм растояние между опорой и чашкой + 2-3 мм чтобы не тёрло...
Ошибся - 23 мм - но всё равно не пойдёт
В сообщении цифру исправил
Если только как-то "натянуть...
Нужно прикинуть-обмозговать...
ЗЫ
Прикинул - а Газеле-подшипник-то по диаметру в конус опоры не лезет, толстую шайбу между ним и опорной площадкой, да ещё втулка под подшипником - точно толстый бутерброд, не годится...
Даже если сунуть Газеле-подшипник - без всяких шайб - в опору враспор (вращаться не будет), и приложить чашку - расстояние между опорной площадкой и чашкой порядка 27-28 мм... а если ещё и шайбу+втулку - шток не закрепить...
-
Устал чертежи рисовать мышкой, да и время позднее - сегодня к ночи [если] закончу - выложу
-
Прикинул - а Газеле-подшипник-то по диаметру в конус опоры не лезет....
какой диаметр опоры в вверху ее конуса?
-
какой диаметр опоры в вверху ее конуса?
Снизу внутренний 68, вверху - губки у штангеля короткие, но порядка 45 мм
А Газеле-подшипник 59-60
Откопаю длинный штангель с длинными же губками - замерю внутренний вверху точнее...
-
.... но порядка 45 мм
А Газеле-подшипник 59-60
"еще одна палка в колеса", в фордоопору получается лезет только ауди подшипник в которого внутреннее отверстие заужено на одну сторону и под наш шток не очень катит - замкнутой круг 🤔
Р.S. Подшипник N108905 упорный шкворня ГАЗ 3302 (Газель) имеет внутренний диаметр 25,1мм, внешний - 51мм (https://pash783.narod.ru/AZLH/stoiki.htm)
-
Несколько страниц назад несколько человек наисали, что собрали с ГАЗеле-подшипниками.. Как они это сделали?
-
Несколько страниц назад несколько человек наисали, что собрали с ГАЗеле-подшипниками.. Как они это сделали?
действительно интересно 🤔
-
Итак
Вся беда начинается с того, что у нас подшипник ставится между чашкой и опорой"бутербродом" и надевается на шток амортизатора - а на фордочашке подшипник надевается на кольцеобразный выступ чашки, шток амортизатора сквозь подшипник не проходит
Подшипник вот такой
https://www.webparts.ru/catalog.lmz?gid=1366950&pc_id=5823
Ширина (мм): 12
Внутренний диаметр: 86
Внешний диаметр [мм]: 117
(https://i0.wp.com/img.onwheels.ru/tcd/1/1/101/17157.png)
Как мог - показал подшипник на фото чашки
Вот мои труды...
(https://s4.postimg.cc/jui4vsy65/image.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s24.postimg.cc/je2zq7q2t/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
"- упорная площадка аморта опустится - рабочая зона аморта сместится вверх, что не гуд. Дальше его работоспособность будет зависеть от пружины (на сколько высока и сжимаема)"
Сорри за дезинформацию. Эту фразу я как раз выкинул из поста - она неправильна. Спутал с чашкой под пружину. Если ЧАШКА ниже, тогда машина выше - соотв и рабочая зона аморта выше. Как раз в твоем случае можно поиграть высотой упора под аморт - для поиска оптимала, так сказать... Т.е. пружина особой роли здесь не играет - у нее свой упор - чашка.
Плаза, кстати, в любом случае не боится высокого клиренса - отбой отрабатывает. Можно особо не заморачиваться. Лишь бы попалась качественная...
Машина и так приподнята - не хотелось бы ещё на 2,5 см поднимать - да и Плаза, судя по всему и плюс ко всему - подъёму способствует
-
Машина и так приподнята - не хотелось бы ещё на 2,5 см поднимать - да и Плаза, судя по всему и плюс ко всему - подъёму способствует
Не, 2.5 см по-любому ужас. Надо думать дальше...
-
Машина и так приподнята - не хотелось бы ещё на 2,5 см поднимать - да и Плаза, судя по всему и плюс ко всему - подъёму способствует
Не, 2.5 см по-любому ужас. Надо думать дальше...
Думаю ежедневно и практически беспрестанно 😀
Если не надумаю - пильну-сварю нашу чашку, или верх нашей чашки прилеплю на фордовскую, как ранее dex советовал
обращаю внимание - я их не пробовал. понадобится болгарка и сварка.
от нашей чашки отрезать верхнюю площадку и отбортовку пыльника с оборотной стороны. приварить сюда
так же открыт вопрос об асимметричности этой чашки
-
Если не надумаю - пильну-сварю нашу чашку, или верх нашей чашки прилеплю на фордовскую, как ранее dex советовал
Я тоже про Декса подумал, но искать не стал...
Дык, так и надо делать. Асимметричность ориентировать как на стоке. Хотя, думаю, особо не важна - как не важна с переходом на симметричные СС-20. Люди ж ездят...
-
Я тоже про Декса подумал, но искать не стал...
Дык, так и надо делать. Асимметричность ориентировать как на стоке. Хотя, думаю, особо не важна - как не важна с переходом на симметричные СС-20. Люди ж ездят...
Это ладно
Своего рода хохма - но мне не до смеха, признак - что башка уже не варит
Тыкал Газеле-подшипник в фордоопору на примерках - расстояние до площадки большое, что-то он влезает только с краю
Пару дней всяко примерял
Замерил подшипник - 60
Меня поправили
А Газеле-подшипник 59-60
Р.S. Подшипник N108905 упорный шкворня ГАЗ 3302 (Газель) имеет внутренний диаметр 25,1мм, внешний - 51мм (https://pash783.narod.ru/AZLH/stoiki.htm)
Но поздно - уже писал-читал дальше
Задумался - как же народ с Газеле-подшипниками собирал?
Опа - а на моих-то сверху резина с металлической площадкой натянута - общий диаметр 60... а сковырнуть резину - 50 🤦♂️ 🤦♂️ 😝 🤪
И нигде никто про то, что сверху на подшипнике резинометалллический пыльник 😡
-
Опа - а на моих-то сверху резина с металлической площадкой натянута - общий диаметр 60... а сковырнуть резину - 50 🤦♂️ 🤦♂️ 😝 🤪
И нигде никто про то, что сверху на подшипнике резинометалллический пыльник 😡
🤣 От москвича и всяких там замеров надо порой отдыхать... потом само приходит 🥁
-
🤣 От москвича и всяких там замеров надо порой отдыхать... потом само приходит 🥁
Ага, замеры поздним вечером и ранней ночью, остальное время - приведение в порядок прилегающей территории и огород - там вообще свихнуться можно... одна сныть чего стОит...
-
Ага, замеры поздним вечером и ранней ночью, остальное время - приведение в порядок прилегающей территории и огород - там вообще свихнуться можно... одна сныть чего стОит...
Мы сегодня с jktu замеряли патрон марка. Сапог с плазо-гайкой ехал из Галича, патрон - с другого конца Костромы. Железяки состыковались в центре парковки торгового центра... Жить ему в нашей стойке, жить... и без всяких точеных гаек...
Замеры рулят 😎
Сорри за офф.
-
Мы сегодня с jktu замеряли патрон марка. Сапог с плазо-гайкой ехал из Галича, патрон - с другого конца Костромы. Железяки состыковались в центре парковки торгового центра... Жить ему в нашей стойке, жить... и без всяких точеных гаек...
Замеры рулят 😎
Так и отпишитесь в соответствующей теме - с фото и размерами...
Сорри за офф.
Ох, а уж я-то насорил - никакие сорри не вЫсорят... 😀 🤓
-
Вот воткнул я себе опоры фордовские с ауди подшипниками- ощущения просто супер, машина на много мягче едет, руль гораздо легче крутится!
(https://s21.postimg.cc/pfn280udf/P6171724.jpg) (https://postimg.cc/image/pfn280udf/)
(https://s21.postimg.cc/dlfbadw3n/P6171725.jpg) (https://postimg.cc/image/dlfbadw3n/)
-
Вот воткнул я себе опоры фордовские с ауди подшипниками
Куплены и у меня Ауди-подшипники - но что-то они "хилые" на вид в сравнении с Газелевскими и "челябинскими"
Сомневаюсь, что по "фронтовым" дорогам долго продержутся... - это в смысле - на свой аппарат прикидываю, у других, может, и нормально будет...
-
На субару-подшипник посмотрите - и успокойтесь... 🚬 Пиписька какая-то - в сравнении с нагрузками на нее (на неГо...)
-
Куплены и у меня Ауди-подшипники - но что-то они "хилые" на вид в сравнении с Газелевскими и "челябинскими"
Сомневаюсь, что по "фронтовым" дорогам долго продержутся... - это в смысле - на свой аппарат прикидываю, у других, может, и нормально будет...
На субару-подшипник посмотрите - и успокойтесь... 🚬 Пиписька какая-то - в сравнении с нагрузками на нее (на неГо...)
Ладно, пусть аудёвый выдержит - но другая засада - отверстие под шток мало, а сажать только на резьбу не хочется, хочу "по путю" 😀
Но он тоньше на 5 мм и меньше в диаметре Газелевского...
Короче, картина Васнецова "Витязь на распутье"... 😕
-
Блин, че-то из сообщений Декса казалось что фордо-опоры - просто бальзам на душу. А тут столько засад вылезает. Это из-за стыковки с ауди-девайсом, вместо газелевского?
Имха, точить аморт под ауди-подшипник - лучше внатяг.
-
Это из-за стыковки с ауди-девайсом, вместо газелевского?
Да с обоими, мля... да ещё эти чашки от Мондео... ведь у них "заход" как раз под фордовские пружины, "круче" угол, чем на наших чашках - их бы...
Покумекаю. что можно сварганить в итоге...
Имха, точить аморт под ауди-подшипник - лучше внатяг.
Плазу? не буду - да и другие не стал бы...
-
Плазу? не буду - да и другие не стал бы...
Ну да, я два к-та плазы точил под субару. Третий точить надоело... К марко-патрону потому и пришел, что идеален под субару...
Но правильно ли это - хз - не уверен. Марк на много мягче плазы и Билей... Похож на х-драйв наверное...
В твоем случае надо исходить из ходимости. Сколько в этих условиях проходит х-драйв, видимо, лотерея. Быть бы уверенным, можно и проточить, я считаю... А так...
-
ауди подшипник пробег около 15 т.км.Проблем нет.езжу на рыбалку,на природу и т.д.По ямам езжу быстро,дорогу особо не выбираю.
з.ы аморты гродно серые
-
Я тоже про Декса подумал, но искать не стал...
Дык, так и надо делать. Асимметричность ориентировать как на стоке. Хотя, думаю, особо не важна - как не важна с переходом на симметричные СС-20. Люди ж ездят...
как не важна, это ж конструктив! и потом СС-20 это уже признанное качество, да и на свою продукцию они неслабую гарантию дают без ограничений пробега и места установки.
а если самому пильнуть, сварить и припаять 😀 то и приплыть к неудовлетворительным результатам можно
-
В связи с так и нерешённым вопросом комплектования фордоопоры с какими-либо из подшипников и чашек - решил было пока (в июле) поменять хотя бы только амортизаторы - теперешние практически сдохшие Монро Ауди на Плазу
А уж опоры хотел поменять-поставить в августе, не спеша - а вот индейское жилище... 😕 теперь поневоле надо фордоопоры собирать-ставить...
Правая опора - родная-заводская, поставленная в прошлом году одновременно с заменой амортизаторов... левая на вид в норме
(https://s16.postimg.cc/vmk7pj1md/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
Правая опора - родная-заводская, поставленная в прошлом году одновременно с заменой амортизаторов...
Редко увидишь балаковскую опору в таком виде. Видать, хорошо ей досталось еще до тебя 😁. Ну и при тебе тоже нормально...
Задвинь на автоподвод, собери лучше форды - актуальнее во всех смыслах.
ЗЫ:
как не важна, это ж конструктив!
Поверь, не важна - проверено многими, кто давно уже ездит на ССках в наших стойках.
-
Редко увидишь балаковскую опору в таком виде. Видать, хорошо ей досталось еще до тебя 😁
По идее не должна быть хоженная и облагороженная... а там хз
Ну и при тебе тоже нормально...
А что поделать? дороги, да и пробои стали чаще - Монрошки уже тю-тю... 😕 были б/у хз сколько, да подо мной год - да в таких условиях...
Задвинь на автоподвод
Да и так же собирался не раньше августа - а может, и позже
Предлагаю пойти по обоим путям - я от рафика, ты - с родной опелевской. Там посмотрим, что лучше 😂
Давай - но это не раньше августа, до конца июля нужно машине битую морду сделать
собери лучше форды - актуальнее во всех смыслах
Да уж знаю, не маленький 😁
-
ЗЫ:Поверь, не важна - проверено многими, кто давно уже ездит на ССках в наших стойках.
А можно поподробнее, где почитать про ССки в наших стойках? Дайте ссылочку, плиз...
-
А можно поподробнее, где почитать про ССки в наших стойках? Дайте ссылочку, плиз...
Прямо с первого поста:
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,37404.0.html
-
я просто взял ауди подшипники, отрезал верхнюю часть стойки где он должен сидеть, все это хозяйство отнес на завод и мне за 100 рублей развернули отверстия в подшипниках под нашу стойку. После чего вымыл всю старую смазку и забил новую.
-
я просто взял ауди подшипники, отрезал верхнюю часть стойки где он должен сидеть, все это хозяйство отнес на завод и мне за 100 рублей развернули отверстия в подшипниках под нашу стойку. После чего вымыл всю старую смазку и забил новую.
Была мысль - но смущал процесс удержания той части подшипника, где изменяется отверстие
Заводов нет, в тисках вряд ли удержится, к токарю - тоже бесполезно
В руках, круглым напильником... больше никак 😀
-
Нашол в интернете такой опорный подшипник шкворня погружчика с размерами d=25 mm, D=48 mm, H=16 mm.
Область применения: Mitsubishi
Артикул: 91B4300300
(https://s23.postimg.cc/41xj8d6i3/1_156.jpg)
Главное внутренний диаметр d=25 mm должен пойти на наш шток.
Может удастся его как-то использовать.
Продают тут (https://www.forklift.by/k1_156.php).
-
Примерил подшипник Газели на Плазу - результат что-то не радует 😕
У Плазы шток ∅ 25 на "-" - а подшипника Газели внутренний тоже ∅ 25 - но на "+"
Посему он довольно свободно сидит на штоке, руками чувствуется, глазами видится и ушами слышится - поперечный люфт
Как бы всё это хозяйство не раздолбило на машине по кочкам... 😕
-
...
У Плазы шток ∅ 25 на "-" - а подшипника Газели внутренний тоже ∅ 25 - но на "+"
...
на упорных подшипниках внутренние диаметры сепараторов разные
один в + а другой должен быть с точной посадкой.
(https://rudocs.exdat.com/pars_docs/tw_refs/418/417489/417489_html_m26ebb1cd.jpg)
(https://www.rolimp.ru/pictures/image008.jpg)
вроде видно тут. диаметр d и D1
хотя в современных условиях может быть что угодно...
-
У Плазы шток ∅ 25 на "-" - а подшипника Газели внутренний тоже ∅ 25 - но на "+"
на упорных подшипниках внутренние диаметры сепараторов разные
один в + а другой должен быть с точной посадкой.
вроде видно тут. диаметр d и D1
хотя в современных условиях может быть что угодно...
Михаил, прочёл следом, но ответ отложил на потом
Отвечаю
Про это в курсе - но речь не об этом - я же ясно написал - "поперечный люфт"
Если "с точной посадкой" - какой люфт?
Замерил, у подшипника 25,2 - у Плазы 24,9
Мало того, замерил втулку штока "родного" амортизатора (Сакс) - вообще 24,8
Интересно мне, кто первый высказал мысль, что подшипники Газели точь в точь подходят на наши амортизаторы-втулки? 😡
я просто взял ауди подшипники, отрезал верхнюю часть стойки где он должен сидеть, все это хозяйство отнес на завод и мне за 100 рублей развернули отверстия в подшипниках под нашу стойку. После чего вымыл всю старую смазку и забил новую.
Была мысль - но смущал процесс удержания той части подшипника, где изменяется отверстие
Заводов нет, в тисках вряд ли удержится, к токарю - тоже бесполезно
В руках, круглым напильником... больше никак 😀
Прикинул - можно в тисках зажать, и пусть вручную - увеличить отверстие
Но сейчас там большое - 20 мм, малое - 12 мм, а у Плазы-то - 25
Если бы амортизатор со съёмной втулкой на штоке - там 18 мм диаметр - можно было бы малое отверстие увеличить, да и то держалось бы на одной обойме из двух
А в случае с Плазой - ничего не выйдет...
"Челябинские" опорные подшипники - можно было бы отверстие рассверлить под Плазу - но в фордоопору не лезут...
-
Делать нечего, примеряю, пока прикидки
Справа конфиг- родные опора и чашка, "челябинский" опорный подшипник, "родной" (будем так считать) амортизатор, и фордопружины - то, на чём ездил, расстояние от арки до центра ступицы было 40 см
Слева - фордоопора и фордочашка (в ней дыра 32 мм, потому слегка перекошена), подшипник Газели плюс 2х4 мм шайбы, амортизатор и пружины те же, что и справа
Осталось сделать втулки со шляпкой (шляпка взамен шайб) в фордочашку и крепление пыльника
To be continued... 😀
(https://s17.postimg.cc/jtxkguc0v/image.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s21.postimg.cc/xqt82nth3/image.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s16.postimg.cc/nuy48v6hh/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
Интересно мне, кто первый высказал мысль, что подшипники Газели точь в точь подходят на наши амортизаторы-втулки? 😡
dex. Только уже не спросишь - пропал...
(ЗЫ. Он вообще много чего говорил нового - например, про сток задние цилиндры диаметром 20, а потом выяснилось 22...)
-
👋
это творчество, главное что все засуетились с заменителями 👍
-
👋
это творчество, главное что все засуетились с заменителями 👍
Скорее, издержки творчества - дезинформация 😝
-
Интересно мне, кто первый высказал мысль, что подшипники Газели точь в точь подходят на наши амортизаторы-втулки? 😡
dex. Только уже не спросишь - пропал...
(ЗЫ. Он вообще много чего говорил нового - например, про сток задние цилиндры диаметром 20, а потом выяснилось 22...)
Совсем-то он не пропал, заходит 😀 да ладно, что уж теперь...
👋
это творчество, главное что все засуетились с заменителями 👍
Скорее, издержки творчества - дезинформация 😝
А вот ещё недоумение по поводу подшипников Газели
Куча народу их ставила - некоторые в этой теме - и никто не написал, что они садятся неплотно?! неужели никто люфта не заметил?
Или пофигу, считают, что всё в порядке, так и надо?! 😲
Нет слов... приличных...
-
Что ж никто не высказался по поводу слепленного на скорую руку конфига - как вам оно, приемлимо?
Geyf?
Опоры (их крепления к кузову) практически на одном уровне
Пружина чуть разжалась - вроде к лучшему?
И шток амортизатора стал пониже, отмечено примерное расположение конца штока-начала резьбы - тоже к лучшему, думаю? ибо раньше был более вытянут, поршень работал в верхней части, а сейчас в более правильном расположении - так-нет?
(https://s21.postimg.cc/6qd7umv87/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
А вот ещё недоумение по поводу подшипников Газели
Куча народу их ставила - некоторые в этой теме - и никто не написал, что они садятся неплотно?! неужели никто люфта не заметил?
Или пофигу, считают, что всё в порядке, так и надо?! 😲
Нет слов... приличных...
Что ж никто не высказался по поводу слепленного на скорую руку конфига - как вам оно, приемлимо?
Николай, в подпись добавь "приемлемо". 😀
По теме. Вполне. На газовых амортизаторах ГЗАА + центровочные кольца на чашках (https://moskvichevody.ru/index.php?topic=66.msg920#msg920).
-
Николай, в подпись добавь "приемлемо". 😀
Андрей, не влезет - лимит знаков не позволяет 😀
По теме. Вполне. На газовых амортизаторах ГЗАА + центровочные кольца на чашках (https://moskvichevody.ru/index.php?topic=66.msg920#msg920).
Цитирую по ссылке
--------
У мну газовые амортизаторы производства ГЗАА, кольцевых прокладок-адаптеров всяких мне не нужно,
т.к. шток амортизатора очень плотно садится в подшипник.
-------
Вот оно что ©
А та втулка, что идёт с Саксами и прочими - изначально на ней Газеле-подшипник будет болтаться - но там есть выход, выточить другую, более "правильного" внешнего диаметра
Но у меня-то - Плаза - там нет съёмной втулки, сразу на штоке сделано диаметром 25-
И Ауди-Газеле подшипники, и опоры-чашки, и весь набор - то, что есть, на то и рассчитывать приходится
Иного не дано © ибо "сижу" в деревне - и машина "на пеньках" - а была бы и на ходу? куда ехать и что брать? вот так-то...
Приходится "я тебя слепила из того, что было"...
-
Интересно мне, кто первый высказал мысль, что подшипники Газели точь в точь подходят на наши амортизаторы-втулки? 😡
dex...
...
Нет, вчера что-то не понял - dex "вторичен", так сказать - как и я, впрочем, тоже людям советовал, не испробовав 😕 хотя dex попробовал, в отличие от меня 😀
Давал сам некоторым вот эту ссылку - может, отсюда и "ноги растут"?!
-- Шариковые упорные подшипники в верхней опоре стоек М2141 --
https://pash783.narod.ru/AZLH/stoiki.htm
-
Когда на форуме шла активная реклама этих газелеподшипников, между восторгами промелькнула инфа от Тимура - что были какие-то траблы с их установкой... Спроси у него.
ЗЫ.
Geyf?
Пружина чуть разжалась - вроде к лучшему?
И шток амортизатора стал пониже, сейчас в более правильном расположении - так-нет?
Для обычных не-спорт амортов свободная пружина лучше - отбой будут лучше гасить. Шток пониже тоже на это работает. Так что все должно быть не плохо.
-
Когда на форуме шла активная реклама этих газелеподшипников, между восторгами промелькнула инфа от Тимура - что были какие-то траблы с их установкой... Спроси у него.
Да бог с ними, подшипниками - буду делать втулку на чашку и шайбу под опору снизу - сделаю с бортами, облегающими подшипник снаружи - будет сидеть, как в стакане
Пусть по внутреннему диаметру люфт - по наружному будет плотно
Про конфиг выскажись
-
Про конфиг выскажись
Выше добавил. Точнее смогу ответить на вопрос более свободной пружины как поставлю длинных Марков. Думаю, на этой неделе...
-
Выше добавил. Точнее смогу ответить на вопрос более свободной пружины как поставлю длинных Марков. Думаю, на этой неделе...
Спасибо!
Обнадёжил 😀
-
читаю внимательно тему.
в очередной раз убедился что решение мною было принято правильное.
-
читаю внимательно тему.
в очередной раз убедился что решение мною было принято правильное.
И...? какое?
-
И...? какое?
СС-20 😁
-
СС-20 😁
Ах, да-да - yes!© 😀
-
Читаю, умнею....
-
На скорую руку накидал тут чертеж втулки для газелеподшипника с фордочашкой. С размерами, конечно, надо бы определиться получше.
(https://s017.radikal.ru/i420/1307/a4/6e97e5391dfc.jpg)
-
На скорую руку накидал тут чертеж втулки для газелеподшипника с фордочашкой. С размерами, конечно, надо бы определиться получше.
Почему внутренний - 26? на какой амортизатор?
И зачем такой длинный 35? втулка должна только войти в чашку пружины - толщина коей 2 мм - и сверху опираться на эту чашку
И прочее что-то... не то
Сейчас недосуг разглядывать и оценивать
Мне уже сделали втулки, я заказывал иные детали - ибо мне под Плазу
На каждый амортизатор 2 втулки чашеобразные - охватывающие подшипник Газели сверху и снизу
Отчёт будет на днях
-
Я буду на бильштайне собирать. Длинная, потому что изначально хотел пыльник от ауди на ней зацепить, но 35 мм диаметра наверное не хватит. Так что буду делать короче. Внутренний диаметр тоже под вопросом. Мне пока не понятно какой натяг должен быть между втулкой амортизатора и втулкой подшипника, собственно потому и выложил на обсуждение.
Естественно буду ждать отчета. Тема с верхними шайбами весьма интересна, хотелось бы посмотреть на реализацию))))
-
На каждый амортизатор 2 втулки чашеобразные - охватывающие подшипник Газели сверху и снизу
Естественно буду ждать отчета. Тема с верхними шайбами весьма интересна, хотелось бы посмотреть на реализацию))))
С отчётом придётся погодить, на этой неделе не до опор - непредвиденная работа по машине и хозяйству
Вот такие втулки, слева верхняя к опоре, справа нижняя к чашке
Они одинаковые, за исключением выступа в нижней втулке для вставки в чашку - потом стык втулки с чашкой - с верхней стороны чашки - прихватится сваркой
Внутрь - подшипник
(https://s2.postimg.cc/535wtrwuh/image.jpg) (https://postimg.cc/)
- перезалил картинку
-
Так, со втулкой которая на чашку ставится всё понятно (кстати, если не секрет, какой там диаметр отверстия?). А вот в чем смысл делать борта на втулке сверху? Они же всё-равно не касаются подшипника. Или я что-то не так понял?
-
Так, со втулкой которая на чашку ставится всё понятно (кстати, если не секрет, какой там диаметр отверстия?).
Какие секреты 😀 но - в смысле? отверстие в чашке, или какое-то во втулке - яснее, пожалуйста
А вот в чем смысл делать борта на втулке сверху? Они же всё-равно не касаются подшипника. Или я что-то не так понял?
Вроде ясно написано 😀 :
Внутрь - подшипник
-
Блин, чё-то я под вечер совсем затупил)) дождусь отчёта))
А диаметр тот, который под шток амортизатора, ну или точнее, под его втулку.
-
А диаметр тот, который под шток амортизатора, ну или точнее, под его втулку.
А нет на амортизаторе втулки
мне под Плазу
Если амортизатор со втулкой - намнооого проще - точится новая втулка под внутренний диаметр подшипника
И снизу шайба с выступом, заходящим в чашку
Как моя втулка справа на первом фото, только без бортика и потолще
Я бы тогда и не стал огород с бортиками городить - они же для фиксации подшипника от поперечных смещений - а на штоке он болтается...
-
На втулке амортизатора люфт минимальный, по крайней мере у меня.
В общем скорее всего буду по своему же чертежу и делать)
😴
-
На втулке амортизатора люфт минимальный, по крайней мере у меня.
Не должно там быть никаких люфтов - иначе раздолбит
В общем скорее всего буду по своему же чертежу и делать)
😴
Дело хозяйское
-
Зря запаниковал, удалил сообщение
-
Слегка прослабил стык отверстия опоры с лыской на штоке амортизатора - именно по лыске, с боков - по окружности штока опора сидит плотно
Опора при шевелении влево-вправо "гуляет" вокруг оси, сидит нежёстко
Критично ли это, не разобьёт со временем?
Как "вылечить"? - нет идей... 😕
(https://s11.postimg.cc/ml52twqdf/image.jpg) (https://postimg.cc/)
-
не совет, а просто наблюдение из личного опыта. Тоже при подгонке отверстий в фордоопоре прослабил на обеих стойках. За год работы 60тк пробег на стойках Каяба(умерли тихо и незаметно), еще 30 тк на Герцоге. после затяжки гайки ничего не смещается, не проворачивается. С газелеподшипниками и родными чашками все работает как часы, доволен и я и сын, ганяем по очереди без простоев, переделка отличная
-
не совет, а просто наблюдение из личного опыта. Тоже при подгонке отверстий в фордоопоре прослабил на обеих стойках. За год работы 60тк пробег на стойках Каяба(умерли тихо и незаметно), еще 30 тк на Герцоге. после затяжки гайки ничего не смещается, не проворачивается. С газелеподшипниками и родными чашками все работает как часы, доволен и я и сын, ганяем по очереди без простоев, переделка отличная
Спасибо за информацию! - обнадежил
-
Хлопцы, каталожный номер фордоопоры подскажите!
-
Хлопцы, каталожный номер фордоопоры подскажите!
Первая страница, сообщение №8
я дал ссылки там расписаны каталожные номера и опор и подшипника.Вот ссылка https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/alexander1666/journal/288230376153144735/#post
Вот номера
Опоры стоек форд скорпио 825205S
Опорный шариковый подшипник ина от ауди 80 F-200284.2
-
Первая страница, сообщение №8
Спасибо, Николай!
Уже сам обнаружил.
Как эксплуатация опор?
Стоит заморачиваться?
-
Как эксплуатация опор?
Стоит заморачиваться?
Андрей, я ж машину "раскидывал" полностью - а тут погода, чуть ли не месяц дожди... пока на пеньках
Опоры со стойками собраны - но пока не ставил
Поставлю - напишу
А так - думаю, стоит
-
Андрей, я ж машину "раскидывал" полностью - а тут погода, чуть ли не месяц дожди... пока на пеньках
Опоры со стойками собраны - но пока не ставил
Поставлю - напишу
А так - думаю, стоит
да вот все жду результатов... =) тоже очень хочу также собрать...
-
у меня на фордоопорах,полтора года уже,в моих руках 15т прошла,до меня не засекали,не стучат,видимых повреждений нет,если руку положить на опору при раскачке в руль ничего не отдает 😉
-
почти 20 тысяч вваливания по кочкам (бедная подвеска) опоры б.у 91 года(по моему)все отлично)))проблем ни каких.
-
Paulson можно спросить какой диаметр штока в месте обозначенном на рисунке ниже, если не затруднит 😁
(https://s12.postimg.cc/637m0jb4d/Shtok_2141.jpg)
-
Paulson можно спросить какой диаметр штока в месте обозначенном на рисунке ниже, если не затруднит 😁
18 мм
-
18 мм
Большое спасибо, будем искать подшипник с верхней внутренней обоймой на 18 мм - по структуре как на ауди, может что получится 👍
или как вариант попробовать аудюшной подшипник подогнать алмазным надфилем с 14 до 18 мм 🤔
-
...
или как вариант попробовать аудюшной подшипник подогнать алмазным надфилем с 14 до 18 мм 🤔
не стоит этого делать.
-
не стоит этого делать.
почему? какие минусы?
-
Примерял к фордоопоре отбойную чашку 2108.
Зазор между плоскостями 1 сантиметр. Многовато...
Обрезать и варить зубильную?
Или есть другие варианты?
Зубильная чашка понравилась. Железная и толстая вся такая.
-
Примерял к фордоопоре отбойную чашку 2108.
Зазор между плоскостями 1 сантиметр. Многовато...
Обрезать и варить зубильную?
Или есть другие варианты?
Зубильная чашка понравилась. Железная и толстая вся такая.
У меня зубильная отпиленная и сваренная, мне нравится и толщина достойная.
-
плюс подшипники ауди до 100 рублей за штуку.или как писалось ранее газелевский.но совместимость еще не проверена.
У меня товарищ ставит всем знакомым (и мне в т.ч) от ЛОгана подшипник. Вот его диаметр не подскажу, но он почти плоский, зараза...
мне кажется, что по толщине меньше аудёвого и ГАЗелевого... может его приспособить, как вариант...(но там отверстие точить надо под шток - точно)
Артур, правда делает это легко и быстро, не задумываясь особо...)) 10 мин. на каждый примерно...)
-
Лёган-подшипник имеет следующие параметры: 56х16х9 мм.
-
9 это немало, однако... мне показалось, что 5-6мм... шарики мелкие внутри очень...)
56 диаметр - тоже многовато наверно... не встанет фордоопора на него нормально наверно...
ну, смысла нету похоже...) richie - спасибо за оперативный обмер))
-
56 диаметр - тоже многовато наверно... не встанет фордоопора на него нормально наверно...
Встать-то встанет - там внутренний размер вверху как раз 56 с чем-то
Но:
ну, смысла нету похоже...)
Именно 😀
-
Времена меняются 😀
для тех, кто собирается ставить эти опоры и кому очень критично завышение, можно попробовать поставить чашки пружин от мондео-2
их код - 1 033 283
стоят 300руб
удивляет цена этой чашки - половина цены опоры, просто отштампованный кусок железа, в сравнении с тем, что в опоре - фигня, а вот поди ж ты...
это оригинал столько стоит. неоригинал еще дороже
Было - а теперь наоборот, оригинал дороже 😀
-------------
https://exist.ru/price.aspx?pcode=1%20033%20283&caid=22
Ford 1 033 283 Опора пружины передней 620,00р.
641,82р.
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
Optimal F8-6553 Тело пружины 369,00р.
476,08р.
-----------------
"Тело пружины" - фигею с таких названий 😀
-
ты их прикинул хоть как встают, нет? )
-
ты их прикинул хоть как встают, нет? )
Так выкладывал фото стоек в сборе
А насчёт того, встают ли на машину - там не всё так просто
Давно собирался отчёт написать - да всё недосуг, то домашние дела, то вот в деревню ездил-вчера только вернулся
Опять же - фото установленных на машине нет 😕 не делал - но объясню, что не так и почему - в моём понимании
Скажу сразу - Плазу с ними - с чашками от Мондео-2 - лучше не ставить, подробности потом, в отчёте
-
и самое главное не забудь - какой выигрыш они дают по высоте и дают ли вообще, учитывая все эти втулки
имхо со втулками ты погорячился, можно было просто верхнюю площадку от нашей чашки приварить, а по поводу фиксации подшипника - он и без этих втулок нормально сидит, по-крайней мере на штатной каябовской втулке, вот уже 130тыс. км
-
и самое главное не забудь - какой выигрыш они дают по высоте и дают ли вообще, учитывая все эти втулки
В смысле - от крыла до центра полуоси? а я и не замерял, или замерял-но забыл - не скажу точно... 😕
Да и не до этого было, говорю же - там другое вылезло
Не гони лошадей - напишу подробно, сказал же - срочно хочется знать? 😀
Из меня клещами вытягивать не надо, в отличие от некоторых других в форуме
А мне машину собрать нужно было, чтобы хотя бы без колёс на пеньках оставить на зиму - так что, не до фото, замеров и прочих изысков было...
И хозяйство, кроме прочего, к зиме готовить нужно было - так что вот так
-
В смысле - от крыла до центра полуоси? а я и не замерял, или замерял-но забыл - не скажу точно... 😕
ну ты даешь. ради чего тогда все это затевалось? 🚬
-
ну ты даешь. ради чего тогда все это затевалось? 🚬
Ну уж не для отчёта - точно 🚬
Затевалось - чтобы ездить самому
Если читаешь мои посты - объяснял, что машину собрать полностью не успевал - а транспорт был нужен - потому и пришлось влезть в долги и купить Форда, Москвич остался до весны - потом соберу и буду посуху в деревне и около ездить
-
да я без особых претензий, просто смысл их установки - компенсирование поднятия передка фордоопорами, поскольку эта чашка по конструкции ниже стоковой и было бы интересно узнать каков эффект
-
да я без особых претензий, просто смысл их установки - компенсирование поднятия передка фордоопорами, поскольку эта чашка по конструкции ниже стоковой и было бы интересно узнать каков эффект
Не забывай - с Плазой будет выше по-любому - а у меня-то как раз и Плаза - и об этом написал сразу, ещё когда не ставил эти чашки и не собирал стойки
Так что - объективности в замерах, так сказать, в сравнении со стоком или фордоопорами на масляных амортизаторах - ожидать уже тогда было напрасно...
-
ну тогда да, тогда хотя бы калькулытором, просуммировав толщины разных втулок можно прикинуть. я так понял площадка под подшипник у фордочашки на одном уровне с первым витком пружины стоит, тогда она даст выигрыш около 2см даже с переваренной родной чашкой
ладно, ждем отчета с фотками, а там видно будет )
-
Постави опоры и чашки от Скорпио 2, плаза (проточен шток до 14мм), наши пружины(пилен один виток). От ценра колеса до крыла 40см.
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9058/205498176.0/0_102f4c_14b7e776_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060684/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060684/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060684/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9765/205498176.0/0_102f4d_a90d8f38_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060685/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060685/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060685/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6731/205498176.0/0_102f4e_19cfaa2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060686/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060686/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060686/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9895/205498176.0/0_102f4f_b892da3b_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060687/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060687/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060687/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9303/205498176.0/0_102f50_84118770_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060688/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060688/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060688/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9895/205498176.0/0_102f53_82e4df89_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060691/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060691/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060691/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9826/205498176.1/0_102f55_1250df7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060693/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060693/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060693/)
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/9826/205498176.1/0_102f56_3d131134_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060694/)
https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060694/ (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060694/)
-
ну и как оно?
почему решил опоры от скорпио-2 ставить?
-
Плаза сама жёсткая, опоры дубовые. В фордоопорах много резины, хорошо развязывают шум.
-
Забыл сказать, что одел шланг на пружину. Фордочашка немного шире.
-
это понятно, но почему именно от 2-го скорпа? у него опора с виду еще менее мясистая, чем у 1-го.
по идее шток можно было и не пилить, проточив лишь отверсти в опоре?
как вообще ощущения от езды стали хоть опиши
-
На вопрос почему от Скорпио 2, взял из-за хорошей цены. Сделаны по принципу SS20, только буржуйское качество. Ну и разнообразие, такие ещё никто не ставил, может мой опыт будет кому-то полезен. По ощущениям, раньше все стыки на асфальте сразу по кузову отдавались, хотя стоят аудиподушки двигателя. Теперь просто комфортнее ехать, даже гул от зимней резины тише. Как-то так.
-
млин, как же классно фордо-опоры в купе с фордопружинами отрабатывают неровности. езжу тащусь 😎
-
То же собрал стойки с "фордопружинами" и "фордоопорами". Применил отбойные логанчашки. (https://moskvichevody.ru/index.php?topic=141.msg8807#msg8807)
Результатов тестдрайва пока нет.
-
С отчётом придётся погодить, на этой неделе не до опор - непредвиденная работа по машине и хозяйству
Вот такие втулки, слева верхняя к опоре, справа нижняя к чашке
Они одинаковые, за исключением выступа в нижней втулке для вставки в чашку - потом стык втулки с чашкой - с верхней стороны чашки - прихватится сваркой
Внутрь - подшипник
(https://s2.postimg.cc/535wtrwuh/image.jpg) (https://postimg.cc/)
- перезалил картинку
Так выкладывал фото стоек в сборе
А насчёт того, встают ли на машину - там не всё так просто
Давно собирался отчёт написать - да всё недосуг, то домашние дела, то вот в деревню ездил-вчера только вернулся
Опять же - фото установленных на машине нет 😕 не делал - но объясню, что не так и почему - в моём понимании
Скажу сразу - Плазу с ними - с чашками от Мондео-2 - лучше не ставить, подробности потом, в отчёте
Добавлю немного, вместо отчёта - то, что получилось в конце лета
Развальные болты не трогал, остались в том положении, как были на прежних опорах
Чуть подточил стабилизатор, на 10 мм, для большего кастора
Поставил стойки с фордоопорами и Плазой на машину, прикрутил колёса, снял с домкрата - колёса стали нижней стороной внутрь, как у Татры-горбатого Запорожца
Кручение развальных болтов не помогло - видимо, придётся ползуны другой стороной переворачивать
Причина, наверное, в том - что машина "пустая" - только двигатель и КПП, без салона и прочего
Ну, и Плаза не поджата, штоки повылезали - развал стал таким
Плюс точёный стабилизатор - но подкладывал шайбы, дабы компенсировать проточку, для пробы - один хрен
Весной буду разбираться - но плюс охренительный...
-
Скажу сразу - Плазу с ними - с чашками от Мондео-2 - лучше не ставить, подробности потом, в отчёте
а при чем здесь чашки мондео, с ними же машина занижается и развал должен наоборот в минус уходить
скорее дело в том, что они не ассиметричны по отверстию под амортизатор. оно же не смещено как у нас или смещено?
-
Скажу сразу - Плазу с ними - с чашками от Мондео-2 - лучше не ставить, подробности потом, в отчёте
а при чем здесь чашки мондео, с ними же машина занижается и развал должен наоборот в минус уходить
С Плазой завышается,
И речь была о Плазе с этими чашками в том плане - что шток у Плазы толще нужного - вот и пришлось дополнительно вытачивать всякое и подгонять
скорее дело в том, что они не ассиметричны по отверстию под амортизатор. оно же не смещено как у нас или смещено?
Вот насчёт симметричности отверстия - в каком плане? и у нас, и на Фордовских по центру вроде
А вот наклон чашки - другой, но это не должно влиять, ибо это для пружины - шток будет, как положено
-
ну если с плазой они завышают, то понятно отчего такой развал, так и должно быть - колея же сужается и наклон стойки меняется
а вроде не по центру в чашке отверстие, хотя все-равно не должно влиять - в опоре шток же по центру стоит и наклон стойки не меняется
-
ну если с плазой они завышают, то понятно отчего такой развал, так и должно быть - колея же сужается и наклон стойки меняется
Вот и я думаю
Хотя на развал и кастор влияет - представь вид сверху спереди на стабилизатор, у которого "рога" наружу смотрят - чем больше кастор, тем ближе к переду и к центру стоит шаровая, соответственно, и низ колеса
а вроде не по центру в чашке отверстие, хотя все-равно не должно влиять - в опоре шток же по центру стоит и наклон стойки не меняется
Да фигня это - центровка отверстия в чашке и её наклон - на развал не влияет
Единственное - может верхняя чашка задевать за кузов при вращении стойки (со стороны моторного отсека)
Мне пришлось сверху между опорой и верхом "бутерброда" с подшипником "нашу" шайбу толщиной 4 мм прокладывать, дабы такого не было
Если найду время - нарисую, фото всё равно нет 😕
-
в инструкции так и написано - сначала регулируется кастор, потом развал, потом схождение. стало быть изменение кастора влияет на все остальные регулировки
-
в инструкции так и написано - сначала регулируется кастор, потом развал, потом схождение. стало быть изменение кастора влияет на все остальные регулировки
Это знаю, я всё о татровском-зазовском развале в связи со всем
Если бы было просто со стойками ковыряться - делал бы постепенно, поменял опоры - глянул, как оно, потом поставил Плазу - глянул, потом проточил стаб - глянул
Но тут-то пришлось всё сразу менять-делать - вкупе и получилась такая петрушка, и не знаешь - на что грешить, куда лезть и что крутить-делать
Вот почему и не люблю одновременно делать несколько изменений где-либо... 😕
-
Постави опоры и чашки от Скорпио 2, плаза (проточен шток до 14мм), наши пружины(пилен один виток). От ценра колеса до крыла 40см.
(https://i0.wp.com/img-fotki.yandex.ru/get/6731/205498176.0/0_102f4e_19cfaa2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/users/andrei-bajke/view/1060686/)
Andruha (https://forum.azlk-team.ru/index.php?action=profile;u=1384) какой в этих чашках диаметр внутреннего отверстия и еще интиресует ободок для пыльника с родной чашки 2141 или это такой заводской?
Знаешь код этих чашек?
-
Диаметр внутреннего отверстия не помню, плаза вошла, но я шарошкой делал побольше зазор. Ободок для пыльника с родной чашки 2141, прихватил сваркой. Номер чашек по каталогу не знаю, брал б/у всё сразу одной кучкой. Пользуясь случаем добавлю отзыв, прошёл на них больше 10000, всё отлично. 😀
-
Пользуясь случаем добавлю отзыв, прошёл на них больше 10000, всё отлично. 😀
это не отзыв )
отзыв - это что-то типа: мелкие неровновсти (стыки, гравий и тп) проходит так-то, крупные (ямы и тп) проходит так-то
судя по всему шток протачивать до 14мм не обязательно, можно просто рассверлить отверстие в опоре. или проточка была еще и по длине?
-
Может стоит попробовать использовать эту чашку в паре с опорой форд скорпио 1 и подшипником от газели, чтобы не урезать и не сваривать родную.
С родной можно еще площадку под подшипник перенести.
-
Буду менять резинки на полиуретан и ступичные подшипники.Хочу переделать свою изначальную конструкцию.Не нравится крепление амортизатора,хочу как на стоке.заодно отбойные чашки поставлю..Для этого буду ставить газеле подшипник,какие посоветуете поставить пружинные чашки?или оставить пиленый сток.И ещё какие пружины?или оставить сток. амортизаторы каяба
-
Буду менять резинки на полиуретан и ступичные подшипники.Хочу переделать свою изначальную конструкцию.Не нравится крепление амортизатора,хочу как на стоке.заодно отбойные чашки поставлю..Для этого буду ставить газеле подшипник,какие посоветуете поставить пружинные чашки?или оставить пиленый сток.И ещё какие пружины?или оставить сток. амортизаторы каяба
а чего ты хочешь от подвески? фордопружины каяба от мондео-2 дают клиренс как стоковые
газелеподшипник поднимает на 2см относительно стока. пиленная чашка с фордоопорой по высоте как стоковая опора, только вот фордоопору пожно поставить только с газелеподшипником
-
Может стоит попробовать использовать эту чашку в паре с опорой форд скорпио 1 и подшипником от газели, чтобы не урезать и не сваривать родную.
С родной можно еще площадку под подшипник перенести.
Или я Вас не понял, или вы меня. Эта чашка, и опора, и подшипник комплект. Они созданы на буржуйском заводе, и работают как придумал инженер. Подшипник там колечко(отметил стрелкой). Работают по принципу SS20. Только в SS20 надо переходить на девяткостойки, а я переточил нашу ПЛАЗУ. А самая фишка, не нужен спец ключ для затяжки гайки. Сделал две лыски и ухватил разводным ключём. Гайка лежит над поверхностью ограничительной шайбы.
https://yadi.sk/d/QvewmIrGN6jv9
-
а чего ты хочешь от подвески? фордопружины каяба от мондео-2 дают клиренс как стоковые
газелеподшипник поднимает на 2см относительно стока. пиленная чашка с фордоопорой по высоте как стоковая опора, только вот фордоопору пожно поставить только с газелеподшипником
Хочу стоковой высоты,и крепления штока амортизатора в опоре как на стоке.
ФОрд опору можно поставить с подшипником ауди)что в общем я самый первый и сделал,и чашку запилил,а потом уже началось -газеле подшипник,другие пружинные чашки
Просто с подшипником ауди шток амортизатора крепиться не как в стоке.
Кстати какая высота получается с пиленной чашкой и газеле подшипником?выше стока?
-
Или я Вас не понял, или вы меня. Эта чашка, и опора, и подшипник комплект. Они созданы на буржуйском заводе, и работают как придумал инженер. Подшипник там колечко(отметил стрелкой). Работают по принципу SS20. Только в SS20 надо переходить на девяткостойки, а я переточил нашу ПЛАЗУ. А самая фишка, не нужен спец ключ для затяжки гайки. Сделал две лыски и ухватил разводным ключём. Гайка лежит над поверхностью ограничительной шайбы.
https://yadi.sk/d/QvewmIrGN6jv9
Так я понимаю, что это комплект, но тут одно но: нужно точить шток амортизатора, не у всех есть возможность это сделать.
Хотелось бы подобрать такую чашку и опору, чтоб присутствовал полноценной подшипник и высота не отличалась от стока.
Также чтоб не надо было менять штатный вкладыш стойки или протачивать его шток, в случае ремонта, разобрал, заменил испорченную составляющую стойки (опору, подшипник или вкладыш), собрал и поехал дальше. Как-то так.
И еще вопрос: есть ли возможность в этой опоре увеличить отверстые под наш штатный шток?
-
Хочу стоковой высоты,и крепления штока амортизатора в опоре как на стоке.
ФОрд опору можно поставить с подшипником ауди)что в общем я самый первый и сделал,и чашку запилил,а потом уже началось -газеле подшипник,другие пружинные чашки
Просто с подшипником ауди шток амортизатора крепиться не как в стоке.
Кстати какая высота получается с пиленной чашкой и газеле подшипником?выше стока?
да, выше стока на пару см. я как поставил газелеподшипник в стоковую систему, она как поднялась на эти см, так и осталась на такой же высоте и после установки фордопружин, и фордоопор с пиленными чашками.
-
почитал о ваших страданиях и понял, что у москвичеводов в крови заложено - искать и не сдаваться! После мучений с стоковыми опорами перешел на фордоопору с газелеподшипникомю Кайф неповторимый после "стоковых"! Мягко, комфортно, прошел уже около 80тк(сын работает торговым), каяба сдохла, заменил вкладыш на HERZOG HM1-5706 и уже на них 22тк. Ни опора, ни подшипники не подают признаков неисправности, только при замене вкладыша заменил пыльники подшипников(газель) и поставил фордовские шайбы на отбой. Крепление как на стоке. Всем удачи и мягкой дороги!
-
почитал о ваших страданиях и понял, что у москвичеводов в крови заложено - искать и не сдаваться! После мучений с стоковыми опорами перешел на фордоопору с газелеподшипникомю Кайф неповторимый после "стоковых"! Мягко, комфортно, прошел уже около 80тк(сын работает торговым), каяба сдохла, заменил вкладыш на HERZOG HM1-5706 и уже на них 22тк. Ни опора, ни подшипники не подают признаков неисправности, только при замене вкладыша заменил пыльники подшипников(газель) и поставил фордовские шайбы на отбой. Крепление как на стоке. Всем удачи и мягкой дороги!
сколько каяба прошла, 80тыс?
-
каяба прошла около 100тк за два года. Потом один потерял давление газа и я их заменил. Но за это время стоковые опоры менял поочередно левая-правая 8шт. Вырывало всегда металл на внутренней части опоры, по гибу. А ФОРДООПОРЫ еще не пришлось менять, даже трещин и отслоений не видно, слава богу.
-
каяба прошла около 100тк за два года. Потом один потерял давление газа и я их заменил. Но за это время стоковые опоры менял поочередно левая-правая 8шт. Вырывало всегда металл на внутренней части опоры, по гибу. А ФОРДООПОРЫ еще не пришлось менять, даже трещин и отслоений не видно, слава богу.
ну каябы у меня не в таком режиме эксплуатируются, но прошли уже около 120тыс.км за 6 лет и до сих пор норм. родные опоры которые с завода - они тоже пости вечные, а вот магазинных хватает на год, после 2-х комплектов поставил обратно свои заводские б/у и ездил на них до установки фордоопор, так и лежат про запас. не стоит их выкидывать.
-
Привет Форуму ! Очень радует ,что нашлась бюджетная замена стоковым опорам из полидряни !!! Читал отзывы и подумалось :если ставим фордопору и фордочашку пружины ,то наверное можно скрестить их через фордоподшипник ?Не городить колхоз с газелеподшипником и резки-сварки родных чашек...Каковы мнения будут ? Спасибо...
-
вряд ли диаметр пружины скорпио такой же как у нас
-
Так выше сказано ,что фордпружин ставится...
-
Поставил и себе форд опоры. Опоры и ограничительные шайбы с разборки, пробег неизвестен.
Использовал газелеподшипник, установил его между половинками родного.
Высота на фото, до этого стоял челябинский подшипник и проставки миллиметров 6, стало ниже.
Ощущения: Эффект именно от опор сказать не могу, так как менялись при этом еще рти на ино (ауди). Скажу точно что стало мягче. Большого эффекта ожидать не стоит.
(https://s7.postimg.cc/psau8hfmv/IMG_20140627_151231373_1.jpg) (https://postimg.cc/image/psau8hfmv/)
(https://s21.postimg.cc/doiv35mn7/IMG_20140627_151238528_1.jpg) (https://postimg.cc/image/doiv35mn7/)
(https://s30.postimg.cc/eauzbwutp/IMG_20140625_104519574_1.jpg) (https://postimg.cc/image/eauzbwutp/)
(https://s28.postimg.cc/5qleq3g7d/IMG_20140625_104526367_1.jpg) (https://postimg.cc/image/5qleq3g7d/)
(https://s13.postimg.cc/4jbduoltf/IMG_20140630_145044200_HDR_1.jpg) (https://postimg.cc/image/4jbduoltf/)
-
Хочу переделать свой первый вариант,который описан в первом сообщение темы.У меня сейчас стоят ауди подшипники и нет отбойных чашек сверху,а они уже куплены и ждут.Вопрос такой ,не кто не пробовал сверлить в подшипнике ауди отверстие чтобы он глубже зашел на аморт,то есть чтобы можно было его использовать как газелевский?
-
Под субару опоры обычно шток аморта протачивают на обычном точиле. Просто хз как крутящуюся середку подшипника расширить, она наверняка каленая еще.
-
...пришла опора , в коробке был ещё и подшипник. ну не выбрасывать же его . при расточке применил такую приспособу : к трубке ф 10мм приварил "хвостовик" для зажима в патрон дрели , на самой трубке сделал пропил вдоль с одной стороны , туда некрупную наждачку и намотать её по вращению . немного муторно но "проточил". промыть бензинчиком. пс.: на авто ещё не ставил
-
Ребят, не дает мне тема "бутербродов" с опорами форд покоя. Возникла некая мысль, если поставить шайбу родного подшипника металлическую вот эту
(https://s30.postimg.cc/9wjslra5p/0_78b76_98a129a3_XL.jpg) (https://postimg.cc/image/9wjslra5p/)
под чашку пружины ? (а не сверху как по фен шую) то бишь отбой, эта шайба, чашка пружины, пластиковая втулка-подшипник (родная), газелеподшпник и опора форд ?
Но тогда, получается, шток будет упираться и давить на чашку пружины....чушь наверное получится !?
-
Но тогда, получается, шток будет упираться и давить на чашку пружины....чушь наверное получится !?
эта шайба нужна лишь для того, чтобы шток не разбил опорную площадку опоры.
эта шайба обязательно должна упираться в саму опору
-
эта шайба обязательно должна упираться в саму опору
тобишь чашка пружины - пластиковая втулка центрирующая - газелеподшипник- и эта самая шайба ? правильно понял ?
-
да, верно
-
Добрый вечер, если тема актуальна выложу картинку, поставил форд. опоры, газель подшипник на заниженную чашку (низ опоры прячется в чашку), высота бутерброда - как сток.
-
если тема актуальна выложу картинку, поставил форд. опоры
Чего спрашивать - фото всегда актуально и приветствуется
газель подшипник на заниженную чашку (низ опоры прячется в чашку), высота бутерброда - как сток.
Это как это? не чашка в опору - а наоборот?
-
выкладывай конечно. очень интересно как получилось высоту стоковую сохранить
-
Добрый вечер, если тема актуальна выложу картинку, поставил форд. опоры, газель подшипник на заниженную чашку (низ опоры прячется в чашку), высота бутерброда - как сток.
Стесняюсь спросить: где фото?
-
Стесняюсь спросить: где фото?
спокойствие. автор денно и ночно работает над фотографиями во всех ракурсах
-
Угадал.
С вылетом подшипника просчитался, пришлось на него положить родную металлическую шайбу.
(https://s27.postimg.cc/jkpr492fz/25082014940.jpg) (https://postimg.cc/image/jkpr492fz/)
(https://s27.postimg.cc/blgsvfxy7/25082014947.jpg) (https://postimg.cc/image/blgsvfxy7/)
(https://s27.postimg.cc/meob3yf8f/25082014950.jpg) (https://postimg.cc/image/meob3yf8f/)
Если повторять, то стоит сместить полку под подшипником в верх к опоре на 4 мм., и пластиковая шайба под ним не нужна, тогда еще на 3 мм. Впрочем все работает и так.
Вместо втулки идущей в комплекте с аммом рекомендуется выточить такую:
https://azlk-team.ru/articles/tuning/dorabotka_chashek_pruzhin_pod_gazelevskie_podshipniki/
-
Чашку обрезал болгаркой и на токарном максимально расточил с конусом по диаметру чтоб разместился конус опоры.
-
ну что сказать, обстоятельно подошел к делу. только мало кто решится повторить сей путь ) хотя это сама правильная конструкция
-
Я свою так же кромсал под субару опору, есть так же непроверенная инфа про широкую субару чашку аналогичной высоты, найду код - сброшу. Там человек собирался на ней собирать, но так и не отписался.
Upd20323-AA100
Upd2 посмотрел эскиз - субару совсем не то 😕
-
Тоже заинсталировал сиё чудо "полуфордоподвеску" , чашку оставил без изменений. высота 42-43 см максимум, по первому взгляду (разумеется после тестового пробега) сказал бы что сток 😀 Разница конечно небо и земля по сравнению с "родными" деталями. Стало приятно проезжать неровности, а тем более стыки на асфальте. Фотки позже выложу как все это "сидит", а то дождь столбом на улице
-
Стало приятно проезжать неровности, а тем более стыки на асфальте. Фотки позже выложу как все это "сидит", а то дождь столбом на улице
я первое время вообще спецом по ямам ездил - кафовал как мягко их проезжает
такое же ощущение было сразу после установки и фордопружин, потом привык, и вот вновь, когда поставил фордоопоры - еще мягче стало 😎
-
Ребят, есть незначительно-значительная трабла после сборки сего чуда - домкратить машину стало невозможно, тобишь колеса до последнего лежат на земле, и только спустя момент, когда между крылом и колесом не входят 2 -3 кулака в длинну!!!! , только тогда оно оторвется от земли (( что сделал не то? Ну это ж явно не из за не пиленной чашки, там всего сантим или два...
-
ход подвески ограничивают амортизаторы. вот и смотри
-
ход подвески ограничивают амортизаторы. вот и смотри
дык там обычные москвичевские патроны масло ФЕНОКс стоит, до этого стояли газомасло монро, убитые...в общем со сток подвеской все было норм, вот и голову ломаю что не так поставил....
-
Пружина и патрон старые остались?
-
Пружина и патрон старые остались?
пружина форд мондео 2, патрон на масло поменял, было газомасло монро ща фенокс с донора снял более менее живой, но даже на доноре колесо норм домкратилось...хз короче
-
Пружина сильно сжата, поэтому при подъеме вытягивает аморт на всю длину. Думаю так...
-
Точка крепления аморта относительно кузова у форд опоры наверное ниже, чем со сток опорой. Другого нет объяснения. Ну или у фенокса шток длиннее, или гайка сапога стала откручиваться. Жесткость пружины непричем.
-
Точка крепления аморта относительно кузова у форд опоры наверное ниже, чем со сток опорой.
В точку!
-
на сколько я могу судить(т.к. у меня чуть доработаные зубилоопоры. по геометрии в общем-то похожи), точка опоры получается ниже на 3-4 см от стока. ну и на сколько я слышал(старые патроны есть, конечно, в гараже, но мерять лень), Феноксы чуть длиннее остальных...
-
А насчёт того, встают ли на машину - там не всё так просто
Давно собирался отчёт написать - да всё недосуг, то домашние дела, то вот в деревню ездил-вчера только вернулся
Опять же - фото установленных на машине нет 😕 не делал - но объясню, что не так и почему - в моём понимании
Скажу сразу - Плазу с ними - с чашками от Мондео-2 - лучше не ставить, подробности потом, в отчёте
Так получилось всё-таки скрестить чашку от мондео2 с опорами от скорпио?
И ещё вопрос: на чашке мондео2 отверстие 32 мм, я правильно понял? А на нашей какой диаметр отверстия?
И какой смысл в двух "чашках" подшипника? Он ведь крутиться не будет.. Или у вас не такой?
(https://s10.postimg.cc/56j8vwxgl/picture_2027_1.jpg) (https://postimg.cc/image/56j8vwxgl/)
-
Так получилось всё-таки скрестить чашку от мондео2 с опорами от скорпио?
И ещё вопрос: на чашке мондео2 отверстие 32 мм, я правильно понял? А на нашей какой диаметр отверстия?
И какой смысл в двух "чашках" подшипника? Он ведь крутиться не будет.. Или у вас не такой?
(https://s10.postimg.cc/56j8vwxgl/picture_2027_1.jpg) (https://postimg.cc/image/56j8vwxgl/)
Всё получилось, собрано, стоит на машине - но машина стоит на пеньках - и ещё стоять будет...
По поводу 2-х чашек подшипника - чтобы он на штоке не болтался
Подробностей не помню, всё написано в теме
Замеров не делал, на память не скажу...
-
Всё получилось, собрано, стоит на машине - но машина стоит на пеньках - и ещё стоять будет...
По поводу 2-х чашек подшипника - чтобы он на штоке не болтался
Подробностей не помню, всё написано в теме
Замеров не делал, на память не скажу...
Замысел я понял, но, получается, обе чашки держат подшипник за одну его часть, ведь одна часть представляет собой только как бы "дно" подшипника, а вторая дно+цилиндр. Непонятно, как он работать будет, если цилиндр будет вставлен в чашки с обеих сторон.
Тему прочитал, но подробностей особо нет, а кроме Вас никто такую чашку не вставлял, как я понял.
По поводу отверстия просто у меня вопрос такой, нельзя ли туда вставить пластиковую половинку родного подшипника, как это делают(я в том числе) в случае с газелеподшипником? На взгляд не помните, сильно различаются "дырки" в нашей и мондео чашке?
-
Замысел я понял, но, получается, обе чашки держат подшипник за одну его часть, ведь одна часть представляет собой только как бы "дно" подшипника, а вторая дно+цилиндр. Непонятно, как он работать будет, если цилиндр будет вставлен в чашки с обеих сторон.
Работает, проверял
По поводу отверстия просто у меня вопрос такой, нельзя ли туда вставить пластиковую половинку родного подшипника, как это делают(я в том числе) в случае с газелеподшипником?
Нет
На взгляд не помните, сильно различаются "дырки" в нашей и мондео чашке?
Типа втулки делалось - отверстие в Мондео-чашке больше примерно на 6-8 мм
При том, что и чашка Мондео встаёт под иным углом
Фото найду в телефоне - выложу - но не сейчас, сравнивал нашу и от Мондео
-
Всех поздравляю с Новым Годом!!!
А может кто-нибудь показать на фото, как выглядит опора снизу, со стороны чашки?
Спасибо.
-
все снизу кромя предпоследней (https://s13.postimg.cc/a40i3leyr/P1013328.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/qny6pu48z/P1013329.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/n32b6lzpf/P1013330.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/9xmt0i5tv/P1013331.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/ealcixekj/P1013332.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/qqi2co7wj/P1013333.jpg) (https://postimg.cc/)
(https://s13.postimg.cc/jpu2jw64j/P1013338.jpg) (https://postimg.cc/)
( ждут весны )
-
все снизу кромя предпоследней
О, как быстро...
Спасибо!
-
Ребят,а чем отличается кроме в три раза более дешевой цены опоры 825205S и 825205?
-
825205 это только опора а 825205S это опора с опорным подшипником.
-
мы же ставим от ауди или газели,значит можно без него заказывать,верно?
-
Верно, тем более что подшиПник который идет в комплекте с опорой, не подошел по внутреннему диаметру, не налазиет на шток аммортизатора, а аудюшный (кажется брал ИНО) налез без проблем и доработок. От фордовского был взят только пыльник, т.к. ИНО идет без пыльника.
-
***подшиПник***
***аммортизатора***
🤦♂️
-
🤦♂️
А я то думал что то умное прокоментировал. Вы случайно не из института правописания? Нет?! А ну да, видно из Вашего ника....
-
А ну да, видно из Вашего ника....
Ты хочешь поговорить об этом? Можем перейти на ники.
На моей машине стоят уже полгода опоры от Форда с ГАЗелевским подшиПником. Всё налезло без подгонок и обошлось без переделок даже со стоковой верхней чашкой. Единственное что пришлось - слегка пропилить шток аМортизатора под шлицевую отвертку, чтобы накрутить гайку и добавить по две шайбы от старого опорника.
Еще вопросы есть?
Я ответил по теме.
-
(https://g-a.d-cd.net/80bdf2cs-960.jpg)
опора стойки Ruville 825205S
Подшипник в комплекте халявный, нам не подходит. Нам надо:
"Подшипник упорный шкворня ГАЗель N108905"
(https://h-a.d-cd.net/ffddf2cs-480.jpg)
Далее, амортизатор Bilstein
(https://c-a.d-cd.net/bb9621cs-960.jpg)
Стойка справа, еще с мокрой Плазой Арктик, но с Мондео-пружиной и скорпоопорой
(https://c-a.d-cd.net/b9621cs-960.jpg)
Пропил на штоке амортизатора отлично видно.
(https://f-a.d-cd.net/879621cs-960.jpg)
Просто так подшипник болтается на штоке, чтобы этого избежать нужно подложить одну-две шайбы от старого опорника. И всё будет замечательно.
P.S. расстояние от центра ступицы до арки крыла 39см.
-
здорово! благодарю! и напоминаю всем что по каталогу без S фордоопоры в три раза дешевле
-
здорово! благодарю! и напоминаю всем что по каталогу без S фордоопоры в три раза дешевле
Сейчас они почему-то на 70р дороже.. 🧐
-
вот и пришла весна! а вместе с ней и проблемка - лопнула фордоопора. Вечером буду перебирать, сделаю фото. Пробег на них больше 70 000км. Что в общем то неплохо. Причина поломки - неисправный амортизатор, гремит с нового года, но наезднику лень было менять, тянул до тепла. результат - попадание на 1600грн(65долларов). Это при том, что вкладыши амортизаторов достались на халяву. НО!!! Опора очень хорошо себя оправдала, прожила три года и еще бы жила, если бы не умерший амортизатор, кстати это второй комплект стоек за три года, а опора-то одна!
-
кстати о ценах - нам нужна только опора, она идет без S, с ней идет ремнабор - опора +подшипник. У меня тоже газелеподшипник+сток остальное
-
как обещал выкладываю фото треснувшей опоры.
(https://s24.postimg.cc/69xg14s5t/image.jpg) (https://postimg.cc/image/69xg14s5t/)
-
Один подшипник ина (ауди 80)в опоре ,после 30 с лишним тысяч нещадной эксплуатации, жестоко застучал)
-
Один подшипник ина (ауди 80)в опоре ,после 30 с лишним тысяч нещадной эксплуатации, жестоко застучал)
Только что в соседней теме такое же читал.. Ребят, объясните, как стучит опорный подшипник? Он ведь всегда прижат пружиной. Что я не понимаю?
-
Только что в соседней теме такое же читал.. Ребят, объясните, как стучит опорный подшипник? Он ведь всегда прижат пружиной. Что я не понимаю?
Так внутри подшипника же есть сепаратор с роликами и при их выроботке появляется люфт, что приводит к стукам.
Один подшипник ина (ауди 80)в опоре ,после 30 с лишним тысяч нещадной эксплуатации, жестоко застучал)
Это уже тревожный звоночек с одной стороны, но с другой нещадная эксплуатация. А может всё же аморт застучал? Сам больше склоняюсь к ауди подшипнику, ибо важно сохранить стоковую высоту. Но ограничительную чашку с ним не поставить, да и особо не затянуть как это в стоке. Если же стачивать аморт под подшипник, то опять же опора останется незафиксированой на штоке , но зато можно будет поставить ограничительную чашку.
Кто-нить пробовал вариант с газелеподшипником и отпиливанием витка у прижины, как такой конфиг едет? Аморы Каяба.
-
Аморты заводские,не убиваемые ,гродно газо- маслянные однотрубные,по жесткости -жестче бильштайнов...Точно не аморт стучит,эксплуатация действительно жестокая,я даже не знаю как кузов терпит.
опоры стоят от форда заводские(с разборки)без ограничительной чашки,поживают нормально,я даже боюсь представить какой уже у них пробег)
Если боитесь ,что подшипники быстро выйдут из строя возьмите скф в экзисте,или что то другое,я брал самые дешевые...Выбор достаточно большой...
-
Так внутри подшипника же есть сепаратор с роликами и при их выроботке появляется люфт, что приводит к стукам.
Разные подшипники по-разному устроены.. Но всё же, не в этом дело. Я понимаю, что подшипник может клинить при выработке ресурса, будет плохо вращаться. Но вы же имеете ввиду стук на неровностях? Так как он будет стучать, если он в любом состоянии прижат чашкой пружины к опоре? Ну, кроме вывешенных колёс (хотя и на вывешенных он всё ещё прижат). Может у вас стойка как-то по-другому собрана? Я реально не понимаю..
-
Разные подшипники по-разному устроены..
Разные, но речь идет про ауди подшипник. Стоковый же по своей конструкции стучать не может.
-
Аморты заводские,не убиваемые ,гродно газо- маслянные однотрубные,по жесткости -жестче бильштайнов...Точно не аморт стучит,эксплуатация действительно жестокая,я даже не знаю как кузов терпит.
опоры стоят от форда заводские(с разборки)без ограничительной чашки,поживают нормально,я даже боюсь представить какой уже у них пробег)
Если боитесь ,что подшипники быстро выйдут из строя возьмите скф в экзисте,или что то другое,я брал самые дешевые...Выбор достаточно большой...
За подшипник не страшно. Хочется как в стоке посадить опору на аморт + ограничительную шайбу поставить при этом не джипить авто.
-
Аморты заводские,не убиваемые ,гродно газо- маслянные однотрубные,по жесткости -жестче бильштайнов...Точно не аморт стучит,эксплуатация действительно жестокая,я даже не знаю как кузов терпит.
опоры стоят от форда заводские(с разборки)без ограничительной чашки,поживают нормально,я даже боюсь представить какой уже у них пробег)
Если боитесь ,что подшипники быстро выйдут из строя возьмите скф в экзисте,или что то другое,я брал самые дешевые...Выбор достаточно большой...
За подшипник не страшно. Хочется как в стоке посадить опору на аморт + ограничительную шайбу поставить при этом не джипить авто.
-
Попробовал ради эксперимента укоротить чашку - получилось сносно. Теперь в раздумьях, либо ставить с ауди подшипником, но без ограничителя, либо же с ней, но с газеле подшипником + резануть виток с пружины. Но есть и другой вариант: оставить стоГ опору бЭу советского пр-ва.
-
Перебрал подвеску,оказалось подшипники от ауди были живы,хана все таки пришла аморту.
-
Перебрал подвеску,оказалось подшипники от ауди были живы,хана все таки пришла аморту.
Конфиг тот же остался?
-
Аморты сакс масло+форд опоры(старые)+аудии подшпники (новые ина)+сток пружины.Остальное тоже все другое,описывать смысла не вижу.
-
Аморты сакс масло+форд опоры(старые)+аудии подшпники (новые ина)+сток пружины.Остальное тоже все другое,описывать смысла не вижу.
Значит конфиг тот же что и с ауди подшипником. Я вот тож собрался с ауди ставить, машина уже на пеньках. Осталось дождаться опор с подшипниками. Надеюсь, ненапрасно я в самый последний момент решил отказаться от родных опор, которым ещё бегать и бегать.
-
Поставил-таки фордоопоры с ауди подшипником и новыми патронами. 😎 Выбор пал на москвичёвскую Каябу. Конфиг получился один в один, что и у топикстартера, за что ему отдельное спасибо за выложенный отчёт! С укорачиванием чашек трудностей не возникло, единственное пришлось вдоволь повозиться с женой болгарина обточкой верхнего края чашки.. Получилось как-то так: (https://s18.postimg.cc/a5lfcp8zp/image.jpg) (https://postimg.cc/image/a5lfcp8zp/)
Скажу сразу, ауди подшипник садится на шток резьбовой части аморта с люфтом. Мож для кого-то это и будет принципиально. Но за 30 тык км пройденным автором статьи этот люфт никак не сказался. Всё это дело собрал, и на скорую руку зафоткал. (https://s24.postimg.cc/oq90vzhj5/07062015340.jpg) (https://postimg.cc/image/oq90vzhj5/) Высота подвески особо не изменилась, ну может максимум на 0.5(+-0.5) см.
Прокатился по плохой дороге и до чего же был удивлён мягкой 😲 работы подвески на ямках и это при низкопрофильных тапках! 😀 Конечно, большая заслуга тут в новых амортах, но и фордоопора играет далеко не последнюю роль. Одно удовольствие теперь ямки стало проезжать: мягко, упруго. Ну и асфальтовые стыки стало проезжать как на ино. Но в полной мере так и не получил удовольствия от подвески из-за поскрипывания попелевской панели на ямках. 🤐
После челябинских опорных подшипников руль стал тяжелее, да и возвращаться в нулевое положение стал лениво. На сход развале ещё не был, может дело и в нём. Также не особо-то и заметил/ощутил, что опора стала лучше отрабатывать зернистость на асфальте. Конечно, от опор ждал немного большего, но как тут уже писали, от них ждать большего не стоит.
-
Отличный отчет,а меня вот не устраивает подвеска ,аморты сакс масло.слишком мягкие)С каябой куда лучше.
А Опель торпеда еще и скрипеть умеет?я поставил,но еще не ездил)
-
Отличный отчет,а меня вот не устраивает подвеска ,аморты сакс масло.слишком мягкие)С каябой куда лучше.
А Опель торпеда еще и скрипеть умеет?я поставил,но еще не ездил)
С Каябой как раз и не мягко и не жёстко. 😀 Сам подумываю уже о газелеподшипнике, ибо руль стал крутится как со стоковым опорным подшипником..
З.Ы. Ещё как скрипят, я тут почитал на досуге их форум, и я не один такой. Ушёл от грохота москвичёвской торпеды, пришёл к поскрипыванию иной. 🤐 🤣 Но поскрипывает не всегда, временами. Всё никак не сниму её для осмотра.
-
Доброго времени суток.
Вот и у меня настала пора установить фордоопоры с газелеподшипником. Т.к. своей ямы нет, приходится искать. Для экономии времени может кто нибудь подскажет размеры отверстия, которое нужно выпилить для стокового штока? И нужно ли делать расположение отверстия именно так, как изображено на картинке?
P.S. Картинку использовал со стр.4 этой темы (автор - dex).
Спасибо.
(https://s22.postimg.cc/gh79brxul/otv.jpg) (https://postimg.cc/image/gh79brxul/)
-
ориентация отверстия не имеет значения (шток все равно крутится) . Открути верхнюю ограничительную шайбу и сделай по ней, просто растачивается напильником.
-
ориентация отверстия не имеет значения (шток все равно крутится) . Открути верхнюю ограничительную шайбу и сделай по ней, просто растачивается напильником.
Доброго времени суток.
При снятии ограничительной шайбы на рабочей машине (во дворе дома например) шток, пока будет откручена гайка, не провалится?
Спасибо.
-
сам по себе не провалится, если стойки с газом, если только масло - наживи обратно гайку и все.
-
Доброго времени суток.
Вот и у меня настала пора установить фордоопоры с газелеподшипником. Т.к. своей ямы нет, приходится искать.
Хорошая затея. А так наличия ямы и не обязательно для замены стоек да и всей ходовки.
-
Тоже поставил фордоопоры, пружины каяба от форд Мондео 2, аморты наша каяба, пыльник с отбойником Лункс, газелеподшипник чашку пружины оставил сток. Расстояние от крыла до центра колеса 42 см. Ощущения только положительные.
-
Проехался на фордоопорах вот уже около 2000 км и то ли эйфория прошла, то ли аморики прикатались, но сейчас довольно жёстко стало ямы проезжать на небольшой скорости. На большой скорости ямки глотает на ура. Но у меня ещё низкопрофильная резина. Плюс ещё газомасленные аморики. Но пока вижу одно лишь единственное преимущество фордоопор перед стоковой это в более её долговечности. ИМХО
-
а теперь прокатись на другом авто по этой же дороге! 😁
Я так на тестя кольте как то скатался в магазин, по привычной для москвича дороге....думал пол мотора на попрыгушке высыпется. к хорошему быстро привыкаешь.До этого казалось что на кольте супер подвеска, почувствуйте , как говорится разницу! 🍈🍈
-
а теперь прокатись на другом авто по этой же дороге! 😁
По этому же самому куску раздолбанной дороге езжу каждый будний день на работу и с работы соответственно. На другой машине тоже приходилось ездить и не раз. Только причём тут другая машина? Когда речь идёт конкретно про Москвич на фордоопоре. Когда только поставил фордоопору с новыми амортами и ездил по этой же дороге первые 200-500 км, то ощущения совершено были другие, чем нежели сейчас по этой же дороге. Возможно, и аморты прикатались.. Тогда мне казалось, фордоопора мягче глотает ямы, менее они чувствительны нежели наша стоковая. Но проехал какое-то время я понял, что фордоопора практически как и нашенская по этому параметру.
-
Тогда мне казалось, фордоопора мягче глотает ямы, менее они чувствительны нежели наша стоковая. Но проехал какое-то время я понял, что фордоопора практически как и нашенская по этому параметру.
Пусть так - но если она прослужит дольше нашей в приличных цифрах - "и то хлеб"
Тут "не до жиру - быть бы живу"
А вам, мало того, что ходимее [должна быть], ещё и комфорт подавай - с блэкджеком и шлюхами © ? 😀
-
Возможно, и аморты прикатались..
Аморты не прикатались, а кончились. Вот и весь секрет. Опора - это кусок резины - либо он есть, либо нет. Сколько-нибудь ощутимые изменения в подвеску вносят в последнюю очередь.
-
А вам, мало того, что ходимее [должна быть], ещё и комфорт подавай
Да какой может быть комфорт при низкопрофильных тапках и газовых амортах, да и по езде по ямам чуть ли не в пол колеса? 🤐
-
Пружины какие? Не слишком мягкие?
-
Да какой может быть комфорт при низкопрофильных тапках и газовых амортах, да и по езде по ямам чуть ли не в пол колеса? 🤐
Тогда при чём тут фордоопоры, не понимаю?!
-
Ребят, я ща ставлю фордоопоры, и мне кажется края опоры за что-то задевают и мешают вплотную ей встать, никто не подпиливал их?
-
Ребят, я ща ставлю фордоопоры, и мне кажется края опоры за что-то задевают и мешают вплотную ей встать, никто не подпиливал их?
Под шпильки опоры отверстия в кузове протачивал ? У меня всё встало без проблем. Попробуй заглянуть туда, мало ли что там может быть.
-
Добрый день,москвичеводы! Подскажите,купил новые опоры,в них шпилек нет. Какие туда шпильки идут или вообще что-то другое ставится?
-
Добрый день,москвичеводы! Подскажите,купил новые опоры,в них шпилек нет. Какие туда шпильки идут или вообще что-то другое ставится?
Самое разумное купить хорошие болтики М8 и прихватить их сваркой. Родные наши забивные болтики если что такие же как на восьмых тазиках, бывают в продаже.
-
Эти болтики забивные как раз для опоры? Надо в магазин тогда заехать спросить. Сварки нет
-
спокойно выбил из старых "родных опор" и накруткой гайки запрессовал в новые
-
Старые в не очень хорошем состоянии. Купил новые 6 р/шт
-
Есть вопрос, по поводу пирога стойки.
Имею патроны монро, подшипники опорные газель. Хочу купить опоры форд. Какие могут быть нюансы. Хочу за выходные разобрать собрать ( машина нужна на ходу). Поэту какие надо подготовить переходники, пластины , гайки и т.д. У монро я так понимаю шток меньшого диаметра (или я ошибаюсь) не будет ли проблем с этим ? Какие пыльники купить родные нормальные найти не возможно, аудюшные намного больше диаметры посадочные. В выходные лопатил интрернеты, начиная ваз опорами, сам себе "все мозги разбил на части, все извилины заплёл" . Выручайте)
-
Перечитал тему более мене разобрался, но остался вопрос по именно амортизатору монро, и по пыльнику видел два пыльника Рувиль ставили, но как они в ходу и как устанавливались нет информации (или пропустил). И нет ли еще аналогов.
-
Особых проблем возникнуть не должно, если можеш держать в руках напильник. Вместо штатного пыльника стойки я брал защитный комплект амортизатора LYNX PR66622, правда бывает нужно немного обточить гайку стакана амортизатора. Диаметр штока 22 мм почти у всех производителе. У меня стойки Каяба тоже 22 мм ставил Фордо опору и Газеле подшипник особых проблем не возникло.
-
Цена капиталистическая). 240 грн (600 рублей) шт. Или это я уже от жизни отстал.
Пыльник переднего амортизатора SUBARU 20322AA000 . Такой пробовали с фордопорами?
Получается пыльники другие (кроме аудюшних но они шире наших ) не закреплены вверху никак ? Одеваются на шток и упираются в буфер хода сжатия внутренней частью, и край штока оголен?
-
LYNX PR66622 .Пыльник очень крепко закрепляется на отбойнике, а отбойник туго надевается на шток так что всё там закрыто. Поищи аналоги может есть дешевли. У нас такой комплект можно купить за 350 руб.
-
Отбойник ваз 2108 сидит действительно очень туго. Сначала купил родные полиедр, болтался как сопля, дежится за чет буртика.
Нашел субаро пыльники за 100 грн (250 р.).
Может снаружи еще и полиедр пыльники поставить 2 уровня защиты так сказать, или будут мешать друг другу, надо будет посмотреть
-
Собрал авто. Наверное буду переделывать).
Конфигурация. Стойки монро, пружины новые с переменным витком, чашка родная не пиленая, нижняя часть подшипника трения, подшипник газель, вехняя часть подшипника трения (металлическая шайба), опора форда. Отбойник - половина отбойника ваз 2108, пыльник субару. В нижнюю часть субаро-пыльника вставлена нижняя часть родного пыльника (а именно кольцо которое ездит по сапогу стойки с небольшим бортиком чтобы вставилось в 1 гофру субаро-пыльника)
Высота от центра колеса до крыла 45,5 см.
Буду ставить обратно свои пружины и думаю будет нормально, до выходных поезжу на джипе)))).
-
Родная чашка целиком, фордо-опора, газель-подшипник, да еще и родной подшипник почти в полном составе - это еще маловато получилась высота, с таким-то бутербродом)))
-
Да пилить чашку не хочу, а больше ничего выкинуть из бутерброда вроде и нельзя? Шток монро длиннее чем те что стояли (разборные стойки) думаю чуть еще добавило На родных пружинах просядет на пару см, а высокий клиренс мне только в пользу 😁.
-
Думаю у тебя так высоко из за пружин с переменным шагом. Где то я уже слышал, что они не обрезанные сильно задирают. У меня пружины Каяба Форд Мондео 2, (бутерброд) как и у тебя, тоже высоковато но меня устраевает.
-
Может обрезать один виток не снимая стойку или все же лучше поставить старые обычные назад? 🚬 Второй раз будет быстрее , на до только сварганить из домкрата приспособу для сжатия стойки, а то стяжки винтовые не пережили этого испытания (помогал стягивать ремнями для крепления груза).
-
Думаю что если старые не сильно просевшие то можно поставить их обратно.
-
Забыл отписаться.
1 ) Руль стал крутится легче, но не кардинально можно и не замарачиваться с подшипником а поставить какую-то проставку чисто для входа чашки в опору.
2) Машина рыскает по дороге, думаю после сход развала это уйдет (еще не делал). Хотя некий червячок гложет, что может и не уйти.
-
Поставил старые пружины, высота от центра до крыла 43 см. "Бутерброд" не менял. Эти пружины помягче, посмотрю на них в ходу а потом решу что дальше делать.
П.С. С приспособой из домкрата разбирать стойку одно удовольствие 😎.
-
Как определить не сильно ли мягкие пружины? По высоте в ненагруженном состоянии одинаковая с новой с переменным витком. При езде на поворотах кренится, при резком торможении клюет носом.
Есть ли методика как проверить пружины, у меня вес 80 кг насколько я могу просадить передок авто сев на капот? 🤯
-
Привет, земляк! У меня давно стоит похожий бутерброд. Сначала я сделал так: в нашу чашку вварил газелевский упоный+фордопружина от бензинки (лучше бы я купил дизельную-пожестче).Поставил самый бюджетный масляный вазовский патрон.Показалось жестковато. Прямо на газелеподшипник поставил опору СЭВИ от восьмерки-чтобы добавить "мяса". Получился супербутерброд. Клиренс почти как у нивы. но комфорт... Может проблема в рейке-машина хрен знает, сколько прошла. Как-то проехал на "Волге" и понял-вот оно-счастье! Но зимой-беру слова обратно, хотя это не о комфорте-это о безопасности. Короче говоря. мягких переднеприводных машин я не встречал (кроме 20-й Камри), но ведь не на всех я и ездил. На форуме много молодых "джигитов", а мне уже за 50.
-
Как определить не сильно ли мягкие пружины? По высоте в ненагруженном состоянии одинаковая с новой с переменным витком. При езде на поворотах кренится, при резком торможении клюет носом.
Есть ли методика как проверить пружины, у меня вес 80 кг насколько я могу просадить передок авто сев на капот? 🤯
думаю капот запросто можете просадить до карбюратора...
-
Да пилить чашку не хочу, а больше ничего выкинуть из бутерброда вроде и нельзя? Шток монро длиннее чем те что стояли (разборные стойки) думаю чуть еще добавило На родных пружинах просядет на пару см, а высокий клиренс мне только в пользу 😁.
Вот, увидел, поэтому снова вспомнил, что был у меня вопрос каой-то по Фордоопорам,
а какой - не мог вспомнить)).
Тоже не любитель я резать-варить и т.д. Вопрос к адептам фордоопор:
-если мы используем фордоопору и фордопружину, почему нельзя использовать и
фордоверхнюючашку пружины? Пружина-то тоже форд.... 🤯
Пардон, если глупость сморозил...)
У меня просто полусубару... так там всё с субару идёт - и опора и чашка и пружина...
Тут что-то мешает?
Это не стёб... прошу с кулаками не кидаться сразу...)
-
Тут что-то мешает?
Видимо то,что пружины от одной модели,а опоры от другой.
-
Тоже не любитель я резать-варить и т.д. Вопрос к адептам фордоопор:
-если мы используем фордоопору и фордопружину, почему нельзя использовать и
фордоверхнюючашку пружины? Пружина-то тоже форд.... 🤯
Пардон, если глупость сморозил...)
У меня просто полусубару... так там всё с субару идёт - и опора и чашка и пружина...
Тут что-то мешает?
Это не стёб... прошу с кулаками не кидаться сразу...)
Наклон чашки другой, а главное - посадочное внутри чашки Форда под подшипник больше нашей, нужно "переходник-проставку" делать, да ещё и хитромудрый - писалось в теме
Сделано у меня с фордо-чашками - и токарь точил, и сам дорабатывал - и денег стоит, и возни много
Не стоит оно того, лучше нашу чашку обрезать и приварить заново
-
Пролистал всю тему,немного понял свою ошибку.Обрисую ситуацию,2 года назад пытался собрать стойку в таком конфиге:пружины форд мондео 2.0 Killen,опора Рувиль,и газелеподшипник.Чашка родная без каких либо подпилов.
Насколько знаю,данная пружина в установленном виде немного ниже стока.Проблема вышла такая что после сборки стойки,развал никак не хотел выставляться(колеса как у татры и все тут).Вообщем опора была снята,поставил родную,плюс подшипник газель,плюс пружина форд.Развал более менее вернулся.
Недавно решил вернуться к этой конфигурации и понять в чем дело,так вот вопрос:если подпилить чашку все получается встанет на место?
Так же хотел попробовать заменить подшипник на отечественный 8205,у него наружний диаметр 48 мм,по замерам должно подойти.Но у него чуть больше высота.
-
ясно дело, что конфиг слишком высокий получается, поэтому и развал сложно выставить
даже с одним газелевским подшипником на родном конфиге не всегда получается, а тут еще и фордоопора
пили чашку и ставь максимально низкий подшипник
после запила возможно придется поиграться подшипником+шайба, т.к. нижняя юбка опоры может задевать за чашку, вот тут может и пригодится более высокий подшипник
-
ясно дело, что конфиг слишком высокий получается, поэтому и развал сложно выставить
даже с одним газелевским подшипником на родном конфиге не всегда получается, а тут еще и фордоопора
пили чашку и ставь максимально низкий подшипник
после запила возможно придется поиграться подшипником+шайба, т.к. нижняя юбка опоры может задевать за чашку, вот тут может и пригодится более высокий подшипник
Приобрел сегодня подшипник 8205,отлично подходит в чашку,с натягом(при чем с приличным наятгом садиться на шток,высота 15 мм.
(https://i.postimg.cc/d7M7KkJQ/4cd-YDh9-ABv-M.jpg) (https://postimg.cc/d7M7KkJQ).
Но вот его минус-он разборный,как бутерброд,и получится незащищенным от грязи.
Вот не знаю стоит ли его применять?
Вторым вариантом остается запиливание чашки под максимально возможную глубину и установку газелеподшипника.Но вот что он в чашку не садиться это конечно напрягает.
-
Шток с подшипником никак не должен контактировать, никакого натяга там быть не должно!
-
Шток с подшипником никак не должен контактировать, никакого натяга там быть не должно!
Сидел обдумывал,согласен не должно его быть.Оказывает подшипники разные дали.
Выяснил еще особенность:у подшипника одна шайба так сказать с натягом,а вторая свободная(то есть на штоке будет болтаться).Вот сижу думаю а стоит ли его ставить?Если не дай бог выскочит?В основаниях есть канавка для хода шариков,шарики в обойме(сепаратор металлический).Но опять же учитывая что посадка будет излишне свободная боюсь он может не так встать.Отсюда возникнет необходимость делать для него внешнюю обойму и прессовать туда.
Вообщем все больше склоняюсь к варианту газелевского с подрезкой чашки.
-
Ставил газелевский. На него сверху три шайбы. Ничего не резал, не варил. Развал выставили со второго раза. Ибо нефиг после пива в машине под музыку скакать...
-
Странно,значит у тебя высота еще выше должна быть.
Я вот вроде с пивом не скакал,но вот развал не хотел настраиваться)
Решил все таки резать чашку и точить втулку по статье.
-
Подшипник в любом случае должен базироваться либо по чашке, либо по основанию опоры. А между штоком и подшипником должен быть зазор.
-
Вот этот 8205 идеально встает в опору,но он открытый да и получается возникла проблема с его посадкой.
Можно взять еще два,чтобы использовать более широкие площадки,но остается открытым вопрос как защитить его от грязи.Изготовить втулку и впрессовать его туда,либо изготовить втулку в чашку,но тогда смысл мучаться и тратить лишние деньги когда с газелью все проще.
Так как имею два комплекта стоек,на одном переделаю чашки да и бог с ними)
-
...
Выяснил еще особенность:у подшипника одна шайба так сказать с натягом,а вторая свободная(то есть на штоке будет болтаться)...
это стандарт для этих подшипников. одно отверстие всегда меньше(ну или одно больше)
-
Подшипник в любом случае должен базироваться либо по чашке, либо по основанию опоры. А между штоком и подшипником должен быть зазор.
очень спорное утверждение. особенно - "в любом случае"
-
Что именно показалось спорным?
Если подшипник не базировать относительно хотя бы одной из деталей (чашки или опоры), он от вибрации будет смещаться по посадочному месту, чего быть не должно.
-
Что именно показалось спорным?
Если подшипник не базировать относительно хотя бы одной из деталей (чашки или опоры), он от вибрации будет смещаться по посадочному месту, чего быть не должно.
базирование может быть разное. зависит от конструктива.
вариант возможный - база наружный диаметр и вал по внутреннему диаметру одного.
-
Ну так я и не спорю, что оно может быть разное. Но оно в любом случае должно быть!
Конкретно в конструктиве нашей стойки, в том числе в многочисленных вариациях с иномарочными компонентами и просто деталями от других машин, подшипник никогда и нигде не базируется по штоку амортизатора - или по чашке пружины, или по опоре, или и там и там одновременно.
-
Ставил газелевский. На него сверху три шайбы. Ничего не резал, не варил. Развал выставили со второго раза. Ибо нефиг после пива в машине под музыку скакать...
а зачем три шайбы, да еще на нерезанную чашку с фордопорой? или пружины черезчур запилены? 🍺
-
а зачем три шайбы, да еще на нерезанную чашку с фордопорой? или пружины черезчур запилены? 🍺
Длины резьбы на штоке не хватило чтоб обеспечить натяг подшипника.
Осенью пришлось "в полях" левый аморт поменять. Одну шайбу профукал. Сейчас чуть постукивает на мелких неровностях. Всё лень стойку разобрать.
-
не понял про натяг, там же пружина всегда поджимает чашку с подшипником к опоре
-
не понял про натяг, там же пружина всегда поджимает чашку с подшипником к опоре
Однако при этом гайка штока должна обеспечить фиксацию пакета. В стоковой стойке и в конструкции с опорами Камри гайка штока фиксирует только сам шток в опоре. А в конструкции с опорами Форд или Субару, про которую мы говорим, гайка штока зажимает весь пакет - чашка-подшипник-опора; и внешняя часть опоры вращается на подшипнике.
-
Однако при этом гайка штока должна обеспечить фиксацию пакета. В стоковой стойке и в конструкции с опорами Камри гайка штока фиксирует только сам шток в опоре. А в конструкции с опорами Форд или Субару, про которую мы говорим, гайка штока зажимает весь пакет - чашка-подшипник-опора; и внешняя часть опоры вращается на подшипнике.
так у фордоопоры схема как на штатной, подшипник так же не запрессован в опору
там отличие лишь в том, что опора от форда вместо нашей
-
... подшипник никогда и нигде не базируется по штоку амортизатора ...
уверен?
-
это стандарт для этих подшипников. одно отверстие всегда меньше(ну или одно больше)
Да,консультировался в магазине подшипников,пришел к ним посмотреть еще с подобными размерами,все как один по типу бутерброд и с разным вн.диаметром.
-
Друзья,ну а вообще ваше мнение о подшипнике 8205.Сам конструктив,стоит с ним морочиться,точить под него обойму и посадочное,чтобы на штоке посвободнее сидел?
Или мозг не делать,резать чашку и ставить газель?
Просто покоя не дает что он полностью в опору не садиться.
-
оставляй так, может и лучше, что на шток одно кольцо с натягом садится
хотя у многих газелевский вообще без всяких обойм и натягов стоит, претензий нет, в том числе и у меня
а уплотнить можно и кольцами из войлока
а как это в чашку до конца не садится? у него же размер меньше газелевского
-
работа такого подшипника - вращение по плоскостям(чашка+опора), на сжатие, и третья точка(шток) будет не к месту и может навредить штоку, - только мое видение.
-
уверен?
Для конструкции с вращающимся относительно пружины штоком уверен на 100%.
-
Для конструкции с вращающимся относительно пружины штоком уверен на 100%.
однако родной подшипник базируется по штоку.
-
однако родной подшипник базируется по штоку.
Это где это он по штоку-то базируется? - он базируется по плоскости внутри опоры, по диаметру он ей четко соответствует; а нижняя часть имеет буртик, который заходит в отверстие на чашке пружины. Штока родной подшипник не касается.
-
Это где это он по штоку-то базируется? - он базируется по плоскости внутри опоры, по диаметру он ей четко соответствует; а нижняя часть имеет буртик, который заходит в отверстие на чашке пружины. Штока родной подшипник не касается.
т.е. ты хочешь сказать что шток стоит в подшипники с зазором?
-
т.е. ты хочешь сказать что шток стоит в подшипники с зазором?
Именно так! Подшипник в стоковой стойке нужен для того, чтобы опора с зафиксированным в ней штоком (фиксация лысками) могла вращаться относительно чашки пружины, то есть шток подвижен относительно пружины. И шток через подшипник проходит свободно.
И в конструкции с опорой и подшипником от Тойоты, которую я собрал и которая по смыслу аналогична стоку, подшипник базируется верхней плоскостью и наружным диаметром по основанию опоры, а нижней плоскостью и внутренним диаметром по чашке пружины. Тут тоже шток в опоре зафиксирован и подвижен относительно пружины. И шток проходит в отверстие чашки "со свистом", зазор там миллиметра так 3-4.
Вот в конструкции с опорой 2108 или Субару другое дело - там подшипник жестко установлен в опоре, шток амортизатора с надетой на его ступеньку чашкой пружины и дистанционной шайбой плотно заходит в отверстие внутреннего кольца подшипника и все это дело жестко зажато гайкой. Тут опора крутится, а пружина и шток относительно друг-друга неподвижны.
-
Требуется совет и опыт.
На правой стойке меняю уже третий отбойник. Его просто разбивает в клочья.
Вкладыши фенокс, пружины родные -1 виток. Опоры форд, газеле подшипник, чашки непиленые.
И чувствую что скоро придется опять менять, стойку пробивает на ухабах, с пассажирами особенно. Так же напрягает высота поддомкрачивания авто, что бы снять колесо, домкрат почти до упора нужно выжать... На родных опорах было поменьше.
Согласованы ли как это эти величины?
Менять пружины ? Менять стойку ? Менять опоры ? Кстати, ощущается люфт в опоре, если взяться за нее рукой и показать авто. Так было и на родных и на этих с самого начала. Ну как то так и ездию...
-
Кстати, ощущается люфт в опоре, если взяться за нее рукой и показать авто. Так было и на родных и на этих с самого начала. Ну как то так и ездию...
Это нормальная их работа, это не люфт, а работа упругого элемента, так и должно быть.
Чтобы не пробивало нужно более жёсткую подвеску собирать, например вкладыши от Рав4 каяба и пружины от мондео, много примеров успешного внедрения, люди довольны. По нашим направлениям самое то.
-
Отбойник какой именно стоит? Может он просто длинный, потому и рвет?
Патроны надо нормальные брать, ну или как минимум не Fenox. Ну и пересматривать конструкцию из чашки, газёл-подшипника и резанной родной пружины - этот бутерброд не есть гуд.
А по поводу домкрата - я перед домкрачу под рычаг, зад под место пружины на балке, так для отрыва колеса от земли надо буквально пару качков домкратом.
-
Хорошо, значить будем искать новые патроны. В Украине реально найти только каябу на 2141. Отбойник стандартный 2141. Какие пружинки можно тогда подкинуть ?
Ребята знаю, что это уже обсуждали, но нету времени на чтения архивов, кто выложит готовое решение - мульен в карму))
-
Доступ к токарке и сварке есть?
-
Доступ есть.
Амортизаторы каяба что на москвич что на Рав 4, смысл есть? Japan parts, optimal, sensen что за них скажете?
-
Скажу только за рав4 каяба. Москвичевская тоже была норм, но им уже больше 10 лет всем. А каябу можно серию ультра ср взять, они вообще неубиваемые, я в свое время их не на много дороже чем Эксель жи взял. Самый удачный конфиг на мой взгляд собран у Electron'a в теме и в теме про тойотофордо подвеску - там меньше всего воды. У меня было все то же самое, только опора Субару. На Тойоте лучше собирать т.к. будет мягче и тише.
-
У Electron'a бюджет... Хотелось бы устранить пробои. Пружины от Форда бу как ходят ? Аморты новые понятно, собрать на Рав 4, и Фордо опоре возможно?
Больше 10 лет, Это что их уже не выпускают? Продают остатки ?
-
У Electron'a бюджет... Хотелось бы устранить пробои. Пружины от Форда бу как ходят ? Аморты новые понятно, собрать на Рав 4, и Фордо опоре возможно?
Больше 10 лет, Это что их уже не выпускают? Продают остатки ?
Конечно возможно на чем угодно собрать, но пипку придётся подрезать у чашки. На рав4 самый гемор гайку точить. Форды жестче изначально чем у космича, поэтому должны быть лучше чем б/у родные. Но пружину лучше все же новую, т.к. на прослабленной пружине можно не добиться адекватной работы - будет дубовая подвеска при новом аморте.
-
Гайки можно не точить, я родными обошелся, чуть расточив отверстия.
-
Заказал пружины 4027529 Lesjofors
Аморты попробую оставить пока старые, поставлю отбойник новый и посмотрю. Чашки думаю переварить для правильной посадки
-
Тоже вариант, я в таком конфиге год проездил на родной каябе, а когда та сдохла поставил уже от рав4.
-
А можно ещё в догонку мануал как запилить чашки под опору Форда и пружину Мондео 1.6-2л ?
Поглядывая в тему и вижу что там надо пильнуть 0.7 витка снизу. Другие пишут, что не пилили - ничего не трет.
-
ничего пилить не надо, пружины от мондео 2,5, патроны сакс, газелеподшипник, и укоротить отбойник, если штатный.
-
Пружина 1,6-2,0 длинная сама по себе, встанет с бОльшим преднатягом, чем 2,5. Уже есть риск, что будет высоко. Но пружины пилить не надо, это самый плохой вариант.
Чашку центральную часть по-любому надо резать и делать ниже, с плоской опорой такой "пупок" вообще ни к чему.
Подшипник крайне желательно какой-нибудь плоский тоже, чтобы высоту не давал лишнюю. Либо новую центральную часть для чашки делать такой формы, чтобы подшипник был в нее углублен.
В общем, на каждом элементе надо постараться лишние высоты убрать.
-
Сегодня получил пружины и начал разбирать.
(https://i.ibb.co/3WshKZG/IMG-20190921-124051.jpg) (https://ibb.co/3WshKZG)
Как и оказалось, на правой стойке и следа не осталось от отбойника, ну и требуха от пыльника.
Патрон тоже пустой, шток ходит абсолютно без сопротивления вверх-вниз.
Соответственно буду покупать и стойки, так как смысла собирать нету.
Доступ к токарке есть, сварка под рукой.по этому очень рассчитываю на аналоги, тот же 2108, Рав? Возможно другие есть? Бюджет до 3000 рублей максимум. Из вариантов подходит патрон от Рав 4 sensen или от 2108 Монро, бильштайн... По бюджету одинаково, по фирме и качеству хз
Пока накинул как есть
(https://i.ibb.co/zbtFmHN/IMG-20190921-152617.jpg) (https://ibb.co/zbtFmHN)
(https://i.ibb.co/y8YhL7P/IMG-20190921-152520.jpg) (https://ibb.co/y8YhL7P)
(https://i.ibb.co/m5MwhXt/IMG-20190921-152517.jpg) (https://ibb.co/m5MwhXt)
(https://i.ibb.co/GxVV4JV/IMG-20190921-152510.jpg) (https://ibb.co/GxVV4JV)
(https://i.ibb.co/VTR2S0N/IMG-20190921-152456.jpg) (https://ibb.co/VTR2S0N)
(https://i.ibb.co/71LXKPV/IMG-20190921-152453.jpg) (https://ibb.co/71LXKPV)
Подскажите, все ли правильно? Смущает меня разница в замке для пружины...
(https://i.ibb.co/YW1H2D3/IMG-20190921-150903.jpg) (https://ibb.co/YW1H2D3)
(https://i.ibb.co/X42NYMn/IMG-20190921-145908.jpg) (https://ibb.co/X42NYMn)
(https://i.ibb.co/WWnLZkp/IMG-20190921-145901.jpg) (https://ibb.co/WWnLZkp)
(https://i.ibb.co/bL3FSWc/IMG-20190921-145803.jpg) (https://ibb.co/bL3FSWc)
(https://i.ibb.co/9hxpsNR/IMG-20190921-145738.jpg) (https://ibb.co/9hxpsNR)
(https://i.ibb.co/bBYsq10/IMG-20190921-145735.jpg) (https://ibb.co/bBYsq10)
Верхний виток встал вроде нормально? Конечно отбортовку я думаю лучше бы загнуть ? В теме парни писали что у некоторых терло и пилили пол витка, подскажите пожалуйста
-
Верхний виток зауженный что ли? Или вся пружина кверху сужается?
upd: Пробил код - так это от Мондео-I что ли пружины?
-
Пружина 1,6-2,0 длинная сама по себе, встанет с бОльшим преднатягом, чем 2,5. Уже есть риск, что будет высоко. Но пружины пилить не надо, это самый плохой вариант.
Чашку центральную часть по-любому надо резать и делать ниже, с плоской опорой такой "пупок" вообще ни к чему.
Подшипник крайне желательно какой-нибудь плоский тоже, чтобы высоту не давал лишнюю. Либо новую центральную часть для чашки делать такой формы, чтобы подшипник был в нее углублен.
В общем, на каждом элементе надо постараться лишние высоты убрать.
да, конечно отрезать пупок чашки и вваривать стаканы под газелеподшипники. сверху штатную стальную шайбу и получится завышение на 13-15 мм от стока, потому что фордоопоры эластичные и под нагрузкой промнутся еще мм на 5. пружины RA1067.
-
Верхний виток зауженный что ли? Или вся пружина кверху сужается?
upd: Пробил код - так это от Мондео-I что ли пружины?
Именно! Надо же. Кто-то оказывается еще их ставит и задает вопросы.
-
Ну вы интересные ребята...
Заходим на первую страницу https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=26224.0
Почему за сколько лет информацию никто не отредактировал?
Или это только для избранных?
-
Заказал аморты от Рав4 sensen. Одни положительные отзывы о них. Что бы их установить нужно спилить внизу пятку ? Гайка стает родная ? Так ?
С форд опорой что то нужно будет делать? На штоке фаску сделать ?
-
Да, пипку снизу отпиливать. Пилить аккуратно, лучше ножовкой, а не болгаркой. И в любом случае корпус патрона обмотать плотно тряпкой и облить холодной водой.
Если в родной гайке расточить отверстие, чтобы она не просто сверху патрон прижимала, а слегка на него надевалась, то все нормально затягивается.
А тему всегда надо изучать полностью, да еще и людей поспрашивать не грех. Я до того, как себе детали заказывать, и перечитал все что можно, и вопросами Игоря (Geyf) порядочно достал, спасибо ему за терпение)))
Не, на Мондео-I пружинах тоже можно собрать, делали же люди, и оно вполне работало. По аналогии как патроны ставят от тазиков - не то пальто, но люди ездят. С этими пружнами местами попроще, верхнюю чашку можно просто от 2109 или 2110 брать, без переделок.
А на пружины Мондео-II перешли потому, что они просто по характеристикам лучше подходят. Точно так же, как патроны RAV-4 намного лучше подходят, чем тазиковые.
-
Ну вы интересные ребята...
Заходим на первую страницу https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=26224.0
Почему за сколько лет информацию никто не отредактировал?
Или это только для избранных?
Это форум, и темы содержат исторический контент. Если все тереть, здесь остались бы тупо выдержки готовых советов без обсуждения. Ну и надо хотя бы актуальность постов проверять - вот это первое правило для любого ресурса и-нета. Потому что мусора в нем море, а актуальности - капля. Я обычно любой форум в инете читаю с конца.
Пружины ФМ-1, кроме зауженного витка, еще и слабее вторых. Кроме того, глубоко заглубляются в чашку, тем самым еще теряешь длину. Для определенных решений это плюс, но надо четко предствлять что хочешь.
-
За высотой не гонюсь, если будет средней высоты или низковато, ничего страшного.
Главное что бы не пробивало.
Чашки от 2109 говорите можно ставить ? И сверху форд опора на нее,так ?
Пока родные пилить не буду вот машинка на таких же пружинах и форд опорах https://www.drive2.ru/l/5345331/
https://www.drive2.ru/l/4600956/
С непиленой чашкой
-
За высотой не гонюсь, если будет средней высоты или низковато, ничего страшного.
Дело не в высоте, а в мощности пружины. У твоих пруток 12.75. У 1067 ФМ-2 (а именно она хорошо встанет с фордоопорами и газелем) - 14мм. Это существенно. При мягких амортах будет пробивать вниз, тк вынесенная морда 41 нестандартно тяжелая. У меня так и было с ФМ-1.
ЗЫ. И еще. Каждое (повторюсь! КАЖДОЕ) творчество на Драйве надо 1000 раз перепроверять. Там правильных готовых решений под ключ по пальцам пересчитать. В основном народное творчество, без гарантий. К конкретной ссылке это не относится, потому что это LD. Но в принципе... Да и писано овер 5 лет назад
-
Ну sensen вроде как китайский близнец каябы. Народ так и пишет что разницы между оригиналами, каябой разницы не зкмесено. Это мягко ?
-
Ну sensen вроде как китайский близнец каябы. Народ так и пишет что разницы между оригиналами, каябой разницы не зкмесено. Это мягко ?
куб хорошие пружины, с близнецами дел не имел. А мягко-жестко относится не к бренду, а к модификации. Не знаю как с этим параметром у близнецов...
Мои ФМ1 были CS жёмани. Неприлично раздутые здесь. В реале ватная дешевка
-
Я про аморты. Пружины лежфорс... Они же kilen?
-
Я про аморты. Пружины лежфорс... Они же kilen?
Ааа. Про амо сенсен не в курсе. Лежефорс топ сегмент среди ОЕМ.
-
Получил я аморты Рав4
Как это теперь все срастить 🤯
(https://i.ibb.co/891vKRN/IMG-20190924-181644.jpg) (https://ibb.co/891vKRN)
-
Газеле подшипник и форд опора ..
-
Токарка же есть говоришь 😀 А так из дешёвого - ваз-опорники. Ну или искать упорный подшипник с более плотной посадкой на вал.
-
токарка то есть, а до токарки и чертеж. короче я так понимаю буду первооткрывателем. почему вы такое советуете? какой ваз опорник в теме про форд опоры??
сдавать назад амортизаторы ?
ладно, втулку сделают для подшипника, а как быть с тем что диметр опоры больше чем шток?? зажмется ?
(https://i.postimg.cc/V5Xtp24N/IMG-20190924-190152.jpg) (https://postimg.cc/V5Xtp24N)
так еще вопрос по гайке на сапог, родную токарнуть можно?
-
Пока что я придумал:
Точим втулку по типу родной
(https://i.postimg.cc/4YLQ84hr/IMG-20190924-190000.jpg) (https://postimg.cc/4YLQ84hr)
С внутренним диметром штока рав4, внизу диаметр чуть больше .Что бы она села до конца выборки на штоке. И собираем дальше с газелеподшипником
(https://i.postimg.cc/rzfGyFfz/IMG-20190924-190049.jpg) (https://postimg.cc/rzfGyFfz)
(https://i.postimg.cc/30xgjPxK/IMG-20190924-190140.jpg) (https://postimg.cc/30xgjPxK)
Верхнюю шайбу думаю тоже заново сделать под диаметр штока рав4. Вот по опоре конечно спорныц момент.. она откровенно гуляет на штоке... Пока соберу так. А там чувствую перейду на Субару.
-
От Subaru Forester 3 (SH) 2008-2013 подходят опоры?
-
Доступ есть.
Амортизаторы каяба что на москвич что на Рав 4, смысл есть? Japan parts, optimal, sensen что за них скажете?
ставь каябу и пружины от мондео - и аморты и пружины каяба
летаю по ямам ничего не пробивает и уж тем более не рвет, хотя перед мягкий когда качаешь
отбойник стоит родной заводской, опора форд, газелеподшипник, чашка резаная
-
субару не вариант, подшипники там слабые, подвеска все равно начинает постукивать через некоторое время.
На б.у. говорят такого нет, а на новых - год и стучать начинает.
-
Ну вот собрал:
Аморты sensen rav4
(https://i.postimg.cc/9wD5QWdm/IMG-20190924-181657.jpg) (https://postimg.cc/9wD5QWdm)
Как видно даже номер каябы оставили.
Пружины от фм1 которые с узким витком 1.6-2л не пилены, вставлены как есть, верхняя чашка почти касается брызговика. Но звуков никаких пока нету.
Газеле подшипник.
Чашки не пилил. Сделали две втулки, олну по типу родной, чтобы одевалась до упора на шток рав4. А вторую что бы центровала верхнюю часть подшипника и шайбу.
Вварил шайбы в опоры форда, для центровки. Защитные шайбы не ставил. Сделал пропил в штоке под отвёртку, поначалу помогало пока зажимал. В конце затягивал уже без. По итогу джип!
(https://i.postimg.cc/JyKzyzkZ/IMG-20190925-193101.jpg) (https://postimg.cc/JyKzyzkZ)
(https://i.postimg.cc/3y3wJvd3/IMG-20190925-193105.jpg) (https://postimg.cc/3y3wJvd3)
(https://i.postimg.cc/0bJjtvT1/IMG-20190925-193108.jpg) (https://postimg.cc/0bJjtvT1)
Клацнул под фонарем. Думаю ещё сядет, но высоко все равно. Пильнуть чашки.. да вот пока желания второй раз вскрывать нету,пока поезжу так.
Ощущения: совсем другая машина! Как будто иномарка) как в полоседан. Только салон дребезжит.
На гравийной дороге колес совсем неслышно, где то далеко. Раньше каждый камушек как облизывал. Лежачий - шикарно, только пшик пшик от амортизатора слышно.
Ливневки поперек дороги - и не слышно.
Там где раньше приходилось тормозить, потому что морда ныряла и клевала носом до пробоя теперь даже не замечаю. По привычке сцепливаю зубы)
Не ужели только пружины и амортизаторы могут дать такой эффект? Опоры то те же... В общем собираюсь с силами что бы пильнуть чашки или купить другие, Варианты?
-
А, ещё использовал родные гайки сапога от фенокса. Точнули внутренний диаметр под размер амортизатора рав4. Только делали изначально с зазором, 1.5 мм дали. По итогу выжали гайку, а микролюфт ощущается. Разобрал, пильнули гайки от Рава, резьбовая часть идеально подходит как проставки между амортизатором и сапогом.
Собрали, люфт опять ощущается, может я придираюсь? На старых не щупал может тоже был. Люфт не штока, а именно стойки. Пока побудет так, надо делать новые гайки или опять с родных сделать более плотные. Отбойник ПУ 2108 2/3. Морду можно продавить на пару коротких качков.
-
Ну вот и славненько! Мы ж тут фигню не посоветуем))) форд + рав4 рулят. Чашку пильнешь и вообще замечательно будет 👍
-
Не выдержал, опять разобрал. Я же спать не буду))
(https://i.postimg.cc/PvTK05n7/IMG-20190926-100637.jpg) (https://postimg.cc/PvTK05n7)
(https://i.postimg.cc/9R3LtB8C/IMG-20190926-100659.jpg) (https://postimg.cc/9R3LtB8C)
Как говорится 7 раз отмерь.. а потом поселилась мысля, что нужно было бы хотя бы миллиметра четыре оставить для хода подушки. Как то этот момент я не уточнял для себя. Или пойдет ?
И справа таки пришлось пильнуть чашку по краю, так как задевало об подкрылок.
Пружину решать не стал.
По итогу стало ниже, ощущения пока те же. Привыкаю
(https://i.ibb.co/WGgy476/IMG-20190926-174516.jpg) (https://ibb.co/WGgy476)
-
Братцы подскажите, а то сомнения раздирают же. Не низко ли я пильнул чашку, не будет опора ложиться на нее? Уже присмотрел опоры+ подшипники от Камри 40.. по цене вобще понты, ясное дело бу, но состояние булочка
-
Нам отсюда не видно))) у тебя же есть приспособы всякие чтобы на опору надавить и увидеть как она играет 😉
-
И справа таки пришлось пильнуть чашку по краю, так как задевало об подкрылок.
Пружину решать не стал.
По итогу стало ниже, ощущения пока те же. Привыкаю
Не низко ли я пильнул чашку, не будет опора ложиться на нее?
А почему только одну подпилил - надо же обе
-
А почему только одну подпилил - надо же обе
Так он на другой стороне пружину отпилил 🤦♂️
-
Жаль нет фото чашки с подшипником, но без опоры - понять, как там все это дело скомпоновано.
-
обе! обе чашки по высоте я пилил. справа только по контуру обрезана ибо доставало до подкрылка.
пружины не пилены.
приколисты.
приспособы для надавливания на опору не имею.
(https://i.postimg.cc/GH4gn6S5/IMG-20190926-113334.jpg) (https://postimg.cc/GH4gn6S5)
В нее же вставлен родной опорный между половинками которого газелеподш.
-
Народ, RUVILLE 825205 во многих магазинах пропали из продажи... Какие еще проверенные варианты есть?
Может кто 825206 в руках держал, чем отличаются?
Или может лучше Ford 6161336 взять... Там снизу (не нашел фоток) ничего не может мешаться?
-
Народ, RUVILLE 825205 во многих магазинах пропали из продажи... Какие еще проверенные варианты есть?
Может кто 825206 в руках держал, чем отличаются?
Или может лучше Ford 6161336 взять... Там снизу (не нашел фоток) ничего не может мешаться?
https://www.port3.ru/info/RUVILLE/825205 (https://www.port3.ru/info/RUVILLE/825205)
Там и оригинальные номера, и аналоги посмотри - какая проблема...
-
Да встретил я разок "аналог" у которого снизу что на подобии резинового демпфера было... Вот и опасаюсь теперь подобных залетов. Хочется проверенный вариант.
-
Ну Емекс есть у вас - и в нём есть и Ruville 825205, и Ford 6161336
-
Остатки по 1шт и срок две недели - зная эмекс, не факт что вообще приедут. Фордовпя срок вообще больше месяца. Так что вопрос все равно актуальный.
-
Судя по тому, что их особо никто не делает, я бы каябу выбрал.
-
Эм... Ты про какую каябу? Не вижу ее в аналогах у 825205.
-
Эм... Ты про какую каябу? Не вижу ее в аналогах у 825205.
Ошибся, она на 1й фокус идёт, просто юлсан написал совместимость со скорпио в общем каталоге каябы (sm1209). С малым сроком доставки и вменяемой ценой - только fag 814004610. Учитывая что такой дефицит нужно альтернативу искать - ВАЗ, Субару, Тойота (самый предпочтительный вариант).
-
Тойота из доступных тоже выбор не ахти, и при этом почему-то нет ничего, что хотя бы на слух известно, только какие-то совсем уж непонятные.
-
Тойота из доступных тоже выбор не ахти, и при этом почему-то нет ничего, что хотя бы на слух известно, только какие-то совсем уж непонятные.
Это частенько так, у них свои азиатские ОЕМ поставщики. Правда и под них китайцы умело маскируются (
-
Немного инфы для истории - искал еще у кого схожие опорные подшипники как у Ауди 80. Диаметры не проверял, хотел заказать, получить, обмерить, и вернуть.
Мб какие то лучше подойдут под пятку родного аморта (25мм) или сядет на ее выступ (18мм), мб какие то удастся норм в станке зажать и точнуть центр с этой же целью. У найденных подшипников в основном так же много аналогов (что хорошо) адекватных производителей и цены. Для теста выбирал недорогих, но хороших если разница была небольшой.
В общем, чтобы не пропало зря (сам решил пока форды не брать):
Артикулы разные, крос джином не пересекаются. По моделям частично.
"865400" RUVILLE - известный нам Audi 80 / Passat B2-B4
"24610 01" LEMFORDER - от Calibra A / Vectra A
"713 0010 00" INA/LUK - Astra classic / Vectra A
"713 0010 20" INA/LUK - Astra F/ Calibra A / Vectra A
Еще хотел глянуть опору Stellox 12-17147-SX от Ford Escort - вдруг тоже подойдет по шпилькам. Много хороших аналогов по хорошей цене. Внешне очень похожа на скорпиевскую.
-
Опоры от эскорта.
(https://cdn.azlk-team.ru/u/40ba9932f3bceac6f1597dbcddde388f_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/40ba9932f3bceac6f1597dbcddde388f.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/be520ef53994adf8f200eb5457e31349_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/be520ef53994adf8f200eb5457e31349.webp)