Форум любителей автомобилей «Москвич»
Ремонт москвича => Трансмиссия => Тема начата: belovkcc от 30 Сентября 2012, 14:38:31
-
12
-
ну так то тема для таких постов есть Антигерои форума (тот кто кинул, обманул) - че (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,25085.0.html)
и создал не в том разделе...
-
как бы тема относится к трансмиссии и тут много людей обсуждали его коробки,фактически это отчет о полученной КПП, фото еще будут!
-
в каком состоянии пришла коробка вам---грязная, или чисто вымыта снаружи.??
-
Коробка грязная,на днях выложу еще фото!
-
Давай выкладывай фотки,тоже хотел к нему обратиться насчёт коробки.В рекламе так хорошо было написано.
Продаю УСИЛЕННЫЕ КПП для Москвич 2141 - Святогор после переборки с усилением , даю ГАРАНТИЮ 1 ГОД,цена кпп 6500 руб.колокол рено 500руб.(есть кпп по 3000руб.) Есть с разными г.п.Могу отремонтировать и усилить Вашу кпп за 4000р.+ год гарантии или дешевле без усиления и переделок(гарантия месяц).Укрепление оси дифференциала(сваркой) ,замена болта перв.вала(8мм) на вваренную шпильку(10мм),сделано чёткое вкл первой передачи,дополнительные каналы для принудительной подачи масла к подшипникам всех пер.,дополнительное маслен.уплотнение штока выбора передач,задний подшипник перв вала от "приоры"(тихий),цельная(7мм) дистанционная шайба,итальянские сальники фланцев полуосей(corteco)+отполированные фланцы, перенос сапуна с перв.вала в верхнюю точку корпуса(чтобы лить больше масла) и многое другое. фотки моих переделок кпп см. в яндексфотки на стр kppshnik 1.зайти на яндекс.2.нажать на "фотки".3.набрать в посковой строке: кпп 2141 и нажать"найти" 4.нажать на kppshnik 5.смотреть внимательно, в названии фото есть ссылка на мою стр в клубе АЗЛК. Покупаю сломаные кпп в любом состоянии по 500 рублей, можно в разобраном виде,без цветмета .Большая просьба: звонить строго после 13 часов.icq406938989
А в этоге Утиль? 🚬
-
Ярослав быстро отправил коробку мне
Или Сергей?
Я коробки у него не покупал, но обидно, что так вышло. Кстати тоже думал взять, если надоест перебирать. Похоже кто-то использует его популярность?
Ведь напрямую с ним на форуме пообщаться нельзя. Телефон точно не левый? По докам кто отправлял?
-
Надо бы как то прояснить картину и докопаться до истины. Сам собрался везти коробку на тюниниг, а теперь вижу, что лучше повременить.
-
ВВиду неясности Сергея ли коробка попала ко мне просьба призакрыть тему!
-
Звонил Сергею, он сказал ставить коробку и ездить!!!говорит все нормально,вобщем поставлю,и если что-то не так будет отпишу!!!
-
Читаю тему с самого её появления - ещё когда было описано подробно (теперь удалённое)
Я бы промыл эту коробку как следует, прежде, чем ставить на машину "окончательно"...
-
ну разбирать ее не буду, хочу купить 5л саляры,залить ее покрутить валы,поболтать саму коробку и вылить
-
ну разбирать ее не буду, хочу купить 5л саляры,залить ее покрутить валы,поболтать саму коробку и вылить
Я и не предлагал разбирать - примерно такой вариант и подразумевался
Лучше промыть дважды и дать стечь как следует
-
ну да слить саляру,отстоять ее или процедить и еще пару раз!!!
-
или может бензом🤯 его хоть потом можно залить в машину
-
или может бензом🤯 его хоть потом можно залить в машину
Ты серьёзно? офигеть...
-
опять экономим 20долларов 🤦♂️
слейте соляру или бенз в бутылки, потом мусор будете палить на рыбалке 😁
я бы ее не ставил 👍 ,
фото в первом сообщении 👋
-
во избежание недоразумений промывку следует согласовать с изготовителем КПП.
Лично я бы, КПП в сборе соляркой мыть не стал. И не рекомендовал бы солярку для подобного. Но это просто ИМХО. Главное тут что скажет изготовитель КПП он же какую то гарантию дает.
Опять же ИМКО, КПП по фото выглядит очень странно. Никогда бы не подумал, что такой кусок г@вна, внешне, может быть откапиталенной, перебранной КПП.
-
Я бы вообще поостерегся такую КПП ставить. Страницу КППшника я читал, первый пост этой темы очень хорошо помню - по описанию данная КПП имеет явные признаки халтуры.
Сейчас ты её поставишь и поездишь (недолго, мне думается), а потом он тебе скажет, что это ты сам КПП ушатал - хочет косяки сборки спрятать в езду, ИМХО.
-
Добавлю пару слов к теме. Покупал КПП у Сергея, забирал у него лично родственник. Брал гдето 5 месяцев назад. Коробку не вскрывал, сразу поставил. На холостых на нейтральной передаче приличный шум даже со скрежетом. При выжиме сцепления пропадает. Выжимной точно не при чем. На ходу также шумит и воет на все голоса. Передачи втыкаются тоже не очень. Отдал 5500 руб. как за усиленную. На коробке выбита дата якобы для гарантии. Чисто отмытой коробка тоже не была. Вот как то так. Может я требую многого от коробки москвича, да вроде опыт владения москвичами достаточно большой есть с чем сравнить.
-
Тут как бы много факторов уже складывается.
Но если бы косяк чисто сборки, пусть даже уже не один - ну бывает, заработался человек, а может и детали попались не очень...
Но просто вот когда настоящий Мастер работает, он все же свою работу заказчику сдает в чистом виде, а не куском гуана. А когда непонятно что и непонятно как сделано, да еще и грязное - уж простите, но это не работа профессионала, это халтура.
-
Я не имел удовольствия быть знакомым ни с КПП-шником, ни с покупателем, но дабы не думать плохо ни о ком, мог бы предположить, что КПП-шник ошибся, и выдал принесенную на переборку коробку, вместо уже перебранной.
В сложившейся ситуации, если КПП-шник не отрицает, что это та коробка, которую он продал, то по правилам чести, он обязан предоставить покупателю полноценное изделие, возложив на себя финансовые потери. Говорить: "Высылай, поменяю" - это из лексикона не честного мастера, а базарного перекупщика. Ответ должен звучать примерно так: "Высылаю свежеперебранную коробку. Что с этой такое приключилось - надо смотреть. Можете оставить её себе на запчасти. Но, если с какой-нибудь оказией удастся забросить её ко мне на "трепанацию", буду Вам признателен". Было такое время: время гильдий и артелей. В то время за честь вломили бы свои же, чтобы не позорил. "А нынешние - видно проскочили"... (с) (Высоцкий В.С.)
-
Могу добавить от себя. Юзаю вторую кпп от Сергея КПП-шника. Коробки не идеальны в плане шума - можно скинуть на качество з/ч, с каждым годом все ухудшающееся (все шестерни б/у). Но в плане надежности все отлично.
До этого юзал 3 кпп от Виталия (Коробейника)- сборка не хуже, шумы те же (детали!). НО - постоянно летели 5-е - как наваждение. Это не в минус Виталию - конструкция и детали такие. Но у Сергея 5-я не летит - возможно потому, что ее усиливает (увеличивает пятно контакта шестерен) и улучшает смазывание.
Вообще, год назад та же его объява была с ценником 4500! Виталий ценник не меняет уже давно. Стоит ли переплачивать, каждый решает сам.
Но на мой взгляд, для постоянной скоростной трассовой езды (преимущественно на 5-й) кпп Сергея все же предпочтительнее. При этом он честно предупреждает, что, несмотря на усовершенствования, включать ее до 90 не надо, особенно внатяг. Еще замечено, что включение 1-й (болезнь почти у всех) у Сергея мягче и четче - он уделяет этому внимание, с его слов.
Насчет грязи ничего сказать не могу - у меня все чисто (правда, на Эльфе). Это внутри. Снаружи грязные - это не в счет (мыть это сложно - так, чтобы внутрь не попало. Возможно, кто-то пытался керхером - результат как раз как по ссылке в теме).
Да, кстати, сальники фланцев успешно хлещут у того, и у другого 👋 Включая хваленые ниссановские...
Насчет чести добавлю. Первую кпп Сергей мне собрал не удачную (он тоже человек!) - сильно выла пара. Была заменена без вопросов на свежеперебранную с хорошо подобранной парой + скидка на вторую кпп про запас - взамен воющей...
-
...Была заменена без вопросов на свежеперебранную с хорошо подобранной парой + скидка на вторую кпп про запас - взамен воющей...
И это правильно! 😀
-
.... НО - постоянно летели 5-е - как наваждение. Это не в минус Виталию - конструкция и детали такие. ...
у меня стоковая коробка, с 98 г. Ничего не летит. Нормальная конструкция. На 5-ой постоянно езжу "внатяг". Ой, а как любил входить в повороты с понижением передач ))))
Как -то один опытный чел сказал, что беда москвичевских коробок- в нечетких отливках ( ну, как-то так, не пинайте), т.е. валы стоят криво. Поэтому кому повезло с коробкой никак не могут понять, почему они постоянно ломаются у других.
Да, кстати, сальники фланцев успешно хлещут у того, и у другого 👋 Включая хваленые ниссановские...
ща, судя по рекламе , КПП-шник ставит кортеко. Кортеко, судя по инету, впервые я прорекламировал 😉 , так вот кортеко - мои самые горячие рекомендации.
-
От себя скажу, Сергея знаю очень давно, сдавал КПП ещё в начале 2000-х. Это не говорит что мы с ним друзья, виделись раз 5-ть не больше, на его КПП проехал более 120т.км. Кто со мной ездил, знает мои приёмы переключения передач без сцепления... И всё в полном порядке, скажу более коробка чувствует себя отлично! (не сглазить бы) 😁
Есть КППшники добросовестные в МСК ещё, только цена расстроит боюсь.
И что вы хотите, з/п нет давно новых, лепят из чего есть.... а "чего есть" с каждым годом всё меньше. 41-е не исчезнут с дорог из-за тотального гниения.... мы встанем из-за отсутствия КПП и з/п к ним.
И не надо обсуждать человека на форуме, на котором он не может ответить... обитает Сергей там --->>> https://www.club-azlk.ru/ (https://www.club-azlk.ru/) профиль https://www.club-azlk.ru/club/user/869 (https://www.club-azlk.ru/club/user/869)
Все претензии и задушевные разговору по качеству лучше там, это будет тактичнее.
фсем мир
p.s. жаль конечно что его нет на нашем форуме... 🚬
-
И не надо обсуждать человека на форуме, на котором он не может ответить... обитает Сергей там --->>> https://www.club-azlk.ru/ (https://www.club-azlk.ru/) профиль https://www.club-azlk.ru/club/user/869 (https://www.club-azlk.ru/club/user/869)
Все претензии и задушевные разговору по качеству лучше там, это будет тактичнее.
p.s. жаль конечно что его нет на нашем форуме... 🚬
Дык его и там уже нет давно. Но по тел. (в объяве на Авито) я второй год с ним консультируюсь по его кпп - чуть что услышу - и всегда получаю исчерпывающие ответы. Правда, доступен не всегда и только по вечерам.
-
Кппшник норм дядя)
мне лично 3 кпп собрал и отстроил. никаких вопросов к нему никогда не было..
привожу ему кпп, говорю, что-где шумит, вылетает.
приезжаю, забираю кпп, ставлю на машину - все отлично. если чего, он мне все четко описывает и предупреждает о возможных косяках и что как может быть.. все прозрачно и главное дешево!
-
Я тоже поставил новые сальники Corteco - все равно бежит. Хоть и фланцы подобрал менее изношенные.
А вот отмыть корпус кпп проблема. Керхера у меня нет, но саляркой под давлением из компрессора пробовал - не берет. Блок двигателя отмывается, а кпп нет.
-
мыл бензином, щеткой, с ямы, кпп стояла и стоит на машине. потратил около 4л, вроде отмыл.
через год опять ..."каждую пятницу кпп в ..."
-
Если текут сальники, кпп будет грязной всегда. Трансмиссионка + грязь = адская смесь, ее ничто не берет потом. На двиге моторное - смывается легко.
Кортеко сальники как раз Сергей не рекомендует - говорит, у них рабочая кромка поуже и они тем более не держат.
Он ставит наши из его запасов - тоже б/у конечно, но, говорит еще можно найти на рынке - кто-то приносит, он ставит. У ниссана, кстати, тоже рабочая кромка совсем узенькая - даже меньше чем у Кортеко. И сами они уже на 2мм. Давно была мысль поставить по 2 узких ниссановских на каждый фланец, но недорогие исчезли с Экзиста, а отдавать 400р за ориг ниссана - итого 1600 за 4 - 🤦♂️ - уж лучше их менять ежегодно...
-
У меня еще вот гайка сливная бежит сильно, не знаю что придумать. Подходит туда какая-нить с бортиком, чтоб прижалась?
-
фланцы должны быть практически без износа- иначе любой сальник будет течь. Я в свое время замучился с сальниками- и вонючие ( что все рекомендовали) и не вонючие ставил и, практически забил на это дело. Но как-то все же поставил кортеко- и, о чудо, 3 года без проблем ( зато, блин, потекло через корончатую гайку)
Сливная у меня тоже течет. Кто-нибудь знает ее размеры? Хочу еще попробовать поставить на паклю с сантехнической замазкой- это вечное уплотнение.
-
КПП отмываются норм, да долго, да муторно
по фланцам текут не всегда сальники, под гайкой (корончатой) стоит резиновое кольцо
пробку можно заменить датчиком (выключателем) карлосона, тот что в радике
-
Пора в подходящий кузов азлк вваривать тазовый подрамник,а на него мотор 16v поперечно! и дальше по накатанной,болгарку в руки и подвеса от таза должна встать на свои места с доработками
PS
Тимур может попробуем? 🧐
-
Сливная у меня тоже течет. Кто-нибудь знает ее размеры? Хочу еще попробовать поставить на паклю с сантехнической замазкой- это вечное уплотнение.
На вазах такие же стоят.
-
Зачем? VAG вариант уже обкатан. Если для ралли, то лучше субару-платформу копировать, да и дешевле будет.
-
Хочу тоже добавить пару слов о коробке от КППшника:
Я ему отдал на ремонт коробку, внутреннее состояние которой мне было неизвестно. При дефектовке выяснилось, что надо менять ГП, ибо одной из шпонок разбило вал ведущей шестерни. Я купил новую пару, у которой шестерни не на шпонках, а на шлицах (об этом можно прочитать в теме про Маленького (https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,26188.0.html)). Поставил коробку на машину, начал обкатывать, чтобы пара притёрлась. Сначала было довольно шумно, потом шум остался только при езде с нагрузкой на 3-й и 4-й передаче. Вчера залил ещё поллитра масла (до этого в ней было 3,5), как рекомендует сам Сергей... Шума на 3-й и 4-й почти не осталось. Проехал 250км - полёт нормальный. Так же вчера списывался с КППшником по аське, он предложил приехать к нему прокатиться послушать коробку, чтобы оконечательно убедиться, что с ней всё в порядке.
-
КПП отлично отмывается 3 литрами керосина + пулеверизатор. И снаружи и внутри, снять колокол и заднюю крышку. Все будет чистенько. И ставить приятнее...
-
Бензин и кисточка-и всё отлично отмывается/оттирается. Иногда сначала разбирал, потом отмывал по-детально. Солярка тоже хорошо моет, но она жирная.
-
У меня КПП пролежала долго в яме и покрылась белым налетом. Чем и как можно вернуть ей первозданный вид?
-
Любую грязь можно оттереть. Металлическая щетка, вольфрамовый ершик, шкурка, полировальная паста... но, на какой-то стадии следует остановиться 😀
-
А вообще надо переходить на ауди коробки, б/у на разборках недорогие и очень надежные. Запчастей полно.
-
А вообще надо переходить на ауди коробки, б/у на разборках недорогие и очень надежные. Запчастей полно.
вот если бы её к реномотору пристыковать ваще цены не будет нашим машинкам😀
-
или хотя бы кто нить чертежик плиты выложил 😉
-
вот если бы её к реномотору пристыковать ваще цены не будет нашим машинкам😀
Ага, и ещё бы днище под них не резать, и полуоси не переваривать 😁
-
Мдааа. Недалеко то время, когда гемор с ауди станет единственным выходом и стандартной услугой - как с опорами стоек. Когда "встанем из-за отсутствия КПП и з/п к ним" - как сказал Тимур... Вроде вариант кпп Субару где-то мелькал. Знаю, что машина такая ездила точно.
-
Вроде вариант кпп Субару где-то мелькал. Знаю, что машина такая ездила точно.
Бумбокс с azlk-club вообще АКПП от многолитрового Крайслера, что ли, ставил - и даже ездил на ней, пока она не сломалась 😁
-
Бумбокс с azlk-club вообще АКПП от многолитрового Крайслера, что ли, ставил - и даже ездил на ней, пока она не сломалась 😁
ну он ставил готовый кит коробки сделанный фирмой ТАХО несколько лет назад в 2х экземплярах...
-
Бумбокс с azlk-club вообще АКПП от многолитрового Крайслера, что ли, ставил - и даже ездил на ней, пока она не сломалась 😁
Краслер не вариант - амно еще то. Ручная субара ездила очень хорошо - кпп с разборки за 5р. Из ветеранов, похоже, не клубная машина. Знаю только ГСК в Мск, где он ее делал и держал. Не так давно - года 3 назад...
-
Мда, ребята, почитал я тему и призадумался... хорошо, что не рискнул отдавать коробку этому "мастеру". перебрал сам со знакомым, по фоткам и описанию сделали все тоже самое для усиления кроме сапуна и "тихого" подшипника. и обошлось мне все это в шесть бутылок пива за подшипники и в цену сальников, прокладок, герметика и фиксатора резьбы.. проехал на ней все две тысячи, косяков пока нет... а предыдущие "мастера", делавшие эту коробку еще во время владения машиной моим братом, забыли поставить туда ленточный подшипник (не помню, какой из них, но он был один при вскрытии). Из-за этого коробка на нейтралке скрежетала...
-
ну он ставил готовый кит коробки сделанный фирмой ТАХО несколько лет назад в 2х экземплярах...
Готовый кит - подо что?
Насколько помню, переходная плита при установке на Москвич там присутствовала...
-
Мда, ребята, почитал я тему и призадумался... хорошо, что не рискнул отдавать коробку этому "мастеру". перебрал сам со знакомым, по фоткам и описанию сделали все тоже самое для усиления кроме сапуна и "тихого" подшипника. и обошлось мне все это в шесть бутылок пива за подшипники и в цену сальников, прокладок, герметика и фиксатора резьбы.. проехал на ней все две тысячи, косяков пока нет... а предыдущие "мастера", делавшие эту коробку еще во время владения машиной моим братом, забыли поставить туда ленточный подшипник (не помню, какой из них, но он был один при вскрытии). Из-за этого коробка на нейтралке скрежетала...
Давайте не будем осуждать "мастеров" (как вы сказали), если с ними не знакомы. Я вот например отдавал свою коробку этому МАСТЕРУ на переборку. И очень доволен. 4 года в нее нос не совал и работает без каких-либо посторонних звуков. Насчет грязных коробок скажу вам так. Этот человек перебирает их не в гараже и возможности обильно плескаться бензином и махать ершиками у него нет. Главное, чтобы агрегат работал и выполнял свои функции. А отмыть можете и сами если это принципиально. Мне кстати мою отдали довольно чистую.
-
хорошо, что не рискнул отдавать коробку этому "мастеру".
И где в теме повод это писать? Кроме первого поста про грязь, которую уже обсудили...
-
Готовый кит - подо что?
Насколько помню, переходная плита при установке на Москвич там присутствовала...
там помимо пластину ооооч много геморроя и с расположением движка и с расширением тоннеля под КПП, укорачиванием приводов было
-
Ага, и ещё бы днище под них не резать, и полуоси не переваривать 😁
Верно верно 😁 у меняя соседи в гараже ремонтом занимаются так они в рено 19 от москвича 2х литровый мотор воткнули и родная реношная коробка с апреля уже 2 раза ломалась не знаю конкретно что там но 2 раза при мне доставали её то ли водила у этой машины не то масло льёт то ли коробас сам по себе косячный 😁
-
Вопрос не в тему. Про все доработки КППшника читал кроме улучшенного включения 1й передачи! В чем оно заключается🤯
-
Тоже оставлю отзыв, делалась моя коробка у Сергея все передачи нормально включаются, не гудит, не шумит, короче доволен (проехал правда на ней не много 2тыс км) 😀 Но потекли сальники полуосей, все исправил подробности https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/ageressvr/journal/326126/#post
-
кппшник нормальный дядька!
делает на совесть! возмутительно просто.... он посути единственный кто шарит в наших кпп! а вы тут устроили.. тему создали!
айфоном ноклой 3310 тоже не все довольны, но посути нормальный аппарат
-
По сути металлического мусора в КПП быть не должно! Сейчас собираю 1,8, по весне планируется установить мотор вместе с коробкой Сергея,посмотрим!
-
Хочу поделиться впечатлением о кпп,от Виталия.Заказал кпп с парой 4.22,он все честно рассказал,что нормальной такой пары нет,подождем,буквально через дней 10 узнаю,что кпп для меня собрана.Получил,с виду не сильно грязная,масла нет,небольшой налет обычной грязи,внутри(была без колокола) все чисто.Сальники новые,видимо ещё заводские, с маленькой эмблемкой М.Поставил,залил масло Энеос,на ХХ кпп не слышно вообще,на ходу небольшой шум на 1-й,но сколько было у меня кпп,у всех шумноваты 1 и 2 передачи.Пара тихая,остальные передачи тихие.Сначала немного потело(но не текло )около флянцев,через 500-700 км высохло,переключения четкие.Вообщем хвала и уважение!
-
Виталий это коробейник?
-
Виталий это Коробейник?
Да
-
а помоему КППшник и Коробейник - это 2 разных человека, не?
-
а помоему КППшник и Коробейник - это 2 разных человека, не?
именно!
-
можно переименовать тему, просто об ремонтах у разных ремонтников кпп-2141.
всем интересно, кто, где и как ремонтировал кпп.
-
У меня недавно сломалась коробка родная кпп (3,9), перебранная Сергеем (КППшником). После его ремонта прошла около 40т.км, неожиданно плохо стали включаться передачи, потихоньку дополз до гаража, снял коробас. Оказалась лопнула шайба - "бабочка", поплавился игольчатый подшипник пятой передачи и покоцало обломками задний подшипник перв.вала. Заменили эти детальки и собрали назад, все остальное в отличном состоянии (масло ликви моли 75/90). Сейчас езжу на 4,22 купленой у Виталия (Коробейник). Её проблемы: не работает синхронизатор первой передачи, иногда со второго раза включается зх, течет масло сзади кпп и долго включается лягушка. Зато первая включается всегда с первого раза, на моих москвичах такое впервые.
Обвинять мастеров мне не в чем, первая кпп до поломки работала хорошо, внутри кроме сломанной шайбы криминала нет, а на второй почти год катался знакомый сракер. Как-то так.
З.Ы. Отмечу, что свои железки я стараюсь везти в ремонт чистыми, ремонтерам обычно их негде и некогда мыть.
-
Я вас не понимаю, 3 страницы о чистоте деталей, да какая разница чистые,грязные, суть в другом! в Москве кому-нить бы такую коробку не впарили,а тут 1500км, почему бы не нае
-
Народ, ни у кого случайно не остались фото с первого сообщения? У себя не могу найти, а винт- хранилище сдох... Хочу этому Сергею в Ютуб выложить его халтуру, и отношение к клиентам из далека!
-
Да как бы судя по дате постов, уже прошло прилично времени... долго же с мыслями ты собирался )))
После драки кулаками не машут! 👋
-
какая то ромашка. написал, удалил, теперь опять восстановить
-
Пост от 1 января... бывает... 😂
-
наверн зашла речь о коробках)))) а фотки то аляулю)))
-
Да как бы судя по дате постов, уже прошло прилично времени... долго же с мыслями ты собирался )))
После драки кулаками не машут! 👋
просто товарищ очень на постоянен в своих решениях.
сначала хотел покинуть наш форум
копипаст:
Мои приятные форумчане, я закрываю данный гараж, не по причине продажи авто, оно у меня будет, и будет улучшаться, модернизироваться, эксплуатироваться...
а в знак протеста по решению присоединения Крыма к России и навязывании нам законов, прав, гражданства другого, чужого для нас гос-ва.
потом передумал и вернулся, но так как уходя немного "накакал" сам себе, то и посты с фото удалил.
теперь ищет вчерашний день.
-
А я не понял связи между присоединением Крыма к России и уходом с форума москвичеводов? Если бы еще МИХАИЛ Крым присоединял, то куда не шло! Но Путин на нашем форуме пока не был замечен.
-
да потому что москвичеводы, а именно этот форум курирует все присоединения))))) начиная с присоединения мпсз, заканчивая крымом))) все через нас, все на наших плечах)
-
да потому что москвичеводы, а именно этот форум курирует все присоединения))))) начиная с присоединения мпсз, заканчивая крымом))) все через нас, все на наших плечах)
Теперь понял. Москвичеводы=Кляты москали!
-
Да-да, именно
-
Теперь понял. Москвичеводы=Кляты москали!
Именно так, Если память не изменяет мне, Тимур как то сказал: Москвич должен ездить на москвиче!
следовательно все владельцы автомобиля москвич - москвичи! 🍈🍈
А как известно во всем виноваты или русские ( для мира ) или москвичи ( в рамках России)!
-
Именно так, Если память не изменяет мне, Тимур как то сказал: Москвич должен ездить на москвиче!
...
классиков надо цитировать дословно 😁
Всегда это объяснял с юмором... москвич должен ездить на москвиче.... и тех и других принято на Руси не любить...