Форум любителей автомобилей «Москвич»

Флудилка => Флейм => Тема начата: Can50 от 10 Февраля 2015, 19:37:33

Название: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 10 Февраля 2015, 19:37:33
Думал, что наши машины не угоняют, а оказывается угоняют и даже разбивают.
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=71721.0

Мне до выезда ещё не скоро, но пока вся проводка в руках, можно и о безопасности подумать.
Ещё давно читал, что при выходе из строя какого-нибудь датчика на F3R, мозг использует какие-то резервные таблицы и в принципе машина едет. Но при выходе из строя ДПКВ машина никуда не поедет. Так вот может стоит один из проводов, идущих к нему разрезать и вывести в салон на какой-нибудь выключатель?
Приехал, выключатель клацнул, ДПКВ исключил из системы. Ехать куда-либо собрался, опять клацнул, цепь на ДПКВ замкнул, поехал.
Слушаю ваши комментарии.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 10 Февраля 2015, 19:43:29
Делают так.
Однако, проектируя любую систему безопасности, надо учитывать и ошибки второго рода - когда не может пользоваться тот, кому положено.
Сломается тумблер - машина встанет.
В сервис отдашь - придется всем и каждому объяснять.
Другу машину дашь - не забудь объяснить.
А если, скажем, напился и просишь кого-то отвезти?
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 10 Февраля 2015, 19:51:11
Делают так.
Однако, проектируя любую систему безопасности, надо учитывать и ошибки второго рода - когда не может пользоваться тот, кому положено.
Сломается тумблер - машина встанет.
В сервис отдашь - придется всем и каждому объяснять.
Другу машину дашь - не забудь объяснить.
А если, скажем, напился и просишь кого-то отвезти?
Для себя-то проблем нет. Сломается тумблер - клеммы с него снял, перемкнул и поехал.
А вот с посторонними, да, ненаобъяняешься. Да не давать машину никому и всё!)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: vovandemon89 от 10 Февраля 2015, 20:06:29
Так может сломаться даже и не узнаешь. В одно прекрасное морозное утро просто не заведётся машина и все
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Paulson от 10 Февраля 2015, 20:08:55
Но при выходе из строя ДПКВ машина никуда не поедет. Так вот может стоит один из проводов, идущих к нему разрезать и вывести в салон на какой-нибудь выключатель?
Приехал, выключатель клацнул, ДПКВ исключил из системы. Ехать куда-либо собрался, опять клацнул, цепь на ДПКВ замкнул, поехал.
Слушаю ваши комментарии.

Делай
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: джин Тони от 10 Февраля 2015, 20:20:14
дык любой грамотный механик увидит лишние провода под капотом.
надо аккуратно в косу вплетать тогда.

можно много чего прервать и машина не заведется:
управляющий провод рэле бензонасоса
провод с замка зажигания на главное рэле
питание мозга с главного рэле
провода ключей (или как там они называются) на катушки

можно вообще на все сразу сделать колодку, которая специальной платой разом будет все конектить (типа штекера юсб только большого)
вот это геммор реальный создаст случись чо)

но это все актуально пока эвакуатор не приедет и не утащит машину))))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 10 Февраля 2015, 20:37:51
дык любой грамотный механик увидит лишние провода под капотом.
надо аккуратно в косу вплетать тогда.

В этом-то всё и дело. Пока гофру на моторном жгуте меняю, можно аккуратно в общую косу всё уложить.
Думаю от клеммы датчика в сторону ЭБУ идти. А уже от туда в салон.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Cанёк от 10 Февраля 2015, 20:43:27
Согласен с Джин Тони, от эвакуатора тумблер врят ли поможет. Если только он не от системы пуска ракет класса земля-земля или воздух-земля.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Руслан56 от 10 Февраля 2015, 21:06:33
Был у нас случай - пытались ночью угнать машину зятя , завести не смогли и видимо со злости расхерачили  стекла
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 10 Февраля 2015, 21:09:46
Я тут недавно купил донора рено.  хозяин говорил что она на ходу , мотор в идеале, коробка в идеале. но полазили школьники, и завести нельзя, потому что они рповода поотрывали от замка. Ладно, на верёвку привезли в гараж, лезу. Насос не работает. понятно,  обычный разрыв( тут стоет сказать что я механик и электрик со стажем. На любой машине оторвать сигнализацию, вырвать иммобилайзер для меня не состоявляет проблеммы. и особенно в москвичевской проводке, которую я знаю в лицо и по имени каждый провод сразу увижу где что не так. да. так было всегда, до этого раза. Первый владелец дедушка, как потом выяснилось поставил АШ 5!! секреток в проводке. но на столько исскустно заплёл в родную проводку провода родные же из донорного жгута, что пока я не  снял полностью торпеду и не увидел его  творчество, такое как переделать проводку, перепоять блок предохранителей, сделать ложный белый провод к насосу и на него сделать ложный же разрыв. Я был очень доволный когда искал всё его обманки и  переделки, и получал истинное удовольствие. Люди, работающими механиками и делающию одну и туже типовую работу меня поймут. Обычно все установленные сигнализации и имобилайзеры удаляются минут за 5.
ПС, мужик не соврал, мотор действительно отлично
ППС. Школьники, которые хотели его угнать,  сделать это не смогли бы никогда.
ПППС. Сигнализацыы, противоугонки , иммобилайзеры - это всё от честных людей,  школьников, дураков и пионеров. Если захотят дёрнуть вашу машину - её дёрнут.
Будь это Мерседес с лазерным ключем рыбкой, у которого из всей проводки аналоговый сигнал( ток по проводочкам) идёт только на прикуриватель,  или жигулятор лохматый. профи тиснет всё что хочешь. другое дело чт опрофи нафиг не упёрлось тырить москвич. К чемя я это всё веду. ставь обычную сигнализацию - АПС, Шерхан, и прочее китайское УГ и на этом можно успокоиться. только заныкай подальше. а не как все вешают в 2 местах :
1. под  верхней накладкой торпеды в нише над часами.
2. слева в углу под блоком предохранителей.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 10 Февраля 2015, 21:27:13
Да! дополню себя же=)))
Все иммобилайзеры и противоугонки это палка о двух концах.
Конец номер один - О да, жуулики не угонят.
Конец номер два - Когда ты сам не сможешь уехать - угодай) И  в какой момент это будет. В момент когда ты везёшь  жену в роддом а тут опа и заглох. Да, дорогая, айн момент, мне щас надо всё проводку через локоть намотать, и поедем, потерпи пожалуйста. Или едем в 200 километрах от Красноярска орешков кедровых на ужин намыть. ан нет, будем замерзать в любимой лайбе. Вот один из последних. Аккорд 2008 года, с чипованой карточкой иммобилайзером) приехал на эваэкуаторе за 18 тысяч из подмосковия, потому что карточка нагнулась его. Сначала платят деньги чтобы поставили иммобилайзер потом платят чтобы его выдрали. пеерфекто. К чемя это я. Машина, особенно современная, у которой надёжность на высоте, установив в неё китайский иммобилайзер , в своей надежности терят чуть меньше чем всё.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: мозг от 10 Февраля 2015, 22:30:09
опытные люди знают, куда неопытные микрики ставят 😀
ПС на дедовской волге тумблер в печки аж стерт был 😀
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Gosha48211 от 10 Февраля 2015, 22:31:28
А не проще поставить вразрыв бензошланга клапан электромагнитный и тумблер какой нибудь
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 10 Февраля 2015, 23:19:14
Поставить можно хоть гранату в сиденье. Но всегда надо учитывать, что есть отличная от нуля вероятность, что эта противоугонка против тебя и сработает.
Все уже сказано, собственно говоря.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Dmitry47 от 10 Февраля 2015, 23:53:05
Нормально установленный выключатель, не менее надежен чем вся стальная штатная электрика.
Вот только дергать его и не удобно и палевно!
Надо чтобы все работало с брелочка, а мозг не был общим, то есть некое самостоятельное радиореле. А по поводу тиснуть все на свете с пол пинка, профи или не профи, без хорошей подготовки именно относительно это тачки совсем не просто, тем более за короткое время. 
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: GetinakS от 11 Февраля 2015, 01:49:33
Этсамое, у нас тут страна советов, такшта начну:

1) Принять тот факт, что если что-то сломается - сам олень и напросился.
2) Перекурочить ВСЮ электрику, которая к движку относится на совершенно не автомобильные разъемы. Ну РСГ10АТВ, ГРПМ (c гидроизоляцией самодельной) и прочую военщину. (При этом офигеть от того, что разъемчики будут стоить под 500р за штуку. РСГ я сам применял(отец отдал кучу этих разъемов), на мопеде за много лет ничего не навернулось, и это при учете того, что его керхером мыли неоднократно.) Этим будет ликвидирована возможность установки "паука".
3) Перекурочить ВСЮ проводку, сменив цвета проводов, кол-во проводов и т.д. Последний писк моды - переложить жгуты и переделать ЧЯ. В полученную паутину вживить секретки, желательно с фантомным управлением. Это сильно затруднит поиск оных сектеток у угонщика (паука уже кинуть не получится, см. п. 2)
4) Нафигачить механических защит, т.е. блокираторов всяких и прочей лабуды. +5 минут ко времени угона.
5) Поставить сигналку сделаную на заказ и работающую на какой-нибудь нестандартной частоте, на которую у вас есть лицензия (можно и без лицензии, но это слегка незаконно и некоторые органы могут очень расстроиться), ну к примеру не на 433мгц/2.4ггц, а 317мгц, 1мгц, 777мгц и т.д. Во первых индивидуальная сигналка (а если она ещё с ассиметричной криптографией и полноценными дсч... оооо даааа) крупно обломает все стандартные подходы, плюс кЕтайские глушилки, которые так любят некоторые товарисчи сволочные, частенько глушат только стандартные диапазоны (а те, что глушат всё либо стоят как автовоз с лексусами, либо размерами с этот автовоз =) ). +5 минут, чтобы проснуться и получить от угонщика по репе/вызвать пентов.
6) Осознать, что от эвакуатора это не спасает. (Сколько ни катался на этом чЮде, документы на машину не спросили ни разу).
П.С. Все модификации в электрике априори бесполезны в случае, когда стоит тупой карбюратор.
П.П.С. Надежность всего этого дела может быть как удовлетворительной, если сделано профессионально и качественно, так и нулевой.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: opossum от 11 Февраля 2015, 09:34:38
У меня на красном тупо клапан стоял на магистрали , мотор вроде схватывает , а не запускается. За пол года 4 раза пытались угнать, потом мне надоело заливать суперклей в личинки замков дверных , поставил машину на стоянку. Теперь и сплю спокойно и машину можно не закрывать, один раз дверь не захлопнул, через час после прихода домой звонок от сторожа. 👋

Управление клапаном по доп каналу, с сигналки.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Алик от 11 Февраля 2015, 09:50:19
Есть еще один вариант. Так реализовано на моем 2141. Было, пока был на ходу, ща все раздербаненно, ибо ремонт. На ходу будет, опять это сделаю.
Подумайте, а что вы всегда носите с собой. И куда это кладете в машину? Так вот, я мудрил с управляющей цепью стартера. И вывел её через геркон. А в том, что я всегда ношу с собой- магнит. Дальше объяснять?  😀
Плюс в том, что палева нуль. Самые обычные действия, сел в машину раскидал вещи по салону, ключ на старт и поехал. Дай другому ключи- фиг он машину заведет. Понятно, что знающий электрику- угонит, но это уже не так просто, это время, это орущая сигналка и тп итд. От эвакуатора есно не спасет.
Мысли защиты от эвакуатора. Я не силен сильно в микроэлектронике, но смысл в следующем. Нужно каким-то образом связать ГПС и сигналку. Пошло перемещение- должно арать. Сильно, очень сильно, шоб рядом стоять было сложно. Но это сложная будет система, она не должна работать на погрешность позиционирования. А так, конечно заманчивая штука будет. Ибо даже "легальным" угонщикам, таскающим машины с непарковочных мест будет нежданчик. "Музыка" вынесет мозг всем, кто рядом. Ну и система питания к этому делу должна быть соответствующая.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: chaika от 11 Февраля 2015, 11:25:43
кабель ДПКВ резать не советую, он экранированым должен быть желательно, если будут какие помехи или прослабление сигнала можно и себе проблем наделать.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 11 Февраля 2015, 11:34:39
Этсамое, у нас тут страна советов, такшта начну:

2) Перекурочить ВСЮ электрику, которая к движку относится на совершенно не автомобильные разъемы. Ну РСГ10АТВ, ГРПМ (c гидроизоляцией самодельной) и прочую военщину. (При этом офигеть от того, что разъемчики будут стоить под 500р за штуку. РСГ я сам применял(отец отдал кучу этих разъемов), на мопеде за много лет ничего не навернулось, и это при учете того, что его керхером мыли неоднократно.) Этим будет ликвидирована возможность установки "паука".
3) Перекурочить ВСЮ проводку, сменив цвета проводов, кол-во проводов и т.д. Последний писк моды - переложить жгуты и переделать ЧЯ. В полученную паутину вживить секретки, желательно с фантомным управлением. Это сильно затруднит поиск оных сектеток у угонщика (паука уже кинуть не получится, см. п. 2)


После чего выкинуть машину ввиду полной неремонтопригодности, увы...

При поездках на эвакуаторе сигналка, как правило, орет от датчика удара. Плевать всем на это. Если поставить судовой ревун - будет ситуация "не оттого сигналка орет, что стекла разбиты, а оттого стекла разбиты, что сигналка орет".

Хотя да, от школоты геркончик, замыкающий цепь бензонасоса, спасет. Но не спасет от того, что обиженная школота раснесет машину вдрызг.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Александр Сапожников от 11 Февраля 2015, 13:29:40
На поздних 2140 под торпедой барашек стоит. Открутил - нет тока, закрутил - есть контакт. Так не получится в 41ых?

Или тем же кетаезам заказать сигналку, которая будет орать "Но ведь она не твоя!!!" 😁
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: RMaks от 11 Февраля 2015, 14:02:25
Выключатель массы.
И мимо него провод через старый добрый бляметаллический предохранитель.

При запуске стартером - не работает, во всех остальных режимах - как за здрасте ).
Минус - завести можно с пихстартера
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 11 Февраля 2015, 17:32:24
стоет сказать что я механик и электрик со стажем.
Машина, особенно современная, у которой надёжность на высоте, установив в неё китайский иммобилайзер , в своей надежности терят чуть меньше чем всё.
Первый раз слышу такое про новые машины от человека со стажем...  🚬
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 11 Февраля 2015, 17:41:46
Новые машины надёжные. По крайней мере на те 5 лет что они рассчитаны .
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 11 Февраля 2015, 20:10:58
Новые машины надёжные. По крайней мере на те 5 лет что они рассчитаны .
Скажи какие  😆  А то народ мается... 
Реально... ты меня удивил сильно, я бы сказал шокировал.
На VAGах дсг и турбины, плюс нежизнеспособная TFSI..  🚬 +масло кастрол от дилера.
На BMW всё тоже не сладко... особенно с мотором 4.4. https://bmwservice.livejournal.com/110834.html
И такого я могу "сгрузить" по любому авто.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 11 Февраля 2015, 20:19:07
Да их много. не берём в расчёт такие машины с заведомыми косяками как дсг. да ну и альфу ромео тоже не берём в расчёт
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 11 Февраля 2015, 20:35:40
кабель ДПКВ резать не советую, он экранированым должен быть желательно, если будут какие помехи или прослабление сигнала можно и себе проблем наделать.
Сегодня уже порезал, обычный провод.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 11 Февраля 2015, 23:55:57
Да их много. не берём в расчёт такие машины с заведомыми косяками как дсг. да ну и альфу ромео тоже не берём в расчёт
а что в расчёт? На корейцев мало жалуются... согласен.. про новую альфу вообще не в курсе чё там и как.
Ты извини что я "зацепился", мне просто интересно стало, что конкретно ты имел ввиду... учитывая стаж, инфа может быть интересная.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 11 Февраля 2015, 23:59:30
а что в расчёт? На корейцев мало жалуются... согласен.. про новую альфу вообще не в курсе чё там и как.
Ты извини что я "зацепился", мне просто интересно стало, что конкретно ты имел ввиду... учитывая стаж, инфа может быть интересная.
Да тот же логан. Моторы старые - надёжные. Подвеска надёжная.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 12 Февраля 2015, 00:18:12
Да тот же логан. Моторы старые - надёжные. Подвеска надёжная.
Да, согласен. Машина кондовая, простая как рупь. Но двигатель... 150т.км МСК пробега заставляет его дымить с вытекающими всеми... Они изменили геометрию мотора, так что старый там только блок.
Кста, датчики у него всё те же... как на реногоре.  😁
а забыл ... ещё подшипник ступицы такой же как на 41-м  😁
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 12 Февраля 2015, 00:50:20
ещё подшипник ступицы такой же как на 41-м  😁
Я себе ставил от него SNR. 3 года простоя в гараже, пока полёт нормальный, не люфтят не шумят))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: opossum от 12 Февраля 2015, 09:56:29
Мне с первыми СНР не повезло в жизнеописание писал. И 5000 не проехали. Сейчас стоят тоже СНР, пока живы, пробег ничтожно мал, мало на машине сейчас езжу.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 12 Февраля 2015, 15:01:07
а что в расчёт? На корейцев мало жалуются... согласен.. про новую альфу вообще не в курсе чё там и как.
Ты извини что я "зацепился", мне просто интересно стало, что конкретно ты имел ввиду... учитывая стаж, инфа может быть интересная.
Да цепляйся на здоровье, не жалко.) я к тому что современные машины , за исключение конечно откровенной лажы, которая всем известна, достаточно надежная и адекватная. но если влепить иммобилайзер  китайский в неё, надежность у неё упадёт до надежности    хреновенки китайской.  По поводу машин, их много. правда в отведенном сроке 5 лет, на которую нынче машину затачивают. И сделано это для того, чтобы вовремя покупали свежую машину, а то рынок насыщен,  а спрос надо как-то устроить. Это касается и всяких Сидов, и Кайенов. Даже Япония теперь не делает машины, что бы они ездили по 500 т.км. У меня был лексус ГС300 93 его года. с пробегом 480 т.км. Вот он заводился всегда , в любоую погоду, несмотря на то что он был в оч ужсном состоянии. а вот мой ФМ 3 2005 года. пробег 345 т.км. На холодную насос гур притормаживает, подъедает масло. всё. Ездиет в любую погоду.
(https://s9.postimg.cc/yun1jkll7/j_Z29j6_SMYm4.jpg) (https://postimg.cc/image/yun1jkll7/)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 12 Февраля 2015, 15:04:23
да. раз уж про ФМ 3 затронул тему) многим желанная приборка от волги 31105 и проборка Мондео 3.
(https://s24.postimg.cc/6qloz7m1t/8_H2fs2_NWbgs.jpg) (https://postimg.cc/image/6qloz7m1t/)

(https://s24.postimg.cc/f7glwe1cx/j_Z29j6_SMYm4.jpg) (https://postimg.cc/image/f7glwe1cx/)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 12 Февраля 2015, 15:06:19
Торпедо волги 31105 и торпедо Мондео  3 ))
(https://s29.postimg.cc/3uhwx00ab/a_Ij_VP9_Oxqp8.jpg) (https://postimg.cc/image/3uhwx00ab/)

(https://s29.postimg.cc/j1xwhcs4z/o_R4x2b_Tw_Bx4.jpg) (https://postimg.cc/image/j1xwhcs4z/)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: opossum от 12 Февраля 2015, 19:19:31
У Волги круче. 😝
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Михаил от 12 Февраля 2015, 19:24:09
да. раз уж про ФМ 3 затронул тему) многим желанная приборка от волги 31105 и проборка Мондео 3....
приборку смотреть надо сзади. спереди они все практически одинаковые.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 12 Февраля 2015, 19:39:19
 
У Волги круче. 😝
да ваще. Я к своей приборке хотел такую торпеду купить , ну чтобы все единым было. От 25.000 р  😳 после этого решил от Опеля , туда тоже нормально )))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Dmitry47 от 13 Февраля 2015, 00:03:44
Помню ездил я с родителями с Питер (в середине 2000ых), тогда еще родители катали москвича. Так вот два раза ездили и два раза машину ковыряли. Первый раз прям у входа в Петропавловскую крепость, обнаружилась сломанная личина на пассажирской двери, не просто сломанная, а выгнутая вверх, не открыли. Второй раз у Екатерининского дворца, опять же в самой гуще люда, была попытка тиснуть магнитолу (видать спалили морду спрятанную в бардачок) В итоге тиснули рамку и морду, магнитолу тиснуть помешал винтик державший ее сзади на бороде, скорость была высока, плеер и GPS приемник (блютусный) валявшийся на виду остались на месте, но я был расстроен, во первых пропала музыка, а главное, я забыл на полу страшненький белый полиэтиленовый пакет в котором лежала вспышка для фотика, ценой в три новых магнитолы, вот сумку тоже тиснули, в прочем открыли нормально, без колхоза, сигнала конечно поорала.

Да и вообще я считаю что угонщиков переоценивают, на деле у них все куда прозаичнее. Просто защиты колдует народ одинаковые.

Ну а в москвиче достаточно сделать хоть что-то кроме простой сигналки, чтобы его не тискали, хотя эвакуатор и битье стекло остается, но это для всех актуально.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 13 Февраля 2015, 00:36:10
если честно... зная авто... как я например знаю 41-ое семейство... мне максимум 1.5 минуты нужно будет что бы утащить авто. даже если бензонасос с секреткой.. замок... на руле что-то, секретки на датчиках... вообще всё равно... Что может сильно помешать, а скорее остановит, это мультилок грамотный на капот. Как только капот у любого авто открыт, то всё- уехала.
ах да... для угона любой современной машины, нужно знать вин номер её, который под лобовым виден и всё... ну оборудование дома правильное и интернет  🚬
Печально но факт.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 13 Февраля 2015, 01:25:11
мне максимум 1.5 минуты нужно будет что бы утащить авто.
Не спорю, машину ты хорошо знаешь, но мне кажется уж слишком себе переоценил)
Если будет разрыв в цепи насоса прямо возле бака, лючка из салона нету и включатель проведён внутри лонжеронов, запрятан в нишу ремня безопасности заднего пассажира, включаемый прутиком. То то уж без вариантов, остаётся только стёкла бить))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 13 Февраля 2015, 02:01:57
От только сейчас придумал) значит штырь металический который втыкается в колен вал у ф3р , куда вставляют болтик чтобы открутить шкив колен вала. . оп мотор не прокрутить. Осталось придумать как это реализовать . а ещё можно штырь который выдвигается в сторону барабана там где отверстие смотровое в нем просверленно. Оп и не укатить. А ещё можно штырь , который выдвигается в задницу жулика , если он не прошёл авторизацию в течении 1.5 секунды . это вообще наверника  😁
 
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: джин Тони от 13 Февраля 2015, 03:04:20
у моего знакомого эвакуатор, и ваши секретки ему вообще ниочем!
он уазик без переднего моста затаскивал (задний мост на одной рессоре и подруливал вбок постоянно), чтото мне подсказывает москвич он даже на крышу перевернутый увезет...
а уж если эвакуатор с манипулятором... плакали ваши секретки.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: GetinakS от 13 Февраля 2015, 03:37:32
Быстро, эффективно, не очень дорого, не очень надежно и абсолютно незаконно - подушка безопасности в водительское сиденье + концевик туда-же.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 13 Февраля 2015, 17:28:14
Не спорю, машину ты хорошо знаешь, но мне кажется уж слишком себе переоценил)
Если будет разрыв в цепи насоса прямо возле бака, лючка из салона нету и включатель проведён внутри лонжеронов, запрятан в нишу ремня безопасности заднего пассажира, включаемый прутиком. То то уж без вариантов, остаётся только стёкла бить))
а мне цепь бензонасоса не нужна  😆
Есть два решения обхода насоса...
Если капот открыт-машин уехал-всё. Только мультилок.
От только сейчас придумал) значит штырь металический который втыкается в колен вал у ф3р , куда вставляют болтик чтобы открутить шкив колен вала. . оп мотор не прокрутить. Осталось придумать как это реализовать . а ещё можно штырь который выдвигается в сторону барабана там где отверстие смотровое в нем просверленно. Оп и не укатить. А ещё можно штырь , который выдвигается в задницу жулика , если он не прошёл авторизацию в течении 1.5 секунды . это вообще наверника  😁
Я думаю штатный фиксатор подойдёт и внешне такой-же. Закрутил и не видно и не понятно  😁
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Алик от 13 Февраля 2015, 17:41:06
Как только капот у любого авто открыт, то всё- уехала.
Ага, открываешь, а там нисаан вэшесть  👁 🚬
ИМХО, если не ты, то угонищик уж точно за 1.5 мин не управится ,он как минимум 2мин в шоке будет  🤣
Зы, банально проводка не по своим местам и убранная в металорукова и у "знатока" уже минус 8 шансов из 10.
ЗЫЫ к современным с вином не относится есно, они все на гарантии.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Paulson от 13 Февраля 2015, 23:40:56
- ошибся
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 13 Февраля 2015, 23:56:33
Если будет разрыв в цепи насоса прямо возле бака, лючка из салона нету и включатель проведён внутри лонжеронов, запрятан в нишу ремня безопасности заднего пассажира, включаемый прутиком. То то уж без вариантов, остаётся только стёкла бить))

Да он и думать не будет, что да где. У него будет двухлитровая баночка с двумя шлангами и двумя проводами, ага 😉

Быстро, эффективно, не очень дорого, не очень надежно и абсолютно незаконно - подушка безопасности в водительское сиденье + концевик туда-же.
И однажды ты сядешь в машину, у тебя зазвонит телефон, ты его выронишь, отвлечешься - и тут-то тебя твоя же подушка и бахнет... И хорошо, если не на ходу.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 13 Февраля 2015, 23:57:21
Со штырём в колено идея отличная. Только если стартером начать крутить, то ему же не хорошо станет...
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: chaika от 14 Февраля 2015, 00:05:46
если честно... зная авто... как я например знаю 41-ое семейство... мне максимум 1.5 минуты нужно будет что бы утащить авто.
Разве только чтоб утащить. Если я у себя где-то скину клеммку с самодельной проводки самодельной МПСЗ, да там еще клубок колхозно напутан, то больше времени надо будет. А у некоторых людей блок МПСЗ размером с пачку сигарет, если у нести с собой, то тебе чтоб завести надо будет принести свой трамблер, катушку, провода, возможно коммуатор, и минимум пол-часа времени. Могу еще разсоединить провод на втягивающее, который сделан нестандартно, чтоб редукторный и обычный стартеры ставить можно было без переобжима клемм.
УЗЯМ не взять голыми руками))))))))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 14 Февраля 2015, 00:10:33
Разве только чтоб утащить. Если я у себя где-то скину клеммку с самодельной проводки самодельной МПСЗ, да там еще клубок колхозно напутан, то больше времени надо будет. А у некоторых людей блок МПСЗ размером с пачку сигарет, если у нести с собой, то тебе чтоб завести надо будет принести свой трамблер, катушку, провода, возможно коммуатор, и минимум пол-часа времени. Могу еще разсоединить провод на втягивающее, который сделан нестандартно, чтоб редукторный и обычный стартеры ставить можно было без переобжима клемм.
УЗЯМ не взять голыми руками))))))))
Самодельные авто не считаются  😆 Я же не знаю что ты там сделал. Смысл поста в том, что если знать, то 1.5 мин и всё.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 14 Февраля 2015, 00:28:04
Самодельные авто не считаются  😆 Я же не знаю что ты там сделал. Смысл поста в том, что если знать, то 1.5 мин и всё.
Вооо, теперь понятно. А то я уже сижу и думаю, вот Тимур супер герой, я значит провода везде обрезаю, а он за 1,5 минуты. Как так думаю?))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 14 Февраля 2015, 01:28:59
Вооо, теперь понятно. А то я уже сижу и думаю, вот Тимур супер герой, я значит провода везде обрезаю, а он за 1,5 минуты. Как так думаю?))
Но мне достаточно один раз взглянуть  😁 А то что я супер герой, так это любой электрик-механик по любой марке такой.
Хотя я уже придумал как твою машинку завети (с такой проблемой часто обращаются-сам понимаешь) если только распиновка блока у тебя родная а не "своя"
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Can50 от 14 Февраля 2015, 01:37:28
Но мне достаточно один раз взглянуть  😁 А то что я супер герой, так это любой электрик-механик по любой марке такой.
Хотя я уже придумал как твою машинку завети (с такой проблемой часто обращаются-сам понимаешь) если только распиновка блока у тебя родная а не "своя"
Вот злодей, уже придумал как завести))) Я же теперь не засну. Придётся ещё мутить что-нибудь))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: GetinakS от 14 Февраля 2015, 03:28:36
И однажды ты сядешь в машину, у тебя зазвонит телефон, ты его выронишь, отвлечешься - и тут-то тебя твоя же подушка и бахнет... И хорошо, если не на ходу.
А я к чему писал, "не очень надежно"?
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 14 Февраля 2015, 09:08:51
А я к чему писал, "не очень надежно"?
Это уже не совсем надежность... Это ошибки второго рода.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 14 Февраля 2015, 11:31:35
Вот злодей, уже придумал как завести))) Я же теперь не засну. Придётся ещё мутить что-нибудь))
так я угоном не занимаюсь....  🤦‍♂️
Всё что человеком придумано закрыть, придумано и открыть. Особенно универсальные чип ключи  😁
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: джин Тони от 14 Февраля 2015, 14:57:22
так я угоном не занимаюсь....  🤦‍♂️
Всё что человеком придумано закрыть, придумано и открыть. Особенно универсальные чип ключи  😁
вот кстати я раньше мозг домой носил) т.к. личинки покругу любой отверткой без насилия открывались
а другой микас не завел бы мотор - пофиг что дмрв нету, аварийный режим же никто не отменял...
но вот лить через стоковые 190сс форсунки и через 360сс саабовские это разные вещи - перелив обеспечен.
а щас так вообще 630сс))))) он так то еле пускается))))

но блин катить то можно всеравно)
надо под машину лужу налить, и к фаркопу трос на замок и фазу на него)))))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: GetinakS от 14 Февраля 2015, 16:16:39
Это уже не совсем надежность... Это ошибки второго рода.
С моей колокольни (аутентификация) - это false positive срабатывание т.е. владелец по неосторожности будет принят за угонщика.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: opossum от 14 Февраля 2015, 18:13:46
МПСЗ = карбовая машина ( как правило) на всякую хитрую  🤗... ну вы сами знаете... тупо накидывается сверху на силовой агрегат паук с генератором импульсов, 1200-1500 оборотов. + бутылка с насосом . вот и не при делах все ваши противоугонки... можете сами рассчитать с какой скоростью уедет ваш авто.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Perezx от 14 Февраля 2015, 18:27:05
С моей колокольни (аутентификация) - это false positive срабатывание т.е. владелец по неосторожности будет принят за угонщика.
Мы об одном и том же
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Михаил79 от 14 Февраля 2015, 18:28:50
а если я сделаю дырку во впускном, быстро найдете? Паук не поможет    🚬

выкрутил где снизу и ушел
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Sanekh233na от 14 Февраля 2015, 19:20:17
мне всегда нравилось рвать минус бензонасоса на реногоре)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Тимур от 14 Февраля 2015, 20:53:51
мне всегда нравилось рвать минус бензонасоса на реногоре)
Линия насоса самое слабое место для установки всяких хитростей... По всей линии от фишки до реле... Если разговор про реногор, то лучше мультилок на капот и два диода с автореле GM на линию ДПКВ, всё это зашить в проводку под корпусом термостата у КПП где кронштейн к блоку.
Вырвать быстро не получится, обойти тоже.
Линия габаритов отлично держит напругу насоса если чё  😁 Далее понятно.

За сим предлагаю свернуть дискуссию.... ибо данная инфа имеет двойное назначение  😁
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: wildtiger от 14 Февраля 2015, 22:02:02

За сим предлагаю свернуть дискуссию.... ибо данная инфа имеет двойное назначение  😁
ИМХО Действительно разумный ответ. По скольку москвич угоняет либо пивная пацанва чисто покататься, которую может отпугнуть стандартная верещалка. Либо на запчасти, там уж народ по умнее будет, может и форум почитать, и посмотреть Ваши "секретки", которые выложены всему миру в интернете, а потом глянуть Вашу же тему в жизнеописание москвичей, посмотреть где машина живет и что в ней стоящего для продажи, да плюс в этой теме и секретки выложены, то бишь заранее знают к чему готовиться 😉 В общем секретка, на то и секретка, дабы знали про неё только Вы.
А так любая противоугонная система лишь задержит угонщика, и чем она не стандартней, тем дольше она его держит, и тем больше шанс, что он плюнет и убежит. Пускай даже побъёт стёкла и порвет часть проводки, это гораздо лучше, чем остаться совсем без машины.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: chaika от 15 Февраля 2015, 01:18:53
МПСЗ = карбовая машина ( как правило) на всякую хитрую  🤗... ну вы сами знаете... тупо накидывается сверху на силовой агрегат паук с генератором импульсов, 1200-1500 оборотов. + бутылка с насосом . вот и не при делах все ваши противоугонки... можете сами рассчитать с какой скоростью уедет ваш авто.
еще надо тупо поставить какой-нибудь трамблер, потому что тупо нужен разносчик искры, чтоб в нужный (хотя б примерно) момент давал искру в нужный (не примерно) цилиндр.
Для БСЗ есть такая штука как АЗ, но тремблер нужен, чтоб хотя б разносчик искру раздавал.
У меня щас попеременно работает то МПСЗ то ДБСЗ, ДБСЗ с траблером, но разносчика нет, есть 2 коммутатора и 2 волговских катушки. И я как-то пробовал подключить просто для экперимента блок АЗ вместо трамлера, конечно мотор не завелся, только стреляло в глушитель сильно, катушки сильно нагрелись, тахометр зашкаливал.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Кош от 17 Февраля 2015, 11:18:56
Вот очередной человек с иммобилайзером. Карточку надо было держать у спинки водительского сидения. Если её от туда убрать, машина глохнет. Как спрашивается ездить на ней? Прижимать спиной  к сидению. Была выдрана за 15 минут с перекурами. Модель блэк бак
(https://s23.postimg.cc/tl7t904mf/IMG_20150216_135229.jpg) (https://postimg.cc/image/tl7t904mf/)
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: ABars от 17 Февраля 2015, 11:55:59
Вот очередной человек с иммобилайзером.
...
Кабы знать, чаво куды прижимать и чаво откель драть, все бы на огромных мерседесах ездили.

Если ввести паузу-задержку, иммитацию неисправности и необходимость в бубен постучать после 2-3-его срабатывания. Будет весьма занятно.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Александр Сапожников от 17 Февраля 2015, 13:30:31
Ща перед обедом мимо дома знакомого проходил. Он на своём парковочном месте сделал проушины и машину за балки цепями и замками приковал туда. Ещё один знакомый так делал давно, ни Эвакуатор ни манипулятор не смогли его тачку забрать говорит. Тоже так надо сделать наверное. Правда у меня сзади не балка, а мост.
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: fikusnik от 17 Февраля 2015, 17:30:42
Ща перед обедом мимо дома знакомого проходил. Он на своём парковочном месте сделал проушины и машину за балки цепями и замками приковал туда. Ещё один знакомый так делал давно, ни Эвакуатор ни манипулятор не смогли его тачку забрать говорит. Тоже так надо сделать наверное. Правда у меня сзади не балка, а мост.
Тоже все чаще такое вижу: тупо цепью увесистой пристегивают или к дереву или к чему еще)))  причем несколько раз прям в центре такое видел на платной парковке (тут сам не понял нафига это, если номера открыты были).

А по поводу секреток - если ставить что, то тщательно задокументируй, да дома положи, чтобы в случае чего вспомнить)) а то если система будет исправно работать года два-три, то фиг потом вспомнишь что там сделал и как)))
Название: Re: Противоугонка по-русски
Отправлено: Михаил от 17 Февраля 2015, 18:10:56
...
А по поводу секреток - если ставить что, то тщательно задокументируй, да дома положи, чтобы в случае чего вспомнить)) а то если система будет исправно работать года два-три, то фиг потом вспомнишь что там сделал и как)))
это точно. другу поставили сигналку "на проверить как работает".
третий год ездит. 😀