Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 17:37:27
Отправлено: BRacing от 31 Декабря 2015, 17:47:44
Хотим взять компьютер, но пока не можем определиться, как купить и какой вид компьютера купить. Хотелось бы, чтоб и корабли, и самолёты, и танки шли без флагов, но при этом можно было играть хоть и уже старьё древнее, но всё таки любимую игру "дальнобойщики2" и УАЗ полный привод обе части со всеми допами. Ну а музыка и фото особых требований обычно не имеют.любой б\у компьютер 2010 года потянет все это
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 18:16:10
любой б\у компьютер 2010 года потянет все это
Не катит. Братишка, родной, говорит, что дом с нуля построен и поэтому покупать нужно именно с нуля. Это касается всего, что заносится в дом: и бытовая техника, компьютеры, одежда, инструменты для ремонта, мебель, сантехника и всё остальное.
Отправлено: vovandemon89 от 31 Декабря 2015, 18:21:45
Отправлено: Михаил от 31 Декабря 2015, 18:24:57
Не катит. Братишка, родной, говорит, что дом с нуля построен и поэтому покупать нужно именно с нуля. Это касается всего, что заносится в дом: и бытовая техника, компьютеры, одежда, инструменты для ремонта, мебель, сантехника и всё остальное.тогда готовь деньги. многа. и покупай новый.
Отправлено: molniya380 от 31 Декабря 2015, 18:56:16
Отправлено: vovandemon89 от 31 Декабря 2015, 19:01:37
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 19:14:24
Отправлено: molniya380 от 31 Декабря 2015, 19:42:41
А если i7, то уже бюджет растёт прямо пропорционально поколению. Ну и основное тут я так понимаю видюха, а цена её кусается...смотря что требуется от видюхи?а на i7 цена космос....
Отправлено: vovandemon89 от 31 Декабря 2015, 19:45:55
Отправлено: molniya380 от 31 Декабря 2015, 19:48:17
Ну так он же написал ,, чтоб варгейминг не лагал", а это уже серьёзный бюджетна евротрак и на танки супер быстрая видюха не нужна....
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 19:49:27
Отправлено: vovandemon89 от 31 Декабря 2015, 19:51:13
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 19:53:29
на евротрак и на танки супер быстрая видюха не нужна....
Евротрак исключаю. Именно русские дальнобойщики 2, где Газели, Камазы, Зилы и Волги есть. Ну а танки - именно варгейминг
Отправлено: BRacing от 31 Декабря 2015, 19:57:53
Ну так он же написал ,, чтоб варгейминг не лагал", а это уже серьёзный бюджетЭто не возможно если только скайлайк и3 разогнать в 5герц
Отправлено: sanekyoo от 31 Декабря 2015, 20:01:19
запчасти так быстро устаревают, а новые не совместимы со старыми.
и выпускают их пару месяцев и все, дальше уже штампуют ещё новее.
только копить деньги и покупать все сразу
Отправлено: vovandemon89 от 31 Декабря 2015, 20:03:37
Именно поэтому и пишу что это небюджетно ни разу
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 20:11:54
по частям не получится.
запчасти так быстро устаревают, а новые не совместимы со старыми.
и выпускают их пару месяцев и все, дальше уже штампуют ещё новее.
только копить деньги и покупать все сразу
Ну самый первый комп я в принципе так и собирал в далеком 1998 году, будучи школьником, но тогда ещё и по инвалидности пенсию получал. В 2006 его продал и купил с нуля в кредит. Сам компьютер стоил 8 тысяч, а по кредиту вышло 15(всякие комиссии + на дорогу туда/обратно)
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 20:13:55
Отправлено: BRacing от 31 Декабря 2015, 20:25:10
Материнская плата Gigabyte GA-H110M-DS2 (https://www.regard.ru/catalog/tovar206103.htm) 5 250 руб.
Оперативная память 8Gb DDR4 2133MHz Samsung (https://www.regard.ru/catalog/tovar170822.htm) 3 728 руб.
Корпус + БП 500W ~ 5 000 руб.
Вентилятор для корпуса DeepCool Xfan120 (https://www.regard.ru/catalog/tovar134801.htm) 315 руб.
Жесткий диск 1Tb SATA-III Western Digital (https://www.regard.ru/catalog/tovar111465.htm) 3 938 руб.
Видеокарта Radeon R7 370 MSI (https://www.regard.ru/catalog/tovar182741.htm) 12 306 руб.
~ 41 310 руб.
Отправлено: Tuv от 31 Декабря 2015, 20:30:48
Танки в принципе пляшут вокруг 30-50 FPS, вне зависимости от железа. У меня Xeon x5450@3.6Ghz+8RAM+HD4850, все выкручено в максимум(кроме размытия в движении, оно зарезано, ибо меня укачивает так играть) и около 40 кадров в среднем, со скачками до 58 и падениями до 37 и тоже самое на Xeon X5670 с тремя гигами памяти и HD5770. Летом у родителей играл вообще на Pentium D@3.4Ghz+2RAM+HD3870, стандартная графика на средних(улучшенная не доступна) и все те же 35FPS.
Зачем, кстати 60+ вот вообще не понимаю. раньше, во времена первого квейка, 16 было нормально, а 20-22 вообще улет. Каким местом вы наблюдаете более 25 кадров в секунду?
ВоТ и прочие поделия варгейминга не умеют утилизировать более одного ядра, так что там что i7, что пень - без разницы, решает частота, но, опять же, куда там ее девать - непонятно. Сейчас играю на Pentium G640, FPS 55+ без просадок, при этом памяти всего гиг и видео GF8600GT, правда, самый максимум стандартной графики, ибо карточка уж очень пожилая.
Старые игры зависят во многом от операционки, а не от железа. А вообще, с вопросами по старым играм лучше на old-games, там точно скажут.
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 20:33:58
Процессор Intel Core i3 - 6100 BOX (https://www.regard.ru/catalog/tovar197400.htm) 10 773 руб.
Материнская плата Gigabyte GA-H110M-DS2 (https://www.regard.ru/catalog/tovar206103.htm) 5 250 руб.
Оперативная память 8Gb DDR4 2133MHz Samsung (https://www.regard.ru/catalog/tovar170822.htm) 3 728 руб.
Корпус + БП 500W ~ 5 000 руб.
Вентилятор для корпуса DeepCool Xfan120 (https://www.regard.ru/catalog/tovar134801.htm) 315 руб.
Жесткий диск 1Tb SATA-III Western Digital (https://www.regard.ru/catalog/tovar111465.htm) 3 938 руб.
Видеокарта Radeon R7 370 MSI (https://www.regard.ru/catalog/tovar182741.htm) 12 306 руб.
~ 41 310 руб.
Спасибо. Но цены, мне кажется, могут варьироваться в зависимости от региона. Главное начать. 😁
Отправлено: BRacing от 31 Декабря 2015, 20:37:41
Блин... Лаг это потеря пакетов при пересылке! Лагает, это когда ты целился, а потом хлоп, противник в трех корпусах от того места, где только что был. Люди, ну учите вы матчасть, а? А то так и будете системник называть процессором, а монитор - компьютером.Я про это сразу и сказал, комп 2010 года потянет танки, что бы поднять фпс частоту поднимать по двум ядрам
Танки в принципе пляшут вокруг 30-50 FPS, вне зависимости от железа. У меня Xeon x5450@3.6Ghz+8RAM+HD4850, все выкручено в максимум(кроме размытия в движении, оно зарезано, ибо меня укачивает так играть) и около 40 кадров в среднем, со скачками до 58 и падениями до 37 и тоже самое на Xeon X5670 с тремя гигами памяти и HD5770. Летом у родителей играл вообще на Pentium D@3.4Ghz+2RAM+HD3870, стандартная графика на средних(улучшенная не доступна) и все те же 35FPS.
Зачем, кстати 60+ вот вообще не понимаю. раньше, во времена первого квейка, 16 было нормально, а 20-22 вообще улет. Каким местом вы наблюдаете более 25 кадров в секунду?
ВоТ и прочие поделия варгейминга не умеют утилизировать более одного ядра, так что там что i7, что пень - без разницы, решает частота, но, опять же, куда там ее девать - непонятно. Сейчас играю на Pentium G640, FPS 55+ без просадок, при этом памяти всего гиг и видео GF8600GT, правда, самый максимум стандартной графики, ибо карточка уж очень пожилая.
Старые игры зависят во многом от операционки, а не от железа. А вообще, с вопросами по старым играм лучше на old-games, там точно скажут.
Отправлено: Tuv от 31 Декабря 2015, 21:00:28
Для ориентира:
CPU: AMD A8-5600K (https://fcenter.ru/product/goods/111381-Processor_AMD_A8_5600K_SocketFM2) - 6952.56р.
Cooler: Zalman "CNPS8X Optima" (https://fcenter.ru/product/goods/127411-Kuler_dlya_processora_Zalman_CNPS8X_Optima) - 1846.70р.
Motherboard: ASUS "A88XM-A" (https://fcenter.ru/product/goods/120055-Mat_plata_ASUS_A88XM_A) - 4630.32р.
RAM: 4ГБ DDR3 Hynix (PC10600, CL9) (https://fcenter.ru/product/goods/95201-Modul_pamyati_4GB_DDR3_Hynix_PC10600_CL9)x2 - 1652.00x2=3304р.
GPU:PCI-E 2048МБ ASUS "R7360-OC-2GD5-V2"[url=https://- 8538.48р.
HDD:[url=https://fcenter.ru/product/goods/109069-Zhestkij_disk_1000GB_Western_Digital_Caviar_Blue_WD10EZEX_SATA_III]1000ГБ Western Digital "Caviar Blue WD10EZEX" (SATA III)] - 8538.48р.
HDD:[url=https://fcenter.ru/product/goods/109069-Zhestkij_disk_1000GB_Western_Digital_Caviar_Blue_WD10EZEX_SATA_III]1000ГБ Western Digital "Caviar Blue WD10EZEX" (SATA III) (https://fcenter.ru/product/goods/131194-Videokarta_PCI_E_2048MB_ASUS_R7360_OC_2GD5_V2) - 3936.48р.
Case:Delux "MV871" (https://fcenter.ru/product/goods/129978-Korpus_Delux_MV871_bez_BP) - 1649.64р.
Power unit:БП 450Вт Aerocool "VX-450" ATX12V V2.3 (https://fcenter.ru/product/goods/129785-BP_450Vt_Aerocool_VX_450_ATX12V_V2_3) - 2124.00р.
Итого: 32982.18
При этом мы имеем разгоняемый четырех ядерник, а не "четыре пишем, два в уме" и у нас еще остаются деньги на SSD. Твердотельник, кстати, строго рекомендую, разница в комфорте работы ОЧЕНЬ существенная.
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 21:27:23
Отправлено: Tuv от 31 Декабря 2015, 21:30:23
Интел хорош, но сейчас нет смысла переплачивать за бренд. Еще пол года назад рекомендовал бы интел, но сейчас цены на адекватные решения от белоголубых мягко сказать кусаются.
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 21:42:18
Отправлено: rELH_Raider от 31 Декабря 2015, 22:00:24
P.a. И если поиграть, то никаких моноблоков и ноутов. У этого Г крайне дорогой ремонт и крайне ограниченная возможность апгрейда в последующем. Моноблоки и ноуты для совершенно других задач.
p.p.s. Только AMD и только Radeon. Интел сжечь с их ценами.
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 22:42:36
Саня, не имей мозг себе такой фигней в виде варгеймингов и прочего. Но если оч прям хочется, по старым связям могу пробежаться и собрать комп более менее за разумную цену, но ток после НГ. Если не терпиться, то кредит,а по частям (одну в один месяц, другую в другой) это дичайший бред.
P.a. И если поиграть, то никаких моноблоков и ноутов. У этого Г крайне дорогой ремонт и крайне ограниченная возможность апгрейда в последующем. Моноблоки и ноуты для совершенно других задач.
p.p.s. Только AMD и только Radeon. Интел сжечь с их ценами.
У соседа ноут вроде норм тянет танки. Проц Ай5 и видюха радеон у него. Правда греется пипец, яишницу на нем сварить наверное можно. Мне лично не очень удобен ноутбук в пользовании, особенно во время текстового общения. Чуть задел тачскрин и то что хотел написать в одном месте, пишет совершенно в другом месте. Для общения по скайпу самое то, но не более.
Отправлено: Александр Сапожников от 31 Декабря 2015, 22:51:14
Отправлено: molniya380 от 31 Декабря 2015, 23:44:55
Отправлено: green_weevil от 01 Января 2016, 09:30:36
Ну и минимальное требование - ssd диск под систему, и оперативы побольше ( от 8 гигов).
Отправлено: molniya380 от 01 Января 2016, 12:35:59
С нынешними процами для нетребовательных игр я бы вообще видяху не стал бы брать. Встроенное видео уже на уровне средних видеокарт, так что сейчас чтобы получить реальный прирост в играх нужно топовые видяхи брать, а это уже совсем небюджет.сестре своей так и сделал.....оставил старый корпус,CD-привод и бп(450ватт),купил на радио рынке мать с 2 гигами видео,камень i3 с куллером и память 8гб.Цена начала лета 15-го года=13700р.
Ну и минимальное требование - ssd диск под систему, и оперативы побольше ( от 8 гигов).
Отправлено: Михаил от 01 Января 2016, 14:04:03
Смотрю результаты голосования и лидируют варианты "копить" и "собирать по частям". Кредиты нервно курят в туалете. Пока накопишь, появиться может более крутой системник или вообще какой-нибудь другой вид компьютера появится. Ещё 10 лет назад знал только системник и ноутбук. Теперь вон ультрабуки и моноблоки появилисьбрать кредит во время кризиса?
это крайне не логично.
тем более кредит на игрушку.
Отправлено: Paul2900 от 01 Января 2016, 14:21:17
С нынешними процами для нетребовательных игр я бы вообще видяху не стал бы брать.Для игр от Варгейминга не лучшее решение...
А вообще, автору темы советую отбросить предрассудки насчёт б/у. Ничего зазорного в этом нет. То, что денег на новый компьютер не хватает - это нормально, но выше головы с помощью кредита в наше время прыгать не надо.
Если портативность не нужна - ноуты отбросить сразу, это только гемор с их последующим ремонтом и чисткой, моноблоки туда же.
Отправлено: T_N_A от 01 Января 2016, 23:38:14
Но расскажу историю про компы, которая произошла по работе совсем недавно.
По производственным необходимостям нам потребовалось сменить рабочие станции. Старые станции были на i3, 4 Гбайт оперативы, 7-ка и т.п. Не самосбор, а готовые блоки от HP.
Оказалось мало...купили чуть ли не сервера с 8 Гбайт оперативы...но...самосбор...ИТшники отговаривали - мы не послушали.
Итого - на этих самосборных компах синий экран иногда по 4-5 раз на дню. Не удивляемся, это и правда жесть, про которую мы поставщику написали и поставщик сам нам не поверил. Подозреваем, что виноват SSD. Ждём выезд техника от них, диагностику и замену блоков.
Поэтому, имхо, для автора:
1. Покупаем комп с запасом мощности. В идеале выше среднего, ближе к топовым вещам. Иначе через год все устареет и это очень будет бесить...
2. С учётом описанного по ветке - покупаем готовую машину. Самосбором заниматься не надо. В идеале блок от известного производителя или хотя бы с гарантией.
Имхо...
Отправлено: BRacing от 02 Января 2016, 02:45:25
Ох сейчас помидоры в меня полетят наверно...)
Но расскажу историю про компы, которая произошла по работе совсем недавно.
По производственным необходимостям нам потребовалось сменить рабочие станции. Старые станции были на i3, 4 Гбайт оперативы, 7-ка и т.п. Не самосбор, а готовые блоки от HP.
Оказалось мало...купили чуть ли не сервера с 8 Гбайт оперативы...но...самосбор...ИТшники отговаривали - мы не послушали.
Итого - на этих самосборных компах синий экран иногда по 4-5 раз на дню. Не удивляемся, это и правда жесть, про которую мы поставщику написали и поставщик сам нам не поверил. Подозреваем, что виноват SSD. Ждём выезд техника от них, диагностику и замену блоков.
Поэтому, имхо, для автора:
1. Покупаем комп с запасом мощности. В идеале выше среднего, ближе к топовым вещам. Иначе через год все устареет и это очень будет бесить...
2. С учётом описанного по ветке - покупаем готовую машину. Самосбором заниматься не надо. В идеале блок от известного производителя или хотя бы с гарантией.
Имхо...
Отправлено: green_weevil от 02 Января 2016, 09:03:13
Для игр от Варгейминга не лучшее решение...Да?
https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/193
Ну как минимум если проц будет i5 то можно на настройках выше среднего поиграть.
Пока intel самое высокотехнологичные изделия и они дольше остальных должны оставаться актуальными, поэтому и ценник на них имхо оправдан, тем более избавляет от необходимости видяху покупать - есть возможность и материнку попроще вщять. Только оперативы придется побольше взять. Самое главное видео тянет вплоть до 4к - это на будущее, вдруг такой телик припрет взять.
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 09:46:10
Да?
https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/193
Ну как минимум если проц будет i5 то можно на настройках выше среднего поиграть.
Пока intel самое высокотехнологичные изделия и они дольше остальных должны оставаться актуальными, поэтому и ценник на них имхо оправдан, тем более избавляет от необходимости видяху покупать - есть возможность и материнку попроще вщять. Только оперативы придется побольше взять. Самое главное видео тянет вплоть до 4к - это на будущее, вдруг такой телик припрет взять.
Сходил по ссылке. Мой прошлый поломатый и выкинутый комп нисколько не соответствовал даже минимальным требованиям. Даже уазики и моствонтед1 сильно тормозили. Решил проблему установкой 2х оперативок по 1Гб и видеокарты радеон сапфир HD 4650 на 1Гб. Родной оперативки с завода ZZX было 256Мб и встроенная видюха на 32Мб. Евротрак2 тоже пробовал играть, но даже после прокачки все равно висли, машины неожиданно проваливались на ровном асфальте. Ну и операционка была зверь хр на 32 бита. 64битка ни за что не устанавливалась.
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 14:52:01
Да?Я вообще люблю только Интел и радеон (хотя радеон принадлежит амд(амдшный бренд)). У всех родственников компы на процессорах амд и все они шумные (видимо карлсоны переели гороха
https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/193
Ну как минимум если проц будет i5 то можно на настройках выше среднего поиграть.
Пока intel самое высокотехнологичные изделия и они дольше остальных должны оставаться актуальными, поэтому и ценник на них имхо оправдан, тем более избавляет от необходимости видяху покупать - есть возможность и материнку попроще вщять. Только оперативы придется побольше взять. Самое главное видео тянет вплоть до 4к - это на будущее, вдруг такой телик припрет взять.
), мои интелы всегда были тихие. Двоюродный братишка по несколько раз бьёт по корпусу системника, чтобы тот заработал потише, но этого хватает лишь на 15минут. Потом снова появляется лишний шум. И это у него с новья. Мне бы не хотелось так бить по системнику ради тихой работы системника(скорее всего - вентилятора)
Отправлено: Михаил от 02 Января 2016, 15:02:26
... Двоюродный братишка по несколько раз бьёт по корпусу системника, чтобы тот заработал потише, но этого хватает лишь на 15минут. Потом снова появляется лишний шум. И это у него с новья. ...это такой новый способ понижения шума??
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 15:05:01
Ох сейчас помидоры в меня полетят наверно...)Я уже писал, что самый первый свой комп я собирал будучи школьником на деньги по инвалидности. Никаких проблем не было по работе системника. Экранов смерти не припомню. Хотя был 1 случай. Но решил проблему заменой винта, который, как оказалось, уже был труп, когда мне его продали. Купил в магазине нулячий винт и проблемы с "экранами смерти" исчезли.
Но расскажу историю про компы, которая произошла по работе совсем недавно.
По производственным необходимостям нам потребовалось сменить рабочие станции. Старые станции были на i3, 4 Гбайт оперативы, 7-ка и т.п. Не самосбор, а готовые блоки от HP.
Оказалось мало...купили чуть ли не сервера с 8 Гбайт оперативы...но...самосбор...ИТшники отговаривали - мы не послушали.
Итого - на этих самосборных компах синий экран иногда по 4-5 раз на дню. Не удивляемся, это и правда жесть, про которую мы поставщику написали и поставщик сам нам не поверил. Подозреваем, что виноват SSD. Ждём выезд техника от них, диагностику и замену блоков.
Поэтому, имхо, для автора:
1. Покупаем комп с запасом мощности. В идеале выше среднего, ближе к топовым вещам. Иначе через год все устареет и это очень будет бесить...
2. С учётом описанного по ветке - покупаем готовую машину. Самосбором заниматься не надо. В идеале блок от известного производителя или хотя бы с гарантией.
Имхо...
По бюджету, тогда не заметил разницы между "собрал сам" и "купил в кредит"
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 15:06:49
это такой новый способ понижения шума??У него - видимо да
Отправлено: Михаил от 02 Января 2016, 15:08:05
У него - видимо дапро гарантию даже спрашивать не буду.
Отправлено: Paul2900 от 02 Января 2016, 15:50:25
Итого - на этих самосборных компах синий экран иногда по 4-5 раз на дню. Не удивляемся, это и правда жесть, про которую мы поставщику написали и поставщик сам нам не поверил. Подозреваем, что виноват SSD. Ждём выезд техника от них, диагностику и замену блоков.Значит так собрали. Я собрал в 2008 году себе компьютер сам из топовых на тот момент компонентов - до сих пор на нём сижу. Танки тянет на средних настройках при приятной глазу картинке. Только вышедшую из строя видеокарту менял один раз на б/ушную с Авито.
...
2. С учётом описанного по ветке - покупаем готовую машину. Самосбором заниматься не надо. В идеале блок от известного производителя или хотя бы с гарантией.
...
Да?Автору ещё корабли и самолёты нужны, а там требования повыше. И про самолёты я знаю, что на встроенных Интелах они идут плоховато.
https://ru.wargaming.net/support/kb/articles/193
Двоюродный братишка по несколько раз бьёт по корпусу системника, чтобы тот заработал потише, но этого хватает лишь на 15минут. Потом снова появляется лишний шум. И это у него с новья. Мне бы не хотелось так бить по системнику ради тихой работы системника(скорее всего - вентилятора)Ясно. Потому и компьютер у тебя ломался вечно - такие сотрясения губительны для хардов, да и для остального не полезны ни разу.
Отправлено: Beavis от 02 Января 2016, 15:55:44
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 16:33:48
Первый комп я продал в магазин, где покупали б/у компы и на вырученные деньги купил другой в кредит. А второй, тот самый, что был куплен в кредит, просто был не интересен ремонтникам, говорили: " одно ядро нам не интересно, деталей на него нет". Пришлось выкинуть. Всего то надо было кондеры поменять, т.к. он простоял в сыром помещении месяца 4точно без отопления и не включался. Я был в городе, а мать не включала, хотя я каждый день звонил и просил включить хотя бы на 1,5-2 часа в день.
Отправлено: Elektron от 02 Января 2016, 16:52:39
С имеющимся компом все печально или дышит еще? - если дышит, может лучше все же его проапгрейдить, купив б/у компоненты на Авито? А то и вообще по Авито набрать б/у компонентов в возрасте год-два-три - получится очень достойная машина за умеренные деньги.
А братца с его предрассудками послать куды подальше - если ему нового хочется, пусть сам и покупает, зачем ты-то голову за него ломаешь?!
Я новый комп года три назад собирал. Старый устраивал полностью во всем, но техническое ПО для работы имеет свойства требовать ресурсы ни чуть не меньше игрушек - Автокад свежий стал притормаживать, тяжелые рабочие проекты очень вяло переваривал; расчет и проверка больших ЧПУ-программ тоже тупили... Если бы не это, комп менять и не подумал бы. Предыдущий раз обновлял железо году в 2008 примерно, по той же причине.
Если же речь идет про домашние нужды и учебу, то комп под игрушки вообще противопоказан.
Отправлено: Александр Сапожников от 02 Января 2016, 18:00:22
Отправлено: Elektron от 02 Января 2016, 19:37:01
В природе достаточно много людей, которые покупают железо, год-два пользуются и делают апгрейд, а "старое" продают, причем по очень приемлемым ценам. Так можно ОЧЕНЬ хорошо сэкономить, собрав при этом достаточно мощную машинку.
Мониторы б/у вообще зачастую продают за 1/3 магазинной цены, а то и дешевле - если устроит 17-19 дюймов, вообще по халяве можно взять, так как многие себе покупают размером больше, а такие сливают за ненадобностью.
Отправлено: sanekyoo от 02 Января 2016, 19:48:32
Отправлено: Elektron от 02 Января 2016, 20:09:53
Отправлено: green_weevil от 02 Января 2016, 20:38:47
Отправлено: Tuv от 02 Января 2016, 21:52:26
Примерно, как рассуждения про азот в шинах, распылители в карбюраторах и впрыск воды через выхлопную трубу.
У всех родственников компы на процессорах амд и все они шумные (видимо карлсоны переели горохаАХРИНЕТЬ. А я думал, что шумность зависит от систем охлаждения, а оказывается, от производителя процессора... Хотя, секрет прост - берут на АМД, потому что дешевле, и на кулер за 2-4 тысячи денег, естественно, уже нет. А боксовые кулеры у интела получше, чем амдешные. Были.
Братишке же стоит открыть системник, пропылесосить и смазать кулеры машинным маслом, хотя бы. Хотя нет, не надо. Еще все в конец поломает.
1. Покупаем комп с запасом мощности. В идеале выше среднего, ближе к топовым вещам. Иначе через год все устареет и это очень будет бесить...1. Мде?.. Как-то странно, учитывая, что Core iХ первого поколения не сильно проигрывают последнему, при том, что между ними пропасть глубиной почти ВОСЕМЬ лет.
2. С учётом описанного по ветке - покупаем готовую машину. Самосбором заниматься не надо. В идеале блок от известного производителя или хотя бы с гарантией.
Имхо...
2. Готовую чью? Тот же самосбор, но только руками "специалистов" того же DNS? Или брендовую машину от НР, по цене в два-три раза больше, чем собирать самому? А месье в курсе, что БП и матери в брендовых машинах не стандарт? И, если что, просто пойти в магазин и купить не получится? А "если что" у брендов наступает с той же вероятностью, что и у "самосбора"(если, конечно, не собирать комп на откровенном барахле, типа Кодегена или Линкворлда какого).
Ну как минимум если проц будет i5 то можно на настройках выше среднего поиграть.Да, как минимум i5, да. Какой? Образца 2010 или шестистысячную серию? И ничего, что древний квад отлично справляется в варгеймингским поделием?
Пока intel самое высокотехнологичные изделия и они дольше остальных должны оставаться актуальными, поэтому и ценник на них имхо оправдан, тем более избавляет от необходимости видяху покупать
А вот видео, как раз таки, надо брать нормальное, ибо именно оно позволяет играть с высоким фреймрейтом что на дремучем Р4, что на новеньком Пне Г. И встройки, не рулят вообще. Максимум, на что могут замахнуться интегрированные видеоядра это hight end of low, при том, что по какой-то неведомой логике, чем круче проц, тем круче его видеоядро, хотя на топовом процессоре ни один дурак не будет сидеть на встройке, а для работы Матрокса G400 более чем достаточно, если работать не с графикой, а если с графикой, то, опять же, под это уже идут профессиональные карточки, а не геймерские.
P.S. "Крутизна" видеокарты уже лет двадцать, как не определяется количеством видеопамяти на борту. Это так, для справки.
Отправлено: x6tance от 02 Января 2016, 22:29:38
Ржу, не могу. Это было бы смешно, если бы не было грустно, на самом деле.Все по полочкам разложил, хотел уже было писать, но ты опередил.
Примерно, как рассуждения про азот в шинах, распылители в карбюраторах и впрыск воды через выхлопную трубу.
АХРИНЕТЬ. А я думал, что шумность зависит от систем охлаждения, а оказывается, от производителя процессора... Хотя, секрет прост - берут на АМД, потому что дешевле, и на кулер за 2-4 тысячи денег, естественно, уже нет. А боксовые кулеры у интела получше, чем амдешные. Были.
Братишке же стоит открыть системник, пропылесосить и смазать кулеры машинным маслом, хотя бы. Хотя нет, не надо. Еще все в конец поломает.
1. Мде?.. Как-то странно, учитывая, что Core iХ первого поколения не сильно проигрывают последнему, при том, что между ними пропасть глубиной почти ВОСЕМЬ лет.
2. Готовую чью? Тот же самосбор, но только руками "специалистов" того же DNS? Или брендовую машину от НР, по цене в два-три раза больше, чем собирать самому? А месье в курсе, что БП и матери в брендовых машинах не стандарт? И, если что, просто пойти в магазин и купить не получится? А "если что" у брендов наступает с той же вероятностью, что и у "самосбора"(если, конечно, не собирать комп на откровенном барахле, типа Кодегена или Линкворлда какого).
Да, как минимум i5, да. Какой? Образца 2010 или шестистысячную серию? И ничего, что древний квад отлично справляется в варгеймингским поделием?
А вот видео, как раз таки, надо брать нормальное, ибо именно оно позволяет играть с высоким фреймрейтом что на дремучем Р4, что на новеньком Пне Г. И встройки, не рулят вообще. Максимум, на что могут замахнуться интегрированные видеоядра это hight end of low, при том, что по какой-то неведомой логике, чем круче проц, тем круче его видеоядро, хотя на топовом процессоре ни один дурак не будет сидеть на встройке, а для работы Матрокса G400 более чем достаточно, если работать не с графикой, а если с графикой, то, опять же, под это уже идут профессиональные карточки, а не геймерские.
P.S. "Крутизна" видеокарты уже лет двадцать, как не определяется количеством видеопамяти на борту. Это так, для справки.
Думаю смысла продолжать тему нету, у ТС есть братишка, сосед , вот они ему и выберут зверюгу)))
Отправлено: Tuv от 02 Января 2016, 23:10:25
Думаю смысла продолжать тему нету, у ТС есть братишка, сосед , вот они ему и выберут зверюгу)))+100500 🍻
Отправлено: sanekyoo от 02 Января 2016, 23:53:52
да и любой механизм, который крутится с высокой скоростью и с большой температурой в местах трения.
Отправлено: green_weevil от 03 Января 2016, 07:56:54
Отправлено: Tuv от 03 Января 2016, 10:47:44
одна печаль ---- никогда, слышите-никогда не смазывайте кулер машинным маслом....Ну, не знаю. Я уже три кулера у себя смазал старорежимным машинным маслом, найденным в масленке от швейной машинки. Полет отличный, уже несколько месяцев. Оговорюсь, вентилятор на процессорном кулере не смазывал, только корпусные, БП и на видеокарте... Первый раз использовал, т.к. не было под рукой WD-40 или еще чего такого, а надо было попытаться реанимировать 120мм веник, который от руки ты проворачивался с трудом, но под напряжением вращаться пытался, т.е. обмотка точна была живая. Смазал, чем попалось, и ура, случилось чудо, веник закрутился, причем бесшумно и без вибраций.
Отправлено: Tuv от 03 Января 2016, 10:52:43
стоимость нормальной видяхи соизмерима со стоимостью самого процаСтоимость нормальной видеокарты уже давно БОЛЬШЕ стоимости нормального процессора. Про смену камня - см. выше. На данный момент даже Core 2 Duo(топовые или в разгоне) позволяют нормально не только работать, но и играть, при наличии хорошей видеокарточки. А это несколько нонсенс. Вспомните, что можно было делать в начале двухтысячных имея 486 и ли первопень. К тому моменту, когда понадобится сменить современный мидл, менять надо будет всю платформу, и вообще, практика показывает, что экономически целесообразней брать мидл и менять его потом на мидл следующего(послеследующего, послепосле.. и так далее) поколения, чем разоряться на нынешний топ. И это не я придумал, поищите глобальные тестирования на том же thg.ru или оверах.
Отправлено: green_weevil от 03 Января 2016, 19:01:59
В общем я предлагаю добротный атмосферник, а вы как понимаю турбо зажигалку 😁
Отправлено: Александр Сапожников от 03 Января 2016, 19:14:55
Отправлено: Михаил от 03 Января 2016, 19:20:15
Блин, не пойму я братишку родного. Он теперь 2 вида компа хочет.так пусть покупает. он же хочет.
Отправлено: Александр Сапожников от 03 Января 2016, 19:27:55
Отправлено: green_weevil от 03 Января 2016, 20:38:10
Отправлено: molniya380 от 03 Января 2016, 20:51:44
Отправлено: Александр Сапожников от 03 Января 2016, 21:01:24
что то мне кажется,что в итоге ничего не купят и не соберут...... 🤦♂️
Всё зависит от жадности продавцов. Но соберу обязательно. Победу вон от ДеА собрал, и системник соберу, тем более опыт в сборке системника есть, пусть и времени прошло много. А ноут лично мне нафиг не нужен. Пусть братишка сам покупает. Системник я со временем могу сам тюниговать, а ноуты такого кайфа лишают.
Отправлено: molniya380 от 03 Января 2016, 21:08:30
Всё зависит от жадности продавцов. Но соберу обязательно. Победу вон от ДеА собрал, и системник соберу, тем более опыт в сборке системника есть, пусть и времени прошло много. А ноут лично мне нафиг не нужен. Пусть братишка сам покупает. Системник я со временем могу сам тюниговать, а ноуты такого кайфа лишают.ПРЕКРАСНО!!!
Отправлено: bazovoy от 04 Января 2016, 17:57:56
Блин, не пойму я братишку родного. Он теперь 2 вида компа хочет. Один для домашнего пользования и требования всё те же: чтоб все игры варгейминга шли и один ноут или моноблок, чтоб в нерезиновск можно было таскать и общаться по скайпу со мной. Правда последние чисто для общения после работы. Говорит, мол это будет дешевле, чем по телефону.дык для второго и планшета за глаза хватит
Отправлено: Tuv от 05 Января 2016, 16:29:18
Отправлено: GetinakS от 12 Января 2016, 19:13:37
1) Начать с покупки нормального корпуса (варианты, которые продаются без блока питания) и блока питания (FSP, Seasonic и т.д.) мощностью ватт на 500-750.
2) Взять бюджетную мать (но чтобы был pci-e x16 разъем, иначе фигвам а не игровая видеокарта)
3) Взять бюджетный камень
4) Взять небюджетную видеокарту, раз уж нужны игрушки.
5) Взять SSD диск под систему и 500гб/1тб для остального (но только не сигейтовское гуано)
И кайфовать.
Нищеброд стайл - AMD AM1 платформа (чья будет материнка тут пофигу, всё в проце находится, главно не взять младший семпрон, он двухядерный и контроллер памяти там на малой частоте пашет)+ 16 Гб памяти (обязательно на 1.5 вольта, другое оно не умеет) + игровая видяха. Из минусов - одноканальная память и только четыре линии на pci-e (видяха конечно работать будет, но может подтормаживать при игре на fullhd).
П.С. В своё время играл в ведьмака на lenovo t61 ноуте с докстанцией, в который был pci-e x1, в котором жила не сильно жирная ATIшная видяха - 1280x1024 оно тянуло очень качественно. По времени это было через 2 года после выхода оного ноута. Это я к малому числу линий pci-e.
Если брать AM1 + нормальный корпус, то потом можно будет спокойно абргейдиться, потери при замене платформы будут 4-6т.р. максимум.
Отправлено: Александр Сапожников от 17 Мая 2016, 13:59:26
Отправлено: RMaks от 17 Мая 2016, 16:56:28
Три ноута дома, все три танки играют, и не жужжат
В выходной, или в пятницу вечером, под настроение могу за ними часов 5 просидеть
Ни чего не греется.
Два относительно новых (Асусы)- в прошлом году покупались, третьему (Дель, кажется)- года три-четыре
Я опять что-то не правильно сделал?
Отправлено: Dmitry47 от 18 Мая 2016, 00:04:58
Возьми хороший ноут, с отдельной видяхой.
Нечего интересного в собирании компа нету, только геморроя огребешь если будет глючить. Тюнинг тоже никакой, разве что оперативки добавить да хард увеличить или влепить ССДшку, если на этом при покупке сэкономил. Вообще лучше сборку заказывать у магазина, дадут гарантию, а еще видяху можно взять потом, а пока довольствоваться встроенной, так же и с памятью. Кстати к интеловскому процу бери интеловскую мать по возможности, в меня будут кидать тапки, но по опыту скажу эти матери самые овощные (без разгонных опций) и по этому самые надежные.
Возьми приличный моник, большой и с хорошей картинкой, среди дешевых есть достойные экземпляры, но надо искать.
У меня на работе два моника Асус 24", одинаковые но с разными матрицами, одна глянцевая а другая матовая, обе ТН конечно, так вот глянцевая дает супер картинку, не хуже ИПС и ПВА 😀, а матовая отвратительна, не могу их даже настроить чтобы показывали одинаково.
Отправлено: Mettallurg от 18 Мая 2016, 03:06:08
Нечего интересного в собирании компа нету, только геморроя огребешь если будет глючить.Интересное есть, например ты точно будешь знать, что тебе не запилили туда барахло (оперативку кейтайскую, по цене топовой фирменной, например). Гарантию они дадут, но если собирать будет криворукий, а их большинство, то проблем огребешь больше, еще и не докажешь, что их вина.
Вообще лучше сборку заказывать у магазина, дадут гарантию
Тюнинг тоже никакойДа ладно, бук можно больше модернизировать? Заменить мать, на попроизводительнее, не? добавить видюху, вторую, пятую? второй, пятый жесткий поставить, не? Сменить и мать и проц, оставив все остальное? и еше оч многое, позже напишу, если интересно
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 07:25:51
Да и под гарантию брать, потом тащить в магаз с просьбой поменять то одно то другое оно мне не надо. 5 раз уже собирал, но на тот момент все запчасти были б/у, которые я покупал. Сейчас же б/у покупать не хочу. Мониторы смотрел бэнкью, но их уже не осталось новых, только со старых запасов, но и размеры естественно меньше, наверное стоит брать асус в таком случае. Под проц Интел разумеется и мать Интел брать буду. Но насчёт не разгоняются не соглашусь, разгонял всегда. Последний одноядерник Интел селерон был по умолчанию 2666, я разогнал до 2800, дальше не рискнул. Ноуты я возненавидел после гемора с установкой винды 7 на соседский ноутбук, требуют дрова и не видят жёсткий диск. Пыль чистить открыть тоже боюсь, на обычном системнике сам всегда чистил, даже бп разбирал для чистки.
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: molniya380 от 18 Мая 2016, 07:27:23
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 07:27:45
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 07:28:11
ноут это без перспективный комп.....апгрейд практически не возможен.+100500
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 07:32:24
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: molniya380 от 18 Мая 2016, 07:49:57
Отправлено: Geodozer от 18 Мая 2016, 09:46:25
Да ладно, бук можно больше модернизировать? Заменить мать, на попроизводительнее, не? добавить видюху, вторую, пятую? второй, пятый жесткий поставить, не? Сменить и мать и проц, оставив все остальное? и еше оч многое, позже напишу, если интересноМать составляет около половины стоимости ноута, сам корпус и экран - 10-20%, всё остальное легко снимается и меняется.
Я вот не фанат ПК, привык к ноутбукам.
Если первоначальные характеристики адекватны, то никакого апдейта кроме ssd и увеличения оперативки не требуется, с экономической точки зрения - обычно самая бюджетная комплектация ноута + доукомплектовка выходит дешевле, чем топовая комплектация этой же модели.
Ну и ессно без предустановленной ОС брать, приятная экономия.
Отправлено: Dmitry47 от 18 Мая 2016, 10:12:42
Я просто уже в молодости прошел черз все эти пути, и компов насобирал кучу, и глюками железа наелся. Хорошо когда их нет, но увы они бывают. Сейчас уже пропал интерес, зато очень зауважал брендовые системники, на моей практике в таких небыло не одной существенной поломки.
Мать не просто под интел а именно интеловская. Разгон на копейку греет душу, но резко увеличиввет риск сбоев, тоже прошел.
Ноут хорош, купил включил, работаешь и не паришься, можешь памяти докупить если охота, но маловат, дисплей всегда хуже мониторного.
Короче не это надо обсуждать, надо копить денег и разбираться какое железо выбрать под бюджет.
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 20:36:58
Отправлено: Александр Сапожников от 18 Мая 2016, 20:38:28
Отправлено: Dmitry47 от 18 Мая 2016, 22:07:12
Проблем после хендмейд не испытывал, кроме самого первого раза. Тогда я не знал, что под мать нужно вставлять пластмассовые ножки и поставил прям на железяку. Итог - сгоревашая мать + сгоревший БСП. Но это был первый и единственный печальный опыт сборки. Потом ещё 4 раза собирал более мощные интелы, но проблем с глюками не знал. Первый комп, который я спалил и сдал тут же в ремонт, был селерон 333, потом 665, 780, 1500, ну и пятый уже кредитный был последний из магикан, в смысле из одноядерников - селерон 2666, который разогнал до 2800, проблем не испытывал.Я испытвал проблемы с полуживими новыми матерями, ох как испытывал. Вспомнился чужой комп, в котором была внесена мной чудо доработка, бумажный сверток подсунотый под один из уголов платы.
А по теме, я так и не понял, в чем собсна вопрос то? если и так все ясно.
Отправлено: 640509-040147 от 20 Мая 2016, 00:06:42
самый дешевый i3 на 1150 либо на 1151соке (цена примерно одинаковая, лучше на 1151 они холоднее гораздо)
вентиль Гаммакс200Т или подобный с 2мя трубками
8гб оперы 1 планкой либо DDR3 либо DDR4 соответственно сокету.
Хард любой какой понравится на 7200об\мин
БП почти любой на 400-500вт, лучше известных брендов или еще лучше те которые делают основы.
Корпус любой АТХ, можно хоть б\у за 100рублей на АВИТО.
Это минимум на данный момент для комфортной игры из нового железа в магазине.
А вообще я был модером на железячном форуме и у нас там было принято - если человек РЕАЛЬНО готов купить в ближайшее время ПК, то указывает ссылку на магазин (в котором думает купить), город, бюджет, требования к ПК. Народ кидает варианты. Профит!
По поводу ноутов: не один ноут за аналогичную цену даже и рядом не будет находиться по производительности.
Отправлено: molniya380 от 20 Мая 2016, 01:04:58
По поводу ноутов: не один ноут за аналогичную цену даже и рядом не будет находиться по производительности.+100500
Отправлено: Dmitry47 от 20 Мая 2016, 19:17:22
А корпус надо брать новый ибо это лицо компа, не надо брать дорогой и тем более дешевый, Инвины вполне неплохи.
Отправлено: Tuv от 21 Мая 2016, 00:46:35
Ничего интерсного в сборке компа на самом деле нет, зато если комп будет глючить по железу, то глюк будешь искать сам, а потом доказывать. Сборка криворуким отразится только на укладке кабелей внутри корпуса, оно тебе важно? Машина работает и отлично. По поводу обмана, можно посмотреть конфиг из системы, а возможно в магазе покажут. Если модернизировать, остается только корпус сидюк и хард, все остальное уже устареет и будет тормозить друг друга при замене по частям. Обычно услуга сборки копеечная.Три "ха"
Я просто уже в молодости прошел черз все эти пути, и компов насобирал кучу, и глюками железа наелся. Хорошо когда их нет, но увы они бывают. Сейчас уже пропал интерес, зато очень зауважал брендовые системники, на моей практике в таких небыло не одной существенной поломки.
Мать не просто под интел а именно интеловская. Разгон на копейку греет душу, но резко увеличиввет риск сбоев, тоже прошел.
Ноут хорош, купил включил, работаешь и не паришься, можешь памяти докупить если охота, но маловат, дисплей всегда хуже мониторного.
Короче не это надо обсуждать, надо копить денег и разбираться какое железо выбрать под бюджет.
У супруги сейчас горе - ВоВ уперся в видеокарточку на ноуте. На настолке бы проблемы не было, поменяли карточку, а тут - усе. итак стоит максимум из того, что в него можно воткнуть.
По поводу апгрейда даже писать лень.
У меня в системнике живет пять хардов и один твердотельник. Какой ноут такое может? Если даже не брать вопрос цены, на SSD данные хранить как-то не принято. А очень редко какой ноут позволяет установить два харда.
Потом. Ноут - цельная машина. Выбирается по куче факторов кроме производительности. Вот вы часто меняете монитор или клавиатуру и мышь?
Монитор у меня с 2006 года, мышь я уж и не помню, когда покупалась, а клавиатура еще PII видела. Ну и сам корпус, тоже старше пяти лет. Сильно уже старше.
Отправлено: Tuv от 21 Мая 2016, 00:47:26
Отправлено: molniya380 от 21 Мая 2016, 01:00:44
Отправлено: Александр Сапожников от 21 Мая 2016, 10:38:30
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Geodozer от 21 Мая 2016, 14:20:27
Если под комп есть место, то ноут ненужен.Ну вот лично я очень люблю валяться с ноутом на диване.
***
А корпус надо брать новый ибо это лицо компа, не надо брать дорогой и тем более дешевый, Инвины вполне неплохи.
С ноутом можно ночью уйти на кухню и не мешать жене спать.
Ноут - это портативный телек (ТВ я не смотрю) - на кухне ставим на подоконник, в комнате на журнальный столик (всякие сериальчики под пиво отлично идут).
У жены ПК, я им вообще не пользуюсь.
У меня в системнике живет пять хардов и один твердотельник. Какой ноут такое может? Если даже не брать вопрос цены, на SSD данные хранить как-то не принято. А очень редко какой ноут позволяет установить два харда.А зачем вообще пять хардов?
Потом. Ноут - цельная машина. Выбирается по куче факторов кроме производительности. Вот вы часто меняете монитор или клавиатуру и мышь?
Мне всегда казалось, что для надёжного (а ssd ты не доверяешь) хранения данных существуют raid-массивы.
У друга (программист) дома стоит сервак, raid, но работает он с ноута, т.к. это удобно и компактно.
Вместо телека - монитор с мини-пк на андроиде, с подключением к серваку - и соответственно доступом к коллекции фильмов.
Отправлено: Tuv от 21 Мая 2016, 22:43:25
Ноут у меня есть, и именно для того, что бы на диване поваляться. А на настолке я, извините, работаю. Ну, и играю, да.
Отправлено: Александр Сапожников от 21 Мая 2016, 22:51:53
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Geodozer от 21 Мая 2016, 23:19:18
Секундочку, а для организации рейда сколько хардов надо?Чем больше - тем лучше )))
Выше избыточность массива - выше надёжность и отказоустойчивость, если грубо, то для более-менее приличной сохранности данных, на 1Тб данных нужно от 2Тб места и до бесконечности (зеркалировать можно сколько угодно).
отдал двоюродному брату-программисту и он через 3 дня мучений смог поставить виндовс 7 и настроитьЧто там, блин, 3 дня можно настраивать🤯 🤔
Правда все виртуальные жёсткие диски ему пришлось " уничтожить" и заново делать ещё один "виртуальный" жёсткий диск.Вообще-то это не "виртуальные диски" а "логические диски (разделы)".
Виртуальный диск - это то, что запускают эмулятором дисковода.
Вот за управление структурой дискового пространства я обожаю unix-системы, там нет "проблемы" с делением диска на разделы, сколько нужно - столько и сделал, любую файловую систему, ОС ставишь куда хочешь, отдельно ставишь загрузчик и ставишь хоть десяток операционок на один комп.
По описанию твоей проблемы, я могу предположить, что нелицензионная винда начала ругаться на разметку диска MBR / GPT и отказалась устанавливаться, из-за чего пришлось форматнуть весь диск под нужную разметку, создать разделы и поставить ОС.
Отправлено: Александр Сапожников от 22 Мая 2016, 09:08:49
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Geodozer от 22 Мая 2016, 09:55:05
Установщик виндовс не видел жёсткий диск, а вот биос прекрасно его видел.Такиа винда-то лицензионная? ))
Отправлено: Александр Сапожников от 22 Мая 2016, 10:36:45
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Tuv от 22 Мая 2016, 12:16:59
Чем больше - тем лучше )))Теперь вопрос, зачем мне пять хардов, не возникает?
Выше избыточность массива - выше надёжность и отказоустойчивость, если грубо, то для более-менее приличной сохранности данных, на 1Тб данных нужно от 2Тб места и до бесконечности (зеркалировать можно сколько угодно).
P.S.Меня так всегда умиляет "брат-сват-кум-сосед" "программист", прям аж уже не смешно. Еще системник процессором, а монитор - компьютером назвать и будет полный набор. К сведению: "программист" может вообще ничего не понимать в железе и установке и настройке ОС, а кропать себе что-то в своих дельфях. Не, понятно, что в СССР большинство автомобилистов были автолюбителями и могли и мотор перебрать, и мост перекинуть, так же и с программистами, но совершенно не обязательно. У меня вот жена программист с корочкой, но винду ей я ставлю, и с ноутом ее по железной части ковыряюсь тоже я. При том, что программы для курсовых в институте мне писала она, потому что я - не умею.
Отправлено: Dmitry47 от 22 Мая 2016, 23:25:41
Отправлено: Geodozer от 23 Мая 2016, 00:06:35
Теперь вопрос, зачем мне пять хардов, не возникает?Всё равно я не понимаю, зачем в обычный настольный ПК пихать 5 хардов.
***
Не, понятно, что в СССР большинство автомобилистов были автолюбителями и могли и мотор перебрать, и мост перекинуть, так же и с программистами, но совершенно не обязательно. У меня вот жена программист с корочкой, но винду ей я ставлю, и с ноутом ее по железной части ковыряюсь тоже я. При том, что программы для курсовых в институте мне писала она, потому что я - не умею.
Мне концепция отдельно стоящего сервака/массива как-то ближе.
В тему программистов - у меня есть знакомая, инженер-электроник, в теории - ас, но ручками в щиток залезть - боится как чёрт ладана, хотя утверждает, что током ни разу (!) не било. И с паяльником не дружит ((
Что касается программиста - он должен знать как программную часть, так и аппаратную, иначе вечная проблема не работающего софта так и останется вечной и лежащей на плечах отладчиков.
Отправлено: Александр Сапожников от 23 Мая 2016, 07:48:36
Отправлено: Geodozer от 23 Мая 2016, 08:06:55
Сначала спрашиваешь, что лучше, потом сам себе отвечаешь, что ПК.
Ноут чистится элементарно - снял панельку, почистил, защёлкнул.
С тачпадом ты вообще дичь какую-то пишешь, руки на клавиатуре у тебя неправильно лежат, да и тач отключается кнопочкой.
Отправлено: green_weevil от 23 Мая 2016, 08:41:35
За 40р можно уже комп более менее собрать, по характеристикам будет нечто среднее между этими ноутами.
Так что если таскать никуда ничего не нужно - обычный комп без вариантов.
Отправлено: Dmitry47 от 23 Мая 2016, 11:52:48
Ни ноутбук, ни моноблок мне не нужны. Даже текст печатать и то тяжко на ноутбуке, чуть задел сенсорную панель, а он уже печатает не понятно где и каверкает уже давно напечатанные предложения. С переустановкой виндовс тоже огромная проблема. Чистить ноутбук - я даже боюсь его вскрывать. Моноблок тоже самое, только нет мобильности в отличие от ноутбука. Ну и люблю покрутить винтики болтики - это мне только системник простит. Апгрейд в любое время, хоть ночью при наличии детали. С гарантией покупать не желаю, ибо установка дополнительного ОЗУ или Жесткого диска или видеокарты помощнее потребует обращения в сервис. Насчёт 5 жёстких дисков, почему бы и нет. Один под виндовс, он же под необходимые программы для стабильной работы устройств, под сохранки, которые всегда на "С" сохраняются. Остальные под игры, фильмы, фотографии, музыку. То есть на каждый свой жёсткий диск.Да, клава на ноуте неудобна, и экран гуано, а батарея умирает сама собой через пару лет, вот за что я не люблю ноут.
С виндой проблемы не везде, на моем Леново все просто, правда я запорол функцию рекавери, да и фиг с ней.
Чем хороша заказная сборка, во первых обычно дешева, а во вторых и самое главное, гарантия работы железа, а если что не так. тащишь системник в магаз и с тупой физиономией предъявляешь неработающий ящик, а не мать, оперативку или хард... Гарантия дают, но в принципе через месяц можно на нее забить и сорвать пломбы. Ну да тут потеряешь удовольствие от вытаскивания плат из красивых коробочек, да и сами коробочки с мелочевкой.
Чем больше дисков тем надежнее, ценную инфу лучше дублировать, типа фото и доков, остальное нафиг надо, так что SSD под систему, и один хард под все остальное, если страшно, можно еще один дублем.
Ну ясный пень по нынешним ценам хороший ноут запредельно дорог.
Отправлено: green_weevil от 23 Мая 2016, 12:34:56
Да, клава на ноуте неудобна, и экран гуано, а батарея умирает сама собой через пару лет, вот за что я не люблю ноут.Про батарею не согласен, мой асус 2009 или 2010гв до сих пор до 3-х часов держит в офисных приложениях и просмотре кина. Новый правда до 6-7 часов держал. Сейчас dexp на удивление держит батарею 2-3 часа, посмотрим что со временем будет. Сдыхает батарея из за того что высаживаете в ноль и лежит подолгу разряженный. Любой аккумулятор такого не любит.
Отправлено: ABars от 23 Мая 2016, 13:52:08
Да, клава на ноуте неудобна, и экран гуано, а батарея умирает сама собой через пару лет, вот за что я не люблю ноут.Бред , извините. 😏
...
Где были ваши глазки и ваши ручки, когда вы это покупали?
Бывает, то, что у вас есть, далеко не супер. Бывает, нубуки - это совсем-совсем не то, что вам нужно. Бывает еще миллион чего. Однако, это не причина и не повод для таких пространных умозаключений.
ИМХО В магазинах есть нубуки способные удовлетворить даже самого крайнего перфекциониста.
ЗЫ Соглашусь только с размышлениями по поводу батарей. И то, есть множество людей, которые о таких проблемах даже нафантазировать не могут.
ЗЗЫ Имею в пользовании старенький нубук. Экран не супер-пипец, но приятный, процессор далеко не с Шаттла, зато - офигевательно приятная клавиатура.
ЗЗЗЫ "Для игры у меня домино есть!" (с)
Отправлено: molniya380 от 23 Мая 2016, 13:59:16
Отправлено: Geodozer от 23 Мая 2016, 14:01:22
Остальные клавиатуры идентичны ноутбучным.
Что касается аккумов - у меня вот на всех ноутах полёт нормальный.
У мамы через 4 года сдохла, но она постоянно на зарядке его держала.
И говоря о батарее: у самого дешёвого ноута батарея держит часа 3, у дорогих - 10-11.
ИБП для ПК самый дешманский стоит 3-5к и держит минут 10-15.
Мощный ИБП стоит как ноут.
Отправлено: molniya380 от 23 Мая 2016, 14:03:26
Ну ясный пень по нынешним ценам хороший ноут запредельно дорог.цена осталась прежняя мы стали в два раза беднее....
Отправлено: ChipRUS от 23 Мая 2016, 14:08:40
Хороший (офигеенный, просто супер) ноут стоит от 100р, попроще можно высрать и в пределах 40р (обычный дешманский). Это все с fullhd дисплеем и ssd.Я купил себе нубук по уценке с проблемами с питанием, еще до повышения курса, рублей за 10-11. вполне сносную toshibu на pentium dual core. Пришлось докупить з/у, т.к. штатное отвалилось, это и была причина уценки. И добил память с 2 до 8 гектар.
За 40р можно уже комп более менее собрать, по характеристикам будет нечто среднее между этими ноутами.
Так что если таскать никуда ничего не нужно - обычный комп без вариантов.
Всё, прелестный ноут, тянет все необходимые приложения включая автокад и world of tanks, даже world of warcraft тянет. Дисплей - устраивает. Единственное что допекает при работе с клавиатурой - надо отключать тачпад. А то ладонью задеваю и текст уезжает.
З.Ы. за 10к комп не собрать.
З.З.Ы. Если беру его на дачу - то подключаю по hdmi к большому телику и все вообще супер =)
ИБП для ПК самый дешманский стоит 3-5к и держит минут 10-15.10-15 минут более чем достаточно для обычного компа. ИБП соединяется с компом через USB и когда отключается напряжение - он сразу сворачивает комп, ведь его задача дать пользователю возможность корректного завершения работы компуктера, а не выполнение функций нубучной батареи. Более мощные ИБП нужны для более мощного оборудования, например для серверных стоек. =)
Мощный ИБП стоит как ноут.
Отправлено: green_weevil от 23 Мая 2016, 14:30:57
Я купил себе нубук по уценке с проблемами с питанием, еще до повышения курса, рублей за 10-11. вполне сносную toshibu на pentium dual core.Ну вот, вы взяли хундай ацент в конце года по распродаже с хорошей скидкой. У меня вышло что то вроде соляриса. Везет так же, но на солярке покомфортнее чуть-чуть. Но если взять сонату за цену 2-х солярок, то и выйдет уже другой уровень по всем параметрам. Ну и сравнивать пк и ноут все равно что легковушку с автобусом.
Отправлено: Tuv от 23 Мая 2016, 15:13:15
Всё равно я не понимаю, зачем в обычный настольный ПК пихать 5 хардов.Угу, только добавить хард в корпус = "стоимость харда", соорудить массив\сервак намного дороже. но сейчас я как раз хочу построить домашний файл-сервер на базе брендового первопня.
Мне концепция отдельно стоящего сервака/массива как-то ближе.
Что касается программиста - он должен знать как программную часть, так и аппаратную, иначе вечная проблема не работающего софта так и останется вечной и лежащей на плечах отладчиков.
С появлением всяческих Visual Studio это стало не обязательным. Что касается "не работающего софта", то доастаточно посмотреть на любой программный продукт от любого крупного разработчика - системные требования растут, баги не фиксятся годами, зато свистоперделок от версии к версии все больше.
Отправлено: Dmitry47 от 24 Мая 2016, 02:11:48
Бред , извините. 😏
Где были ваши глазки и ваши ручки, когда вы это покупали?
Бывает, то, что у вас есть, далеко не супер. Бывает, нубуки - это совсем-совсем не то, что вам нужно. Бывает еще миллион чего. Однако, это не причина и не повод для таких пространных умозаключений.
ИМХО В магазинах есть нубуки способные удовлетворить даже самого крайнего перфекциониста.
Все было на месте, это же мое мнение, мне не нравятся ноутбучные клавы, даже десктопные по типу ноутбучных, матрицы также имеют ужасные углы обзора. Как можете заметить я не противник ноутов.
Все же тема зарастает флеймом, как ни крути.
Отправлено: green_weevil от 24 Мая 2016, 05:57:26
матрицы также имеют ужасные углы обзора.На дешевых ноутах - да. Для кого то это это даже плюс наверное. Для чего на ноуте широкий угол?
Отправлено: molniya380 от 24 Мая 2016, 07:24:25
Да,огромный ящик занимает место итд но в плане ремонта и модернизации он лучший.Вот допустим вышла из строя мать на ноуте в большинстве случаев ноут пойдёт в мусор,конечно на него можно найти мать но цена-вопроса? и её ещё надо найти новую почти не возможно а б-у это лотерея,донора искать? А на ПК мать новую можно везде купить и втулить любую.....или часто на ноутах страдает корпус,отламываются уши дисплея,сыпется клава найти корпус новый или б-у почти не реально.А на ПК корпусов как грязи.
Ноутбуки созданы быть мобильными,компактными в жертву компактности принесена низкая ремонтопригодность но по производительности догоняют ПК,но не перегонят ПК никогда мало в них места для мощного железа.
Александр Сапожников какое выберешь железо так твой ПК и будет работать,экономить и кроить на качестве комплектующих не стоит,можно постепенно собирать купи самое необходимое железо что бы комп начал работать а вкусности всякие поставишь позже...и не тяни а то пока будешь собирать системник то твоё железо уже устареет!!! 😉
Отправлено: Александр Сапожников от 24 Мая 2016, 07:48:12
И всё таки ПК лучше 😉....Да уж, это так. Сосед смял свою клавиатуру на ноутбуке так, что мастер еле выпрямил с помощью какой-то там подложки. Новая на тот ноутбук он сказал стоит 3500 без учёта работы ещё и заказывать надо. У системника если с психу разбить клаву, можно пару-три сотни отдать и купить любую простенькую или от 500-1500 за клаву с функцией запуска музыки, калькулятора, мой компьютер и регулировками громкости звука ну и ещё чего то можно запустить.
Да,огромный ящик занимает место итд но в плане ремонта и модернизации он лучший.Вот допустим вышла из строя мать на ноуте в большинстве случаев ноут пойдёт в мусор,конечно на него можно найти мать но цена-вопроса? и её ещё надо найти новую почти не возможно а б-у это лотерея,донора искать? А на ПК мать новую можно везде купить и втулить любую.....или часто на ноутах страдает корпус,отламываются уши дисплея,сыпется клава найти корпус новый или б-у почти не реально.А на ПК корпусов как грязи.
Ноутбуки созданы быть мобильными,компактными в жертву компактности принесена низкая ремонтопригодность но по производительности догоняют ПК,но не перегонят ПК никогда мало в них места для мощного железа.
Александр Сапожников какое выберешь железо так твой ПК и будет работать,экономить и кроить на качестве комплектующих не стоит,можно постепенно собирать купи самое необходимое железо что бы комп начал работать а вкусности всякие поставишь позже...и не тяни а то пока будешь собирать системник то твоё железо уже устареет!!! 😉
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: molniya380 от 24 Мая 2016, 08:01:06
Отправлено: Александр Сапожников от 24 Мая 2016, 09:22:03
Странный ты какой-то )))
Сначала спрашиваешь, что лучше, потом сам себе отвечаешь, что ПК.
Ноут чистится элементарно - снял панельку, почистил, защёлкнул.
С тачпадом ты вообще дичь какую-то пишешь, руки на клавиатуре у тебя неправильно лежат, да и тач отключается кнопочкой.
Скажу почему сначала спросил, потом сам же ответил. Пока не узнал стоимость сломанной клавиатуры и геморроя с установкой винды на ноутбуке, я не знал, что лучше, ведь ремонтопригодность и лёгкость замены некоторых комплектующих тоже играют роль. Кроме соседа ещё один любитель есть ударить по клаве со всей дури в случае поражения в играх - мой родной братишка. Что будет с клавой компа и ноута? Обе сломаются, но на первом устройстве можно снять и быстро заменить клаву - выдернул и воткнул другую, сам системное от этого не пострадает. С ноутом гораздо сложнее. Клавиатура помнется, вентилятор зажмется под клавой и крутиться не будет, соответственно никакого охлаждения и перегрев такой, что хоть яишницу жарь на ноутбуке. Самостоятельно поменять вентилятор и клавиатуру ноутбука не вижу возможности, а значит тащить в сервис и отдать приличную сумму денег. Но и вентиляторы на системнике при желании можно поставить светящиеся в том цвете, в котором хочешь
Отправлено: ChipRUS от 24 Мая 2016, 09:24:22
Ну вот, вы взяли хундай ацент в конце года по распродаже с хорошей скидкой. У меня вышло что то вроде соляриса. Везет так же, но на солярке покомфортнее чуть-чуть. Но если взять сонату за цену 2-х солярок, то и выйдет уже другой уровень по всем параметрам. Ну и сравнивать пк и ноут все равно что легковушку с автобусом.не совсем так. У каждой вещи есть своя цель. У меня на стоянке стоит авто на пару порядков выше классом чем соната. А для поездок на рыбалку и за картошкой, я купил в салоне ниву, прошлого года выпуска, по распродаже с хорошей скидкой 😁
Отправлено: Александр Сапожников от 24 Мая 2016, 09:24:52
Почитав эту тему я на работе пошёл к ребятам IT-кам и задал им вопрос!!!Ответили так-в огромном офисе у них в основном ПК стационарные именно для работы и в случае быстрого ремонта они лучше всего,оперативно производится замена железки вышедшей из строя и рабочее место и сотрудник офиса опять в работе а когда сотрудники приносят ноут к ним на ремонт то танцы с бубном обеспечены на 100% и рабочее место на долго остаётся не рабочим и сотруднику приходится переходит за другой стол и комп со всеми вытекающими для него не удобствами....У нас в бизнес-центре во многих офисах сотрудникам работать на ноутах и подключать их к локальной сети офиса в некоторых случаях запрещено....
Ну вот, ещё одно очко в пользу системника.
Отправлено: molniya380 от 24 Мая 2016, 10:17:55
Ну вот, ещё одно очко в пользу системника.Кому как....кто то любит манго а кто то редьку 😁!!!Всё зависит кому и что нужно от комп-ра,кто то ценит мобильность но ему не нужны супер характеристики и прочее а кто то строит игровую машину или мощную машину для работы (3-д графика,фото,музыка итд...) на базе стационара....этот спор ,,что лучше,,бесконечный и по большому счёту не корректный.Знаю человека который вложил в системный блок и в монитор 400к/рублей но сидит тупо в инете смотрит кино и играет в Армату.Всё в нашем мире субъективно!!!Главное взвесить все за и против и решить именно для себя(что мне нужно?),набрать денежек и вперёд!!!
Отправлено: green_weevil от 24 Мая 2016, 11:28:25
не совсем так. У каждой вещи есть своя цель. У меня на стоянке стоит авто на пару порядков выше классом чем соната. А для поездок на рыбалку и за картошкой, я купил в салоне ниву, прошлого года выпуска, по распродаже с хорошей скидкой 😁Ну так и я о том же 😀 Кому то и планшета за глаза.
Знакомый взял ноут msi gs60 -игровой ноут. Там и ssd+hdd, i7, видео приличное, дисплей с разрешением 3,5к и отличной матрицей - глаз не оторвать. При этом эта штука очень легкая. За неë не жалко 100тыщ отдать - того стоит, а за средненький ноут 40 тыщ жалко как то 😁
Отправлено: Geodozer от 24 Мая 2016, 23:05:46
Брать ПК, потому что на нём клава отдельная и её можно раз**бить... нет слов.
Я вот знал одного перца, который с ноги по системнику лупил - в итоге КЗ и сгоревшая мать.
Что касается ремонта - базовое обслуживание сводится к чистке от пыли и замене термопасты... на чём это делать - разницы нет, имхо.
Отправлено: molniya380 от 24 Мая 2016, 23:39:14
Отправлено: Vampire от 25 Мая 2016, 00:44:53
Мда...да только сгоревшая мать на ноуте стоит 15..а на компе 3
Брать ПК, потому что на нём клава отдельная и её можно раз**бить... нет слов.
Я вот знал одного перца, который с ноги по системнику лупил - в итоге КЗ и сгоревшая мать.
Что касается ремонта - базовое обслуживание сводится к чистке от пыли и замене термопасты... на чём это делать - разницы нет, имхо.
Отправлено: Vampire от 25 Мая 2016, 00:51:04
ноут мобильный... просто вещи для разного предназначения
Отправлено: Geodozer от 25 Мая 2016, 01:15:30
да только сгоревшая мать на ноуте стоит 15..а на компе 3Берётся битый ноут, с него перекидывается всё железо.
Отправлено: ABars от 25 Мая 2016, 03:01:33
... Кроме соседа ещё один любитель есть ударить по клаве со всей дури в случае поражения в играх - мой родной братишка. Что будет с клавой компа и ноута? ..."Ну вы, блин, даёте!" (с) 🚬
А я на своего племянника ругался, когда он до выключателей не доставал, то подпрыгивал и ладонью по ним шлёпал. Несколько штук так поломал. 🤦♂️ Видно совсем зря ругался. 🤔
Странно у вас как-то. Видел я отколотые и перебитые пополам столешницы, есть такие здоровые ребята среди моих знакомых. Но зачем портить нужную и нежную вещь? 🤓 Вы же подрулевые не отламываете в машине, когда вас кто-то подрежет или грязью окатит? 😏
Отправлено: Александр Сапожников от 25 Мая 2016, 07:07:12
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: molniya380 от 25 Мая 2016, 07:39:33
Берётся битый ноут, с него перекидывается всё железо.если найдёшь....
Отправлено: Vampire от 25 Мая 2016, 23:20:21
Берётся битый ноут, с него перекидывается всё железо.где ты найдешь второй алиенваре...скажи ка мне....
Отправлено: Vampire от 25 Мая 2016, 23:21:57
Я на Москвиче только по деревне езду, в лес по грибы, по земляничке, на рынок отрубей или комбикормов купить для животины. А в город не хочу, да и ставить куда - проблема огромная. Так что некому меня подрезать. Да, бывает, что кто-то или что- то меня расстраивает, но ломать рука не поднимаетсякомбикорм дешевле самому делать 😀..а то покупать мешок 35 кг за 300 р...нехило
Отправлено с моего 2140 через УЗАМ 412
Отправлено: Geodozer от 26 Мая 2016, 00:48:06
где ты найдешь второй алиенваре...скажи ка мне....Для извращенцев, которые издеваются над ноутбуками, существует Getac.
Пользуюсь их КПКшкой - разве что гвозди не забивали ей, полёт нормальный.
Вот у меня рабочий ноутбук (asus) чего только не пережил, нас с ним случайно краской забрызгали, когда мы на стадионе Спартак работали, и под дождик попадали, и в сумке падал несколько раз - нормально он всё это переносит ))
Отправлено: Vampire от 26 Мая 2016, 01:04:53
Для извращенцев, которые издеваются над ноутбуками, существует Getac.а никто про переносимость ничего не говорит, есть такое слово брак 😀, мост устанет и все
Пользуюсь их КПКшкой - разве что гвозди не забивали ей, полёт нормальный.
Вот у меня рабочий ноутбук (asus) чего только не пережил, нас с ним случайно краской забрызгали, когда мы на стадионе Спартак работали, и под дождик попадали, и в сумке падал несколько раз - нормально он всё это переносит ))
Отправлено: green_weevil от 26 Мая 2016, 06:44:16
а никто про переносимость ничего не говорит, есть такое слово брак 😀, мост устанет и всеЭто уже в настоящий сервис надо, где с паяльной станцией работать умеют.
Отправлено: Vampire от 26 Мая 2016, 17:25:15
Это уже в настоящий сервис надо, где с паяльной станцией работать умеют.ну умею и что, все равно стоимость для клиента выходит атас, для себя еще можно как то...но
и гарантию тебе дадут максимум три месяца, как раз они обычно после полгода опять мрут, все равно есть цикличность у транзисторов, один будет лупить чуть больше и все, потихоньку будет жарить чип, также никто не меняет газ в трубке... и в итоге все это работает на износ и опять умирает 😀