Форум любителей автомобилей «Москвич»

Ремонт москвича => Двигатель => УЗАМ => Тема начата: MarShaLzP от 15 Февраля 2018, 22:50:31

Название: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 15 Февраля 2018, 22:50:31
Народ вообщем случилась такая беда , снял гбц менять прокладку а там...


Вообщем повёз на завод по ремонту двигателей, где я хотел наплавить и фрезернуть голову , но мастер меня отговорил делать наплавку , мотивируя это тем что, поведёт посадочные под РВ и поведёт сёдла клапанов , и + ко всему это ГБЦ якобы начала гнить , и если наплавить , через недолгое время , эти места вернутся в такое же состояние...

Это правда , или мастер какой-то ....плохой?



(https://thumb.ibb.co/jfHtLn/IMG_20180213_120658_BURST2.jpg) (https://ibb.co/jfHtLn)
Название: Re: Гбц
Отправлено: Perezx от 15 Февраля 2018, 23:21:14
Уфимская башка? Распространенное явление...
В помойку ее, какое там «наплавить» эти тоненькие стеночки
Название: Re: Гбц
Отправлено: MarShaLzP от 15 Февраля 2018, 23:26:02
Уфимская башка? Распространенное явление...
В помойку ее, какое там «наплавить» эти тоненькие стеночки

Сарказм? Гбц 412 , точно номер не помню.
Название: Re: Гбц
Отправлено: MBX от 16 Февраля 2018, 00:09:28
Народ вообщем случилась такая беда , снял гбц менять прокладку а там...


Вообщем повёз на завод по ремонту двигателей, где я хотел наплавить и фрезернуть голову , но мастер меня отговорил делать наплавку , мотивируя это тем что, поведёт посадочные под РВ и поведёт сёдла клапанов , и + ко всему это ГБЦ якобы начала гнить , и если наплавить , через недолгое время , эти места вернутся в такое же состояние...

Это правда , или мастер какой-то ....плохой?



(https://thumb.ibb.co/jfHtLn/IMG_20180213_120658_BURST2.jpg) (https://ibb.co/jfHtLn)
Наверное он прав.
 При столь пространственной наварке нужен термический отпуск(низкотемпературный скорей всего, высоко температурный в данном случае  не допустим из-за большого кол-ва точных размеров... а низкотемпературного может не хватить для снятия напряжения... вообще нужно лезть в технологию, это было очень давно, к тому же я не металлург).
 Жаль не работает клуб "патриарх". Там на страничке "конвертера" или "трансивера" описывалась наварка водяной коробки на блок... тоже операция не без проблемная.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 16 Февраля 2018, 06:39:32
Да скажем прямо - ГБЦ в цветмет, чего уж там...
Название: Re: Гбц
Отправлено: Perezx от 16 Февраля 2018, 06:46:53
Сарказм? Гбц 412 , точно номер не помню.
Да никакого сарказма, дружище. ГБЦ превратилась в муравейник, жить не будет. А найти ей замену получше - не так уж и трудно.
Название: Re: Гбц
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 06:52:16
Да никакого сарказма, дружище. ГБЦ превратилась в муравейник, жить не будет. А найти ей замену получше - не так уж и трудно.

Не трудно, но и затратно, быстро выделить 150 тугриков проблематично.

А если зачистить места коррозии и герметиком промазать хоть пару месяцев проживёт?


Да и ставить нормальную голову на убитую поршневую не хочется . А это уже еще 200 у.е
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 16 Февраля 2018, 07:36:44
Посмотрел на фотографию привалочной плоскости.....Полностью согласен, что головке капут.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 08:50:54
Посмотрел на фотографию привалочной плоскости.....Полностью согласен, что головке капут.

Подскажи а эта?
https://www.olx.ua/obyavlenie/golovka-moskvich-41-dv-1-7-IDvwN5g.html
Название: Re: Гбц
Отправлено: Perezx от 16 Февраля 2018, 09:30:24
Не трудно, но и затратно, быстро выделить 150 тугриков проблематично.

А если зачистить места коррозии и герметиком промазать хоть пару месяцев проживёт?


Да и ставить нормальную голову на убитую поршневую не хочется . А это уже еще 200 у.е
Надо заказать из Москвы, тут эти бОшки по цене мусора, 500-1000 рублей. Найти кого-нибудь, кто в ваши края поедет, и попросить привезти.

Герметик навряд выдержит больше одного запуска 😕
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 16 Февраля 2018, 09:34:56
Подскажи а эта?
https://www.olx.ua/obyavlenie/golovka-moskvich-41-dv-1-7-IDvwN5g.html

Сам не видишь? тоже погрызана, и в тех же местах, что и твоя - только поменьше... не стОит её брать
Название: Re: Гбц
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 11:04:19
Надо заказать из Москвы, тут эти бОшки по цене мусора, 500-1000 рублей. Найти кого-нибудь, кто в ваши края поедет, и попросить привезти.

Герметик навряд выдержит больше одного запуска 😕

Та нету никого , в том то и дело..
А почтой не вариант?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 16 Февраля 2018, 11:11:39
  ГБЦ с мотора снималась..... и  "шмурыгалась" по "камню"(следы горе-мастеров не спрятать).

 Но все же расскажу "страшную сказку".
 Данная коррозия связана с "экспериментами" по маркам алюминиевых сплавов в смутные времена.
 Проверяется просто. Если блок не имеет такой же коррозии, проблема в сплаве ГБЦ.
...... Но отчаиваться не стоит.
 Если ты обратил внимание, в той части, где прокладка обжата головкой и блоком с двух сторон(в силовых зонах и масляных каналов), коррозии нет. ГБЦ с таким видом разрушения может быть еще вполне работоспособна. Мне не однократно приходилось ставить такие на моторы, с аналогичным разрушениями. И они долго работают. Для коррозии в глубь нужно время, и его еще не мало для того чтоб деталь полностью потеряла жесткость.
 Все будет зависеть от целесообразности(состояние постелей распредвала, отверстий под оси коромысел и направляющих втулок).
  Так что, спокойно срезайте 2-3 десятки на фрезерном станке.... "и в путь" 😉
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 16 Февраля 2018, 11:57:01
Ну не знаю как сплав... Имхо это от любителей заливать тосол полярник, купленный у барыг в сомнительных точках продаж...вот даже наросты белые, у меня такие же были  и на ГБЦ и внутри каналов, после слива дедова шмурдяка и заливки красного Феликса внутри все блестит
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: БОРИС-93 от 16 Февраля 2018, 12:07:41
Поскольку тебе всё равно терять почти нечего, возьми лист толстой фанеры, на него положи лист стекла, на него мелкую наждачку. И повози головку, предварительно очистив её от грязи.
Места вокруг камер сгорания и прилегания блока тебе всё скажут. А перетечки охлаждайки около цилиндров, думаю несущественны будут. Если не гонять постоянно "тапок в пол", то на работе мотора не должно сказаться. А со временем можно найти более приличную голову.
Согласен с МВХ по поводу состояния головки.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 16 Февраля 2018, 12:07:58
Ну не знаю как сплав... Имхо это от любителей заливать тосол полярник, купленный у барыг в сомнительных точках продаж...вот даже наросты белые, у меня такие же были  и на ГБЦ и внутри каналов, после слива дедова шмурдяка и заливки красного Феликса внутри все блестит
  Если не "прочитал" с первого раза и не осознал информацию, еще разок 😉 Проверяется просто. Если блок не имеет такой же коррозии, проблема в сплаве ГБЦ
 На ТАЗиках в конце 90-х такая же "хрень" была
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 16 Февраля 2018, 12:25:40
МВХ опередил

Вид жутковатый, но... конкретно вокруг камер сгорания- там, где обжимаются металлические кольца прокладки, воде жути не видно.

Жуть в тосольных местах- ну так оно не страшно.
Ее надо просто фрезернуть, чтобы была плоскость. Не так, чтобы выбрать глубину ям! А просто до ровной плоскости. Если она совсем не поведеная, то чисто профилактически снять 0,1 мм. Вполне еще поработает.

Но вот что  там внутри- в полостях охлаждения?..

Вопрос к МВХ- известны ли случаи, чтобы башка прогнивала изнутри так, что "вскрывалась" от нагрузки сама камера сгорания? Или там все-таки нереально так прогнить?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 12:34:47
Я уже отдал на фрезеровку , правда не знаю сколько снимут, дай бог если так , что еще поездит голова , а на счёт герметика , стоит раковины эти аккуратно замазать?

Блок действительно живой , нет коррозии.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 16 Февраля 2018, 12:34:51


Вопрос к МВХ- известны ли случаи, чтобы башка прогнивала изнутри так, что "вскрывалась" от нагрузки сама камера сгорания? Или там все-таки нереально так прогнить?
Нет, мне  с "таким" не доводилось сталкиваться. Но теоретически это возможно, если в теле алюминия есть инородные включения в виде раковин и стыков уже охлажденных слоев(куда может попасть ОЖ)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 16 Февраля 2018, 12:38:02
Я уже отдал на фрезеровку , правда не знаю сколько снимут, дай бог если так , что еще поездит голова , а на счёт герметика , стоит раковины эти аккуратно замазать?

Блок действительно живой , нет коррозии.
А смысл? С противоположной стороны прокладки для мест подверженных коррозии нет плоскостей блока. Герметик ничего не даст.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 13:20:36
А смысл? С противоположной стороны прокладки для мест подверженных коррозии нет плоскостей блока. Герметик ничего не даст.

Что бы прокладка не так вминалась в раковины гбц , на старой оно вомнуло в гбц. И рядом с каналами начала крошится от этого
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Basil от 16 Февраля 2018, 16:07:33
те места которые сгнили никак не вляют, в этом месте прокладка не прижимается
так что самое простое забить и просто фрезернуть гбц, чтоб плоскости вокруг цилиндров были целы

наварить можно, ничего не поведет, но это дороже выйдет чем найти гбц в норм состоянии

Я варил камеры прям рядом с седлами, немного фаски ушли. Варил вокруг камеры тосольные каналы, чтоб толстая прокладка обжалась - все норм. Только там где кольца прокладки садятся лучше не варить, раковины при сварке образуются.

Места под распредвал точно не ушли. ГБЦ не грели, варили большим током, хорошим мощным аппаратом. Простым не проваришь, теплоотдача большая.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: nikolajivanych от 16 Февраля 2018, 16:17:34
У меня в 2000-ом году на Волге с 402-ым мотором на 30.000км блок проело насквозь - тосол ушел в поддон.
Герметик не поможет, а вот поксиполом я б попробовал.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 17:54:47
те места которые сгнили никак не вляют, в этом месте прокладка не прижимается
так что самое простое забить и просто фрезернуть гбц, чтоб плоскости вокруг цилиндров были целы

наварить можно, ничего не поведет, но это дороже выйдет чем найти гбц в норм состоянии

Я варил камеры прям рядом с седлами, немного фаски ушли. Варил вокруг камеры тосольные каналы, чтоб толстая прокладка обжалась - все норм. Только там где кольца прокладки садятся лучше не варить, раковины при сварке образуются.

Места под распредвал точно не ушли. ГБЦ не грели, варили большим током, хорошим мощным аппаратом. Простым не проваришь, теплоотдача большая.

Удивительная у нас ценовая политика , у нас купить гбц 100-170 у.е. , наварить 10-15 у.е. , а у вас наоборот что ли?)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Basil от 16 Февраля 2018, 18:15:04
посмотрю на того кто тебе за 10-15 уе наварит, у нас столько 10см шва стоят, максимум 20
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 18:50:24
посмотрю на того кто тебе за 10-15 уе наварит, у нас столько 10см шва стоят, максимум 20

Завод занимается , зайди глянь,
https://impuls4.com.ua/service.php
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 19:11:11
Народ , вопрос такой... Срочно нужно перевезти машину , гбц сейчас нету. Можно аккуратно перевезти машину ? Гильзы не повылетают?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 16 Февраля 2018, 19:18:14
Народ , вопрос такой... Срочно нужно перевезти машину , гбц сейчас нету. Можно аккуратно перевезти машину ? Гильзы не повылетают?

Гильзы могут вылезти не только от перевозки, а и от каких-то неаккуратных действий - во избежание этого толстыми металлическими планками или угольниками на шпильки притянуть обязательно, и какие-нибудь подкладки-прокладки между ними и гильзами на всякий случай - я бы так сделал
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: БОРИС-93 от 16 Февраля 2018, 21:29:46
Года 3-4 назад варил (не я) трещину в ГБЦ-248. Без толку! Трескалось рядом. Так и выкинул. "ХАЧУУУУ!!! 248-ю" обошлось в 800 деревянных. Надеюсь, что 412-я отлита из более приличного сплава.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Maxkor от 16 Февраля 2018, 21:48:59
Не проще поставить живой f3r и забыть про эти танцы с бубном?


Про F3R тут не надо, тем более в таком ключе.

Получите:
4.10 Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено.
4.14 Запрещёно размещение провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Другими словами Тро́ллинг.

А вам стыдно должно быть, господа-старожилы! Повелись сразу же.

Тему почистил.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 16 Февраля 2018, 22:16:07
Года 3-4 назад варил (не я) трещину в ГБЦ-248. Без толку! Трескалось рядом. Так и выкинул. "ХАЧУУУУ!!! 248-ю" обошлось в 800 деревянных. Надеюсь, что 412-я отлита из более приличного сплава.

Надейся))) у меня 412
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 17 Февраля 2018, 09:07:24
В Украине столько москвичей и разборок с ними, что найти нормальную ГБЦ не составит труда!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 17 Февраля 2018, 10:14:56
Гильзы могут вылезти не только от перевозки, а и от каких-то неаккуратных действий - во избежание этого толстыми металлическими планками или угольниками на шпильки притянуть обязательно, и какие-нибудь подкладки-прокладки между ними и гильзами на всякий случай - я бы так сделал
При сборке моторов используем куски полдюймовой трубы около 110 мм длиной и толстые широкие шайбы, по 5 шт. того и другого - ставятся на шпильки в шахматном порядке, поджимаются гайками и надежно фиксируют гильзы, каждая гильза оказывается прижата в двух противолежащих точках. Шайбы должны быть с отверстием, в которое пройдет установочная втулка ГБЦ, ну и толщиной больше, чем высота выступания этих втулок.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 17 Февраля 2018, 12:59:37
При сборке моторов используем куски полдюймовой трубы около 110 мм длиной и толстые широкие шайбы, по 5 шт. того и другого - ставятся на шпильки в шахматном порядке, поджимаются гайками и надежно фиксируют гильзы, каждая гильза оказывается прижата в двух противолежащих точках. Шайбы должны быть с отверстием, в которое пройдет установочная втулка ГБЦ, ну и толщиной больше, чем высота выступания этих втулок.
вместо трубы подойдут по 2 пальца на шпильку, коих узамоводы найдут куда быстрее, чем трубы 🤣
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 17 Февраля 2018, 13:41:35
У меня УЗАМ-ы ездят, а не ломаются раз в неделю, поэтому никаких лишних запчастей нигде не валяется. А 10 пальцев - это уже 2,5 двигателя дохлых. Столько поломать талант надо иметь.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: БОРИС-93 от 17 Февраля 2018, 21:57:25
куски полдюймовой трубы около 110 мм длиной и толстые широкие шайбы,
Про шайбы не додумался, нарезал куски уголка.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 18 Февраля 2018, 09:05:44
Достаточно 4 пальца и 2 большие шайбы
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 18 Февраля 2018, 09:38:22
Достаточно 4 пальца и 2 большие шайбы

Недостаточно - получится, что каждая гильза прижата только в одной точке, а это абсолютно неправильно. Вот именно после таких методов проведения работы и раздаются крики "УЗАМ - говно!". А говно-то и не УЗАМ совсем - проблема в руках и голове владельца УЗАМ-а.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 18 Февраля 2018, 10:05:45
Достаточно 4 пальца и 2 большие шайбы
Недостаточно - получится, что каждая гильза прижата только в одной точке, а это абсолютно неправильно.

Конечно - зажмётся с перекосом, может сдвинуться из-за этого
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 18 Февраля 2018, 14:48:57
Недостаточно - получится, что каждая гильза прижата только в одной точке, а это абсолютно неправильно. Вот именно после таких методов проведения работы и раздаются крики "УЗАМ - говно!". А говно-то и не УЗАМ совсем - проблема в руках и голове владельца УЗАМ-а.
Ну выходит советскую литературу идиоты составляли? И вообще это просто фиксация гильз от случайного проворота шпг, не будешь же ты его раскручивать без башки...
Узам говно не из-за неумения и косяков при сборке, а из-за отвратных запчастей, что новодельных, что заводских...
У меня на новой ГБЦ все клопы имели разные зазоры втулка- клапан, седла половина прирезанных, половина тупо одна фаска... Это с чем в последний раз пришлось столкнуться... Вот и думай
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 18 Февраля 2018, 16:24:31
Ни в одной нормальной книге никогда не встречал про фиксацию гильз всего двумя фиксаторами. Везде написано - обеспечить надежную фиксацию гильз. А фиксация в одной точке по определению не может быть надежной.

Ну, а что касается узлов и деталей, то именно заводских узлов и деталей, которые не в ЗиП поставлялись, а сняты с машин, я в хлам бракованных не видел ни разу. Встречаются огрехи и отклонения, которые не имеют влияния на функционал узла/детали и, зная заводскую систему качества, скорее всего были пропущены на конвейер через процедуру оформления разрешения на отклонение.
А что поставляли в ЗиП, в условиях вечного дефицита и гонки за планом, никому пояснять не надо, я думаю.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 18 Февраля 2018, 17:49:42
Ну выходит советскую литературу идиоты составляли? И вообще это просто фиксация гильз от случайного проворота шпг, не будешь же ты его раскручивать без башки...
Узам говно не из-за неумения и косяков при сборке, а из-за отвратных запчастей, что новодельных, что заводских...
У меня на новой ГБЦ все клопы имели разные зазоры втулка- клапан, седла половина прирезанных, половина тупо одна фаска... Это с чем в последний раз пришлось столкнуться... Вот и думай
А Тебе не приходило в голову, что эта "новая" ГБЦ была собрана современными умельцами в подвале где - нибудь на Дерибасовской или Малой Арнаутской? АЗЛК уже 17 лет нет, а Москвичей в идеале "с хренения" хоть отбавляй. УМПО наши моторы не производит лет 10, а "новые" ГБЦ и прочие коленвалы есть.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 18 Февраля 2018, 21:29:23
А Тебе не приходило в голову, что эта "новая" ГБЦ была собрана современными умельцами в подвале где - нибудь на Дерибасовской или Малой Арнаутской? АЗЛК уже 17 лет нет, а Москвичей в идеале "с хренения" хоть отбавляй. УМПО наши моторы не производит лет 10, а "новые" ГБЦ и прочие коленвалы есть.
А сколько этих запчастей покупали наши отцы и деды!? Мой батя сотнями тысяч км накатывал на жигуле в год, и после автомобиля осталось куча новых запчастей, при такой эксплуатации... Так что если искать, то найти нужную новую( обычную, не тюнинг), запчасть не проблема, только вот качество: хоть совдеп, хоть Россия- это как кот в мешке, а точнее какой: алкаш стоял за станком: с трясущимися руками и мыслями об очередной бутылке, или говнарь с мыслями скорей бы пятница пора ехать в говне копаться да картоху сажать... Так и живём...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 12:50:21
Ну вообщем народ, п....ц Гбц , вот фото после фрезировки и промывки гбц , гнилью, даже воняет...

(https://thumb.ibb.co/kZ7oVx/IMG_20180221_114637.jpg) (https://ibb.co/kZ7oVx)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 12:52:31
Есть вариант взять , новую гбц 248 , но 8500грн -40у.е., дороговато...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 21 Февраля 2018, 13:34:55
Ну вообщем народ, п....ц Гбц , вот фото после фрезировки и промывки гбц , гнилью, даже воняет...

(https://thumb.ibb.co/kZ7oVx/IMG_20180221_114637.jpg) (https://ibb.co/kZ7oVx)

Че воняет-то? Сколько сострогали?
Вы сообщения выше читали?
В ответственных местах все нормально (ну, если только не микротрещины)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 13:53:33
А хрен его , чего воняет, сняли 0.25 , сейчас клапана притераю.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 14:19:02
 Не приятный запах от протухшей СОЖ
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: ALEKC74 от 21 Февраля 2018, 14:21:18
А хрен его , чего воняет, сняли 0.25 , сейчас клапана притераю.
а я вижу 1,25
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 14:23:09
 "0" плохо прорисован
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Demonn41 от 21 Февраля 2018, 14:23:43
сейчас клапана притераю.
Дрелью?...
поосто спросил.
 😕
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: ALEKC74 от 21 Февраля 2018, 14:33:39
"0" плохо прорисован
может быть. С тел. Сижу
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 14:59:35
Дрелью?...
поосто спросил.
 😕

К сожалению Да, знаю что не правильно, но нету приспособы , фаска центральная должна быть сколько?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 15:00:42
а я вижу 1,25

0.25 , она и так сфрезирована на 1.5.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 15:10:25
Подскажите , центральную же фаску нужно выводить?
(https://thumb.ibb.co/cQMULx/IMG_20180221_140904.jpg) (https://ibb.co/cQMULx)
 И подскажите , если на втулке выпускного клапана мини люфт , это сильно критично?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 21 Февраля 2018, 17:28:36
... состояние клапанов примерно понятно, а фото ваших сёдел можно?... 😕
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 21 Февраля 2018, 17:38:59
Ну вообщем народ, п....ц Гбц , вот фото после фрезировки и промывки гбц , гнилью, даже воняет...

(https://thumb.ibb.co/kZ7oVx/IMG_20180221_114637.jpg) (https://ibb.co/kZ7oVx)
Думаю, что вполне еще походит. Все места, которые необходимо загерметизировать ровные. Вокруг гильз, периметр головки и главный масляный канал. Вопрос только к степени сжатия. Могли так сострогать, что или только на газу ездить, а могут и поршня в клапаны упереться.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 17:54:49
... состояние клапанов примерно понятно, а фото ваших сёдел можно?... 😕

Извините, уже собрал, забыл сфотать.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 17:56:24
Думаю, что вполне еще походит. Все места, которые необходимо загерметизировать ровные. Вокруг гильз, периметр головки и главный масляный канал. Вопрос только к степени сжатия. Могли так сострогать, что или только на газу ездить, а могут и поршня в клапаны упереться.

Ну , мне 1й хозяин говорил, который делал кап ремонт ему, что гбц снимали 1.5 , для езды на газе, + я снял 0.25 , допустимо же 2.0 ?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 18:26:24
Напритерал б... , 1 и 3 выпуск пропускает теперь
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 21 Февраля 2018, 18:28:47
Напритерал б... , 1 и 3 выпуск пропускает теперь

Как проверяли?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 18:30:18
Извините, уже собрал, забыл сфотать.
"Шустрый" ты наш. Мы за тобой не поспеваем 😉
 Для клапана "чуть" болтается не понятие. Нужно "пристраиваться" микрометрической головкой и делать измерения. До 0.05мм почти идеально, если близко к 0,1 мм и больше, плохо.
 Если ты "нашмурыгал" седла по тому отпечатку, что на клапане, стабильной герметичности не жди. "Правильная" рабочая фаска на седле 1,13-1,4 мм(ранее было 1,7). При 1,7 и более при увеличенных зазорах в паре втулка-клапан герметичность не обеспечить(к тому же на широкой фаске хуже самоочистка)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 18:33:03
Напритерал б... , 1 и 3 выпуск пропускает теперь
Гыыыыыыыыыы! Книжки нужно читать 😀
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 20:45:34
Гыыыыыыыыыы! Книжки нужно читать 😀

Там уже фаска была большая, по фото. Видно
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 20:45:51
Как проверяли?

Бензином
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 20:51:27
"Шустрый" ты наш. Мы за тобой не поспеваем 😉
 Для клапана "чуть" болтается не понятие. Нужно "пристраиваться" микрометрической головкой и делать измерения. До 0.05мм почти идеально, если близко к 0,1 мм и больше, плохо.
 Если ты "нашмурыгал" седла по тому отпечатку, что на клапане, стабильной герметичности не жди. "Правильная" рабочая фаска на седле 1,13-1,4 мм(ранее было 1,7). При 1,7 и более при увеличенных зазорах в паре втулка-клапан герметичность не обеспечить(к тому же на широкой фаске хуже самоочистка)

Приходится быстро делать , без машины никак , к тому же капиталка полюбому нужна будет, поршня люфтят в гильзах. Хочется совместить капиталку с апгрейдом до 2.0 , если колено 3320 найду всё таки  , хотя говорят на 1.8 с коленом 3320 самый лучший сетап
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 21 Февраля 2018, 21:54:58
Колено 3320 можно долго искать, даже бесконечно. Удачи в поисках!
Люди, ну учите вы мат.часть хоть немного, это же азы!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 22:47:11
Колено 3320 можно долго искать, даже бесконечно. Удачи в поисках!
Люди, ну учите вы мат.часть хоть немного, это же азы!

А причом тут мат часть? Ты про то что выходить будет выше плоскости блока поршня?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 22:52:43
А причом тут мат часть? Ты про то что выходить будет выше плоскости блока поршня?
Еще раз Гыыыыыы... Он про то, что на 3320 стоит колен вал 3318 ))))))))))
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 21 Февраля 2018, 23:10:39
Еще раз Гыыыыыы... Он про то, что на 3320 стоит колен вал 3318 ))))))))))

Не понял, по заводу всмысле стоит? Откуда тогда колено 3320 (85мм) взялось?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 21 Февраля 2018, 23:51:05
Не понял, по заводу всмысле стоит? Откуда тогда колено 3320 (85мм) взялось?
К/вал с ходом 85мм не имеет ни какого отношения к товарному 3320. Это экспериментальное изделие при переходе к двигателям новой серии. Малая толика попала в руки автолюбителей
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 22 Февраля 2018, 00:21:47
К/вал с ходом 85мм не имеет ни какого отношения к товарному 3320. Это экспериментальное изделие при переходе к двигателям новой серии. Малая толика попала в руки автолюбителей

Понял , не знал, спасибо за просвет)) вопрос не по теме, но можно ли узам доработать по системе Ибадулаева? Поднять СЖ допустим до 16-18?

В поиске рылся , но толком нечего не нашёл, я знаю что узам детонацией болеет при увеличении СЖ , но это же лечится инжектором?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 22 Февраля 2018, 01:03:15
Понял , не знал, спасибо за просвет)) вопрос не по теме, но можно ли узам доработать по системе Ибадулаева? Поднять СЖ допустим до 16-18?

В поиске рылся , но толком нечего не нашёл, я знаю что узам детонацией болеет при увеличении СЖ , но это же лечится инжектором?
"Забудь"!
 Клапана с седлами сначала восстанавливать правильно научись. А уж потом в "дебри" лезь.
 Он просто один из первенцев, кто осуществил идею в "тело".
Главная засада, сужение стехиометрического периода нормального горения. Увеличение скорости горения смеси, с приближением к зоне детонации приводит к нестабильным характеристикам. И если в обычном ДВС как то можно проконтролировать и скорректировать процессы, то в данном случае все намного сложней и для сохранения ресурса придется менять конструкционные материалы мотора и значительно усложнять систему управления... поэтому эта идея пока и не получила распространения в мире. 😝
 Мечтатель! ... Видать совсем "зеленый"  😀 😀 😀 😀 😀 😀 Ты по"тырнетам" полазий, осознай процессы... и подумай, хватит ли знаний и "ресурсов"
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 22 Февраля 2018, 01:38:17
Доступно)) Ну , на счёт клапанов , всё приходит с опытом. "Не ошибается тот , кто нечего не делает" , на вазах делают , подумал и на узаме можно подобное сделать.

Хотелось бы улучшить характеристики и своего коня ,видимо не судьба)
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 22 Февраля 2018, 02:41:24
"Забудь"!
 Клапана с седлами сначала восстанавливать правильно научись. А уж потом в "дебри" лезь.
 Он просто один из первенцев, кто осуществил идею в "тело".
Главная засада, сужение стехиометрического периода нормального горения. Увеличение скорости горения смеси, с приближением к зоне детонации приводит к нестабильным характеристикам. И если в обычном ДВС как то можно проконтролировать и скорректировать процессы, то в данном случае все намного сложней и для сохранения ресурса придется менять конструкционные материалы мотора и значительно усложнять систему управления... поэтому эта идея пока и не получила распространения в мире. 😝
 Мечтатель! ... Видать совсем "зеленый"  😀 😀 😀 😀 😀 😀 Ты по"тырнетам" полазий, осознай процессы... и подумай, хватит ли знаний и "ресурсов"
Вот есть у меня такое ощущение, что практически эту тираду я уже читал совсем недавно в одной из тем форума?!  😁
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: =LD= от 22 Февраля 2018, 03:14:23
Доступно)) Ну , на счёт клапанов , всё приходит с опытом. "Не ошибается тот , кто нечего не делает" , на вазах делают , подумал и на узаме можно подобное сделать.

Хотелось бы улучшить характеристики и своего коня ,видимо не судьба)
Поставь себе Рено, и не имей романтических отношений со своим мозгом и мозгами соклубников.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 22 Февраля 2018, 07:26:08
Поставь себе Рено, и не имей романтических отношений со своим мозгом и мозгами соклубников.

Уже есть ответ на это предложение в теме. Нет их у нас, живых подавно. Легче от ауди вкорячить
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 22 Февраля 2018, 08:04:29
Двигателя Ибадуллаева нет даже у самого Ибадуллавеа 😀
Оставьте вы этот узам в покое, он умер уже. Если с башки спилили 2 миллиметра - там ад будет, если вообще механически вращабельно.
Учитывая, что свойства сплава не изменились, а башка все так же похожа на муравейник - даже если отбросить все-все прочие факторы - через 5000км она снова раструхлявится и будет ОЖ в масле.
Сизифов труд.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 22 Февраля 2018, 08:22:23
Мы тут еще забыли один интересный момент. Если башку спилили, то не получится выставить по меткам газораспределение. Теперь на распредвал нужно разрезную шестерню искать и ставить.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 22 Февраля 2018, 08:44:02
Мы тут еще забыли один интересный момент. Если башку спилили, то не получится выставить по меткам газораспределение. Теперь на распредвал нужно разрезную шестерню искать и ставить.
Тут забыли еще массу моментов. В этом моторе уже была ОЖ в масле, следовательно состояние трущихся пар там от «паршивенького» до «ахового»
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 22 Февраля 2018, 09:09:56
Мы тут еще забыли один интересный момент. Если башку спилили, то не получится выставить по меткам газораспределение. Теперь на распредвал нужно разрезную шестерню искать и ставить.

И ещё - в общей сложности 2 мм спилено с ГБЦ, как насчёт встречи клапанов с поршнями, не придётся ли поршни подрезАть?
С другой стороны - нынешний владелец снял 0,5 - а прежний вроде как 1,5 снимал - работало ведь, без разрезной шестерни и без подрезки поршней?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 22 Февраля 2018, 09:29:39
Поставь себе Рено, и не имей романтических отношений со своим мозгом и мозгами соклубников.
Почему когда я советую это меня либо банят, либо сообщение удаляют🤯
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Тимур от 22 Февраля 2018, 09:36:51
Почему когда я советую это меня либо банят, либо сообщение удаляют🤯
Может как-то не так советуешь?  🚬 Либо не тому советуешь?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 22 Февраля 2018, 11:06:58
И ещё - в общей сложности 2 мм спилено с ГБЦ, как насчёт встречи клапанов с поршнями, не придётся ли поршни подрезАть?
С другой стороны - нынешний владелец снял 0,5 - а прежний вроде как 1,5 снимал - работало ведь, без разрезной шестерни и без подрезки поршней?

Инфа как "в селе" , откуда 0.5 взялось? Прежний хозяин на 1.5 и я на 0.25 , при 1.5 по меткам стояло всё , без разрезной шестерни.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 22 Февраля 2018, 11:46:50
Вот есть у меня такое ощущение, что практически эту тираду я уже читал совсем недавно в одной из тем форума?!  😁
Ну что с этими "мечтателями" поделаешь?, приходится мозги "вправлять"  😀
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 22 Февраля 2018, 11:55:06
И ещё - в общей сложности 2 мм спилено с ГБЦ, как насчёт встречи клапанов с поршнями, не придётся ли поршни подрезАть?
С другой стороны - нынешний владелец снял 0,5 - а прежний вроде как 1,5 снимал - работало ведь, без разрезной шестерни и без подрезки поршней?
Коль, в моторе 3313 головку можно резать "под корень"(оставив 1-2 мм до нижней шпильки впускного коллектора) с одновременной подрезкой маленькой передней крышки и формированием масло подающего канала). Ну а разрезная шестерня, это уж "как звезды сойдутся"... Степень сжатия получится в районе 8
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 22 Февраля 2018, 12:24:11
Может как-то не так советуешь?  🚬 Либо не тому советуешь?
Во вчерашнем сообщении я только сказал что клапана у камрада очень уставшие, и то, что УЗАМ будет работать и с большим люфтом в паре втулка- клапан, да будет небольшой жор масла, но не более того!!!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 22 Февраля 2018, 14:35:00
Люди, не надо идеализмов. "Человеку срочно машина нужна".


Сейчас, если там низ мотора относительно живой- надо сделать клапана и все это дело собрать (проверив вращение мотора- не встречаются ли поршня с клапанами).

Если там с клапанами ситуация "бензин на глазах уходит"- конечно, собирать нельзя.
Если там "канал потихоньку намокает", бензин уходит минут за 5- ну... Естественно это тоже не хорошо, но вероятность прирабатывания есть и достаточно большая.

Насчет меток- тоже не катастрофа. Надо собрать и наездить километров 500- там видно будет.

Для перфекционистов- это все актуально для ситуации "надо срочно", при нормальной капиталке- ясен красен все это- не дело.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 22 Февраля 2018, 15:40:54
Коль, в моторе 3313 головку можно резать "под корень"(оставив 1-2 мм до нижней шпильки впускного коллектора) с одновременной подрезкой маленькой передней крышки и формированием масло подающего канала). Ну а разрезная шестерня, это уж "как звезды сойдутся"... Степень сжатия получится в районе 8

Да я вот тоже написал в смысле сомнений - что-то резко про разрезную заговорили, ну и я подключился - в том плане, что вроде бы и немного снято - но, думаю, может всё же "не шарю" - потому и написал
Ты и подтвердил, что никакого алармизма не требуется...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Михаил от 22 Февраля 2018, 15:55:50
измерить высоту головки и будет точный размер сколько срезали.надеюсь головку делали с передней крышкой?
разрезную шестерню делать не обязательно - вполне можно обойтись расточкой отверстий в шестерне. терпение аккуратность и надфиль рулит в данной ситуации.
при сильной подрезке возможны проблемы с ходом шестерни натяжителя. может не хватить, но это не обязательно.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 22 Февраля 2018, 16:01:52
Да я вот тоже написал в смысле сомнений - что-то резко про разрезную заговорили, ну и я подключился - в том плане, что вроде бы и немного снято - но, думаю, может всё же "не шарю" - потому и написал
Ты и подтвердил, что никакого алармизма не требуется...
вообще то при столь глобальной подрезке потребуется разрезная
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 22 Февраля 2018, 19:53:08
вообще то при столь глобальной подрезке потребуется разрезная

При 1,5 - или, как поправили, при 1,25? - или ты имеешь в виду, когда "под корень"? - но там-то понятно
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 22 Февраля 2018, 22:48:26
При 1,5 - или, как поправили, при 1,25? - или ты имеешь в виду, когда "под корень"? - но там-то понятно
Под корень
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 23 Февраля 2018, 00:02:38
Под корень

Ну так ты про это изначально писал - потом зачем-то повторил, сам понимаю, что там куча мероприятий потребуется
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 16:22:33
Народ подскажите , собрал мотор , сегодня еще раз пробовал завести , вообщем кое как заводится , только если педаль газа в пол , и начинать крутить стартером , но , спустя секунд 15-20 сам по себе глохнет  , за пару раз , что я его завёл , он выжрал 3 литра бенза , и не подавился... Что это может быть? Да еще одно, с клапанной крышки воняет слегка бензином , я так понимаю направляющим клапанов пришёл конец?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 01 Марта 2018, 16:32:32
Народ подскажите , собрал мотор , сегодня еще раз пробовал завести , вообщем кое как заводится , только если педаль газа в пол , и начинать крутить стартером , но , спустя секунд 15-20 сам по себе глохнет  , за пару раз , что я его завёл , он выжрал 3 литра бенза , и не подавился... Что это может быть? Да еще одно, с клапанной крышки воняет слегка бензином , я так понимаю направляющим клапанов пришёл конец?
Как не "обдуманно" собрал, "то" и получил.
 А если глобально, от засоренного карбюратора(провалявшегося в "углу" гаража какое то время)... и кончая "косорезом" с клапанами, которые ты "тер до посинения". Метки, момент зажигания пока опускаем. Это не внимательность. А вот колхозный ремонт может принести "зло"
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 16:56:28
Как не "обдуманно" собрал, "то" и получил.
 А если глобально, от засоренного карбюратора(провалявшегося в "углу" гаража какое то время)... и кончая "косорезом" с клапанами, которые ты "тер до посинения". Метки, момент зажигания пока опускаем. Это не внимательность. А вот колхозный ремонт может принести "зло"

Ну во первых , до посинения я их не тер , только раковины убрал с фасок клапана , после второй притирки проверил бензином , спустя 10 мин , каналы сухие были.

Во вторых что значит не обдуманно? А что мне , в церковь его еще отнести нужно было? Всё что было в моих силах я сделал.

На счёт карбюратора каюсь , почти так и было , но лежал на столе , накрытый тряпкой.

Метки сейчас перепроверил , по ходу движение КВ , 2 риска , и на РВ по середине отлива.

На старых свечах эффекта небыло никакого , к тому же залил их, вкрутил новые , хоть как-то заводится стал.


Он заводится и работает первые секунд 20 нормально, потом тупо глохнет, как вроде топлива нет. Когда начинает глохнуть , на газ вообще не реагирует , свечи сейчас чёрные  за пару-тройку попыток.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 01 Марта 2018, 17:17:12
Вариант номер раз - после того, как заглохла посмотри в карбюратор. Если заглохла от дикого перелива (игла не держит), то все будет в бензине "с горкой". Вариант номер да очень экзотический, но у меня случилось - при целом внешне резонаторе все его потроха сгнили и их засосало в выходную трубу. Симптомы были такие: заводится отлично, работает секунд 10 и плавно глохнет, не реагируя ни на что. После этого из под днища слышно непродолжительное шипение, как будто кобра завелась. Снова заводишь и все повторяется. Я причину целый день искал  🤣
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 01 Марта 2018, 17:19:10
 Мы будем рады.... "не сказАнно", если у тебя с клапанами все нормально и ты сможешь разобраться с подачей топлива.
 Просто расскажу, чем заканчиваются фаски в 2 и более мм, при притирке дрелью при увеличенном зазоре втулка клапан.
 В статике он закрывается. А вот в процессе работы, уж как "прилетит" к седлу... и возможности и времени сползти "на место" для герметизации у него просто нет... "подпшыкнув" на пуск в рабочем такте, он сбивает скорость потока в впускном коллекторе.

 На счёт карбюратора каюсь , почти так и было , но лежал на столе , накрытый тряпкой.
 А теперь взвесь все свои "поступки" и устраняй последствия.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 17:30:17
Вариант номер раз - после того, как заглохла посмотри в карбюратор. Если заглохла от дикого перелива (игла не держит), то все будет в бензине "с горкой". Вариант номер да очень экзотический, но у меня случилось - при целом внешне резонаторе все его потроха сгнили и их засосало в выходную трубу. Симптомы были такие: заводится отлично, работает секунд 10 и плавно глохнет, не реагируя ни на что. После этого из под днища слышно непродолжительное шипение, как будто кобра завелась. Снова заводишь и все повторяется. Я причину целый день искал  🤣

Вроде не замечал , но заметил что , когда глохнет, дымок и карба идёт.

И с глушителя прокапует бенз.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 17:33:11
Мы будем рады.... "не сказАнно", если у тебя с клапанами все нормально и ты сможешь разобраться с подачей топлива.
 Просто расскажу, чем заканчиваются фаски в 2 и более мм, при притирке дрелью при увеличенном зазоре втулка клапан.
 В статике он закрывается. А вот в процессе работы, уж как "прилетит" к седлу... и возможности и времени сползти "на место" для герметизации у него просто нет... "подпшыкнув" на пуск в рабочем такте, он сбивает скорость потока в впускном коллекторе.

 На счёт карбюратора каюсь , почти так и было , но лежал на столе , накрытый тряпкой.
 А теперь взвесь все свои "поступки" и устраняй последствия.

Конечно понимаю что это ремонтом не назовёшь , но выделить 2к+ на капиталку возможности пока что нету, при з/п в 6к.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 01 Марта 2018, 17:36:38
Вроде не замечал , но заметил что , когда глохнет, дымок и карба идёт.

И с глушителя прокапует бенз.
Значит игла в карбюраторе сдохла.. Вот и заливает до тех пор, что уже гореть не может.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: panich23 от 01 Марта 2018, 18:16:47
вообще то при столь глобальной подрезке потребуется разрезная
У меня подрезка чуть более....3,5мм. Можно сказать заподлицо со шпилькой выпускного коллектора.При этом метки почему то на месте. Цепь в нормальном состоянии. Натяжитель работает. шестерни сток. Никаких проблем.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 21:11:08
Значит игла в карбюраторе сдохла.. Вот и заливает до тех пор, что уже гореть не может.

Подскажи а иглы на солексах одинаковые? Я хочу вот такую поставить https://detali.zp.ua/catalog/55515-klapan_igolchatyj_2108_UNIKAR_10/#comments
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 01 Марта 2018, 21:14:13
Подскажи а иглы на солексах одинаковые? Я хочу вот такую поставить https://detali.zp.ua/catalog/55515-klapan_igolchatyj_2108_UNIKAR_10/#comments
Хорошая вещь...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 01 Марта 2018, 21:28:50
Господа! а вот обсуждаем мы все тут состояние мотора и даем советы как должно быть практически в заводском состоянии зазоры углы,разрезные шестерни и т.д. На мой взгляд тут полностью расхлябанный карб, (ремонт которого состоит из разобрал помыл собрал всё что было обратно) состояние системы зажигания я так полагаю тоже оставляет желать лучшего. Максимум замена одних  свечей на другие. Ревизию сделать  тоже вера не позволяет. У меня на уфе 1,5-ке на 3 и 4 цилиндрах в зазор между поршнем и цилиндром спичка влезала, клапана болтались все и оч. сильно. Масло ел по 1л на  500/600 км потом принялся прожигать выпускной клапан 4-го цилиндра. За 10000 сьел 3 штуки. (Т.Е. Весь ДВС требовал полного капитального ремонта) Но!!!! запускался в любой мороз до 15/20 градусов со 2-3 попытки провернуть мотор. Топливо ел как положено 10/12 на 100 Вывертов типа: не заводится на горячую, ... на холодную, стартер "берет на себя". и т.д. не было. А было  постоянное изучение литературы по обслуживанию ремонту и принципам работы систем. Книгу по устройству и работе Солекса реально зачитал до дыр. Этот солекс переставил на СВВ и получил 5,5 -6 на 100 при оч. достойной динамике во всём диапазоне.  К чему это всё я? Поколение NEXT  что-либо изучать не желает, "волшебная таблетка" в виде форума не помогает, т.к. тут когда дают советы считают что остальные узлы исправны. Даже внятно сформулировать мысли не могут. ( ....3 литра за 3 минуты/часа/месяца)   
 P.S. Этот пост можно удалить и даже впилить мне "горчичник"
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 01 Марта 2018, 21:36:50
Подскажи а иглы на солексах одинаковые? Я хочу вот такую поставить https://detali.zp.ua/catalog/55515-klapan_igolchatyj_2108_UNIKAR_10/#comments
... Ну разбери ты карб проверь состояние всех прокладок. даже мыть не нужно просто воздухом насосом продуть. И почитай как карб работает что для чего нужно как настраивать что чем регулируется. Опять "волшебная таблетка" -  заменить иглу.  А она точно не исправна? Как проверить исправность? Вместо дурдома 2 почитай литературу. >😕 >😕
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 01 Марта 2018, 21:43:09
"прокапует " а можно по-русски? Яндекс.Переводчик не знает перевод.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 22:27:18
"прокапует " а можно по-русски? Яндекс.Переводчик не знает перевод.

Откуда столько негатива? Или я  виноват в том что прошу совета? Если знающие люди могут сразу подсказать ответ на решение проблемы ? По твоему методу нужно от корки до корки изучить всю литературу по строению ДВС? Поколение "Next" ?  А где логика штудировать литературу , если есть возможность поговорить с людьми знающими эту технику? Или все должны заучить все книги и пособия по ремонту , потому что это делал ты? Так как в твое время форумов не было? Или как? Я обьяснял , я хочу поставить побыстрее на колёса , если есть свободное время я читаю про тот, или иной узел, что бы подчеркнуть для себя что -то новое.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 22:28:44

По русски? А как тебе еще объяснить?    Или если тебя подруга попросит посмотреть кран , так как он прокапует, ты ей тоже самое скажешь?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 01 Марта 2018, 22:35:51
Дружище, тут есть два момента.
Во-первых, даже самому доброжелательному человеку надоест - не с пятого, так с сотого раза - объяснять порядок чистки карбюратора, замены свечек и т.п. Если человек не ленив, он, видя спрос, напишет статью или книгу. А дальше опять будет отсылка к «читай»...
Во-вторых - есть такая фраза «нельзя научить, можно лишь научиться». Не могу сказать, что прям однозначно согласен - но есть и впрямь вещи, которые надо самому... как ложку с вилкой держать.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 23:01:55
Дружище, тут есть два момента.
Во-первых, даже самому доброжелательному человеку надоест - не с пятого, так с сотого раза - объяснять порядок чистки карбюратора, замены свечек и т.п. Если человек не ленив, он, видя спрос, напишет статью или книгу. А дальше опять будет отсылка к «читай»...
Во-вторых - есть такая фраза «нельзя научить, можно лишь научиться». Не могу сказать, что прям однозначно согласен - но есть и впрямь вещи, которые надо самому... как ложку с вилкой держать.

Не спорю , так оно и есть, но если человек не знает досконально принцип работы двс в целом ? Я стараюсь изучить проблему , прежде чем начинать крутить всё подряд. А потом браться за голову , и думать от чего же это? То ли в карбе нарушил что-то , то ли это вина другого узла.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 01 Марта 2018, 23:27:56
По русски? А как тебе еще объяснить?    Или если тебя подруга попросит посмотреть кран , так как он прокапует, ты ей тоже самое скажешь?
Регулярно прошу своего младшего сына говорить по-русски. Употребление слов которые ничего не обозначают, как-то: "лагает, глючит, тормозит, и т.п. очень раздражает особенно когда от меня хотят получить помощь. В нашем варианте я не могу понять что происходит с вашем глушителем? Попытки подобрать к этому слову понимаемый мною синоним при помощи интернета ни к чему не привели. Интернет не знает что обозначает данный термин.
 Попробуйте рассказать о состоянии вашего глушителя другими словами.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 01 Марта 2018, 23:38:23
Регулярно прошу своего младшего сына говорить по-русски. Употребление слов которые ничего не обозначают, как-то: "лагает, глючит, тормозит, и т.п. очень раздражает особенно когда от меня хотят получить помощь. В нашем варианте я не могу понять что происходит с вашем глушителем? Попытки подобрать к этому слову понимаемый мною синоним при помощи интернета ни к чему не привели. Интернет не знает что обозначает данный термин.
 Попробуйте рассказать о состоянии вашего глушителя другими словами.

Даже интересно стало, окей.

Наблюдается течь с глушителя , периодичностью 30-40 капель в минуту.

Так сойдёт?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 01 Марта 2018, 23:54:33
Откуда столько негатива? Или я  виноват в том что прошу совета? Если знающие люди могут сразу подсказать ответ на решение проблемы ? По твоему методу нужно от корки до корки изучить всю литературу по строению ДВС? Поколение "Next" ?  А где логика штудировать литературу , если есть возможность поговорить с людьми знающими эту технику? Или все должны заучить все книги и пособия по ремонту , потому что это делал ты? Так как в твое время форумов не было? Или как? Я обьяснял , я хочу поставить побыстрее на колёса , если есть свободное время я читаю про тот, или иной узел, что бы подчеркнуть для себя что -то новое.
Хорошо когда есть возможность, а если нет? Поездка на 300/400 км по степям. Встал! Инета нетУ, трасса пустая, 20-к минуса.И...? Нужно хотя бы приблизительно представлять что откуда вытекает. Зачем ломать мотор, если нет точной уверенности в исправности всего навесного. Как можно побыстрее поставить на колёса занявшись минимальной переборкой ДВС? Вспомни с чего всё начиналось? и куда притекло?  Есть основные постулаты поиска  причины не запускающегося мотора: топливо + искра. Для впрыска + ДПКВ. И только после 100% уверенности в исправности данных систем есть вообще смысл даже снимать крышку клапанов. Вы же поступили по другому - начали разбирать ДВС. Теперь про "таблетку" - прошла инфа про игле. Вы сразу решили её поменять - даже не удосужились(может я не прав)проверить её работоспособность. В наших условиях "волшебная таблетка" не работает - советы которые вам даются это не призыв к действию по замене. это направление поиска неисправности данного агрегата. Запомните: Всегда нужно двигаться от простого к сложному. 99% неисправностей авто лечится с минимальными затратами денег, но с большими затратами времени для изучения информации  для  поиска "... одного отгнившего проводка."
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 01 Марта 2018, 23:57:18
У меня подрезка чуть более....3,5мм. Можно сказать заподлицо со шпилькой выпускного коллектора.При этом метки почему то на месте. Цепь в нормальном состоянии. Натяжитель работает. шестерни сток. Никаких проблем.
Угловые и линейные допуски на изготовление шпоночных пазов и отверстий коленвала, ГРМ, отлитой метки и распред вала, могут спокойно сместить позиционирование меток на пол зуба звезды. В твоем случае чистое везение. Моторы в заводской сборке не редко имели значительное смещение метки распредвала в обе стороны. По этой причине на моторах более позднего поколения позиционирование на конусах или при помощи алмазных шайб удерживающих шестерни и звездочки от проворота
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:00:28
Даже интересно стало, окей.

Наблюдается течь с глушителя , периодичностью 30-40 капель в минуту.

Так сойдёт?
"Французский" насморк   😝  😁  - исходя из вашего объяснения. Капать может: вода, ОЖ, бензин,масло?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 00:06:31
Хорошо когда есть возможность, а если нет? Поездка на 300/400 км по степям. Встал! Инета нетУ, трасса пустая, 20-к минуса.И...? Нужно хотя бы приблизительно представлять что откуда вытекает. Зачем ломать мотор, если нет точной уверенности в исправности всего навесного. Как можно побыстрее поставить на колёса занявшись минимальной переборкой ДВС? Вспомни с чего всё начиналось? и куда притекло?  Есть основные постулаты поиска  причины не запускающегося мотора: топливо + искра. Для впрыска + ДПКВ. И только после 100% уверенности в исправности данных систем есть вообще смысл даже снимать крышку клапанов. Вы же поступили по другому - начали разбирать ДВС. Теперь про "таблетку" - прошла инфа про игле. Вы сразу решили её поменять - даже не удосужились(может я не прав)проверить её работоспособность. В наших условиях "волшебная таблетка" не работает - советы которые вам даются это не призыв к действию по замене. это направление поиска неисправности данного агрегата. Запомните: Всегда нужно двигаться от простого к сложному. 99% неисправностей авто лечится с минимальными затратами денег, но с большими затратами времени для изучения информации  для  поиска "... одного отгнившего проводка."

Разобрать двигатель сподвигли постоянные течи то ли тосола то ли масла, с под гбц.


На замену иглы я решился , так как узнал о подобной проблеме из за иглы , не только из форума , к тому же  карб я и так собирался чистить, только планировал сначала , с двс решить вопросы, запустить его, промыть систему ОЖ и заменить масло . Но карб решил опередить события и выйти из строя... Завтра разберу и узнаю.

Да и по логике вещей, не может же карб пропустить столько бензина , на оборотах стартера? Если там держит игла? Даже при том что заводил с тапком в пол?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 00:07:30
"Французский" насморк   😝  😁  - исходя из вашего объяснения. Капать может: вода, ОЖ, бензин,масло?

По запаху бензин.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:10:47
По запаху бензин.
А как определить точно что за фракция "капает"? Сами найдёте или тоже написать? Любая жидкость в бензиновом ДВС из трубы пахнет бензином.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:16:30
карб может пропустить столько бензина что Вам и не снилось, поток топлива через край попл. камеры очень может удивать если поплавок заклинился в опущеном состоянии.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 02 Марта 2018, 00:21:13
Вроде не замечал , но заметил что , когда глохнет, дымок и карба идёт.

И с глушителя прокапует бенз.
Хреновый симптом. Момент зажигания какой стоит?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:25:07
Разобрать двигатель сподвигли постоянные течи то ли тосола то ли масла, с под гбц.


На замену иглы я решился , так как узнал о подобной проблеме из за иглы , не только из форума , к тому же  карб я и так собирался чистить, только планировал сначала , с двс решить вопросы, запустить его, промыть систему ОЖ и заменить масло . Но карб решил опередить события и выйти из строя... Завтра разберу и узнаю.

Да и по логике вещей, не может же карб пропустить столько бензина , на оборотах стартера? Если там держит игла? Даже при том что заводил с тапком в пол?
А вот после замены прокладки и микроремонта ГБЦ Вы выяснили что текло масло или ОЖ?
 Решение о ремонте карба после ремонта ДВС вызвало появление неопределённости: или карб неисправен или ДВС собран не правильно! Теперь не факт что карб неисправен!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:29:22
Хреновый симптом. Момент зажигания какой стоит?
... не факт что там топливо, скорее вода от сгорания - холодно, конденсят пары + не сгоревшее топливо от "идиального" карбюратора. метод определения фракции не раскрыт. 😁
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 02 Марта 2018, 00:33:11
... не факт что там топливо, скорее вода от сгорания - холодно, конденсят пары + не сгоревшее топливо от "идиального" карбюратора. метод определения фракции не раскрыт. 😁
Саш, я выделил жирным дымок из карбюратора. Меня это настораживает. Уж очень "близки" мои опасения  по его ремонту клапанов
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 00:44:32
А вот после замены прокладки и микроремонта ГБЦ Вы выяснили что текло масло или ОЖ?
 Решение о ремонте карба после ремонта ДВС вызвало появление неопределённости: или карб неисправен или ДВС собран не правильно! Теперь не факт что карб неисправен!

Нет , не выяснил . Ну неужели не правильно плохо собранная ГБЦ , может себя так вести?  Заводится хреново , это да , тут и гбц и карб может быть виновником , но когда завелась , работает нормально первые 15-20 сек, потом глохнет как при недостатке топливо.

Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:44:50
Саш, я выделил жирным дымок из карбюратора. Меня это настораживает. Уж очень "близки" мои опасения  по его ремонту клапанов
Сорри, просвистел выделение, но есть идея по некоторому откату КВ до открытия впускн клапана от давления в цилиндре в такте сжатия( криво, но надеюсь понятно) Поршень в такте сжатия крутнул КВ назад, а инерции не хватило провернуться т.к. ДВС заглох.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 00:49:21
Сорри, просвистел выделение, но есть идея по некоторому откату КВ до открытия впускн клапана от давления в цилиндре в такте сжатия( криво, но надеюсь понятно) Поршень в такте сжатия крутнул КВ назад, а инерции не хватило провернуться т.к. ДВС заглох.

Как на скутерах 4Т ? Так называемое "пинается в кик стартер"

Так это явление от неправильного  выставления КВ и РВ, у меня то по меткам всё стоит. От чего такой эффект?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:49:32
Нет , не выяснил . Ну неужели не правильно плохо собранная ГБЦ , может себя так вести?  Заводится хреново , это да , тут и гбц и карб может быть виновником , но когда завелась , работает нормально первые 15-20 сек.
Вот теперь ты будешь решать две почти не зависимые проблемы с почти одинаковыми симптомами. Могу добавить ещё одну - проблемы с системой зажигания  😝 .Мучайтесь(если не сказать...) От простого к сложному!!!!!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 00:55:13
Как на скутерах 4Т ? Так называемое "пинается в кик стартер"

Так это явление от неправильного  выставления КВ и РВ, у меня то по меткам всё стоит. От чего такой эффект?
Откат на 20/25 градусов Коленвала  - это не пинок. Эффект - В цилиндре конец такта сжатия - большое давление, остальные цилиндры свободны - там давления нет. Нет вспышки. Излишек давления толкает поршень назад. Как стоят метки ГРМ не имеет значения
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 00:56:53
Откат на 20/25 градусов Коленвала  - это не пинок. Эффект - В цилиндре конец такта сжатия - большое давление, остальные цилиндры свободны - там давления нет. Нет вспышки. Излишек давления толкает поршень назад. Как стоят метки ГРМ не имеет значения

Понял.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 02 Марта 2018, 01:07:53
 О моменте зажигания так и не узнаем?
 На вопросы отвечать будем?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 02 Марта 2018, 01:17:24
Саш, я выделил жирным дымок из карбюратора. Меня это настораживает.

Дымок ли это? Наверняка "топливный туман". Такое часто видел сразу после остановки мотора, на вполне исправных машинах.

Перелив там жуткий походу...


Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 02 Марта 2018, 01:20:49
Дымок ли это? Наверняка "топливный туман". Такое часто видел сразу после остановки мотора, на вполне исправных машинах.

Перелив там жуткий походу...
Дай то Бог!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 02:26:39
О моменте зажигания так и не узнаем?
 На вопросы отвечать будем?

Будем, на работе просто сейчас, занят был, момент ? Ближе к раннему , я чуть позже газа сделал. По градусам не знаю сколько.

Или вы про метку КВ?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 02 Марта 2018, 07:38:20
Да, слово "прокапует" меня тоже в ступор ввело. С одной стороны, по контексту вроде понятно, что это банальное "капает". А с другой стороны, учитывая авторские таланты, под этим "термином" могло скрываться все, что угодно.

В таких моментах всегда интересно - почему неграмотные люди, безжалостно коверкая русский язык и изъясняясь на только им самим  понятном диалекте, рассчитывают, что их должны понимать все остальные нормальные люди? И почему они, в случае непонимания со стороны нормальных людей и, особенно, в случае указания на их ошибки, имеют еще наглость на это обижаться?
Орфография, пунктуация, лексика, фонетика - хоть одно слово знакомо?
Нет, ребята, так не пойдет! Учитесь грамотно говорить, учитесь грамотно писать, учитесь связному изложению своих мыслей, учите хотя бы элементарную терминологию по теме возникшей проблемы! Иначе будет так, как есть - нормальные люди не смогут понять ваши вопросы, а вы, даже сумев все же как-то "на пальцах" объяснить суть своего вопроса, не сможете понять ответ или уточняющий вопрос. И так до бесконечности.

Поэтому - книги, книги и еще раз книги! В смысле не только литература по автомобилям, а вообще - КНИГИ! ЧИТАЙТЕ КНИГИ! Тогда постепенно появится грамотность письма, словарный запас расширится, возникнет способность четко и понятно формулировать свои мысли в речь или текст, и потом нормально воспринимать то, что пишут и говорят другие люди.

И теперь применительно к теме. Пока Вы, уважаемый автор, не начнете нормальным языком описывать, что и почему Вы делали, и что получилось в итоге; и пока Вы не начнете понятно и полно отвечать на заданные Вам вопросы, проблема с места не сдвинется. А если еще процесс будет сопровождаться необдуманными действиями, которые Вы решили произвести, не имея понимания о их правильности и возможных последствиях; а потом, опять же, не сможете нормально описать, что же именно Вы сотворили, проблема будет только усугубляться.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 02 Марта 2018, 07:51:10
ОФФТОП

Да, слово "прокапует" меня тоже в ступор ввело. С одной стороны, по контексту вроде понятно, что это банальное "капает". А с другой стороны, учитывая авторские таланты, под этим "термином" могло скрываться все, что угодно.

В таких моментах всегда интересно - почему неграмотные люди, безжалостно коверкая русский язык и изъясняясь на только им самим  понятном диалекте, рассчитывают, что их должны понимать все остальные нормальные люди?

Ага 😀 -  попробую выстроить фразу, например - "мужик-карандух спрохвала достал из шифонера требушастый полотенец" 😀
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 07:59:48
Да, слово "прокапует" меня тоже в ступор ввело. С одной стороны, по контексту вроде понятно, что это банальное "капает". А с другой стороны, учитывая авторские таланты, под этим "термином" могло скрываться все, что угодно.

В таких моментах всегда интересно - почему неграмотные люди, безжалостно коверкая русский язык и изъясняясь на только им самим  понятном диалекте, рассчитывают, что их должны понимать все остальные нормальные люди? И почему они, в случае непонимания со стороны нормальных людей и, особенно, в случае указания на их ошибки, имеют еще наглость на это обижаться?
Орфография, пунктуация, лексика, фонетика - хоть одно слово знакомо?
Нет, ребята, так не пойдет! Учитесь грамотно говорить, учитесь грамотно писать, учитесь связному изложению своих мыслей, учите хотя бы элементарную терминологию по теме возникшей проблемы! Иначе будет так, как есть - нормальные люди не смогут понять ваши вопросы, а вы, даже сумев все же как-то "на пальцах" объяснить суть своего вопроса, не сможете понять ответ или уточняющий вопрос. И так до бесконечности.

Поэтому - книги, книги и еще раз книги! В смысле не только литература по автомобилям, а вообще - КНИГИ! ЧИТАЙТЕ КНИГИ! Тогда постепенно появится грамотность письма, словарный запас расширится, возникнет способность четко и понятно формулировать свои мысли в речь или текст, и потом нормально воспринимать то, что пишут и говорят другие люди.

И теперь применительно к теме. Пока Вы, уважаемый автор, не начнете нормальным языком описывать, что и почему Вы делали, и что получилось в итоге; и пока Вы не начнете понятно и полно отвечать на заданные Вам вопросы, проблема с места не сдвинется. А если еще процесс будет сопровождаться необдуманными действиями, которые Вы решили произвести, не имея понимания о их правильности и возможных последствиях; а потом, опять же, не сможете нормально описать, что же именно Вы сотворили, проблема будет только усугубляться.

Я смотрю учителей по русскому языку , прям "бомбить" начало? Да , я оговорился , но ... , перечитайте последние пару страниц темы , пару ответов по сути , а всё остальное , как видите ли , не корректно звучит слово  "прокапует"...

Или это повод подискутировать?

А вот материться не надо, даже завуалировано.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 02 Марта 2018, 08:32:45
Да карб льет... что вы жути нагоняете: фаски, зазоры...
На разборках бывал, ни одной гбц с нормальными фасками и зазорами не видел, и все катаются... Да клопы живут тыщ 30-40, но машин едет
Просто непонятно одно: если человек не понимает, нахрена лезть? что мало СТО? помню тоже мучился с К126-ым на первом москвиче, так 100грн решили все проблемы...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 08:49:15
Да карб льет... что вы жути нагоняете: фаски, зазоры...
На разборках бывал, ни одной гбц с нормальными фасками и зазорами не видел, и все катаются... Да клопы живут тыщ 30-40, но машин едет
Просто непонятно одно: если человек не понимает, нахрена лезть? что мало СТО? помню тоже мучился с К126-ым на первом москвиче, так 100грн решили все проблемы...

С деньгами туго, да и за 100грн , в наше время разве что только настроят его.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Elektron от 02 Марта 2018, 09:31:59
Так его и надо только настроить. Там даже просто уровень настроить будет достаточно, скорее всего. Но это опять будет решение до следующего раза. Поэтому надо взять карбюратор, взять книгу, сесть за стол и как следует разобраться, как это хозяйство работает.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 02 Марта 2018, 09:34:57
С деньгами туго, да и за 100грн , в наше время разве что только настроят его.
Ну так тогда выход один - не клавотоптанием заниматься, а собирать-разбирать карбюратор, осваивать, как говорится, матчасть. Форум ни вместо головы, ни вместо рук не приставишь...

Давеча два месяца половиной форума мотор завести не могли. И живьем консилиумы собирали по четыре человека - и все равно не завели. Кто ж мог знать, что бензин тухлый?!!
Так что только реальная работа поможет делу!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 10:54:03
Ну так тогда выход один - не клавотоптанием заниматься, а собирать-разбирать карбюратор, осваивать, как говорится, матчасть. Форум ни вместо головы, ни вместо рук не приставишь...

Давеча два месяца половиной форума мотор завести не могли. И живьем консилиумы собирали по четыре человека - и все равно не завели. Кто ж мог знать, что бензин тухлый?!!
Так что только реальная работа поможет делу!

Этим я сейчас и займусь. Я же говорю, на работе был.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: belovkcc от 02 Марта 2018, 11:01:18
отрегулировать уровень делов 2 минут, там даже книги не нужно... при разборе все придельно ясно: сколько нужно ему бензина в камеру
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 11:12:10
Разобрал, первый признак , игла абсолютно не держит.

Определил это , путём "подачи воздуха из лёгких , в штуцер подачи топлива , при намеренном закрытием иглы , поплавком".
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 02 Марта 2018, 13:46:07
Ну вот, а сколько было шуму 😀
Заодно советую сразу проинспектировать мембраны - пускового устройства, привода второй камеры (если пневмо). В общем, все, что рвется и дырявится.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 14:31:18
Ну вот, а сколько было шуму 😀
Заодно советую сразу проинспектировать мембраны - пускового устройства, привода второй камеры (если пневмо). В общем, все, что рвется и дырявится.

Та я полностью меняю все мембраны , и отмываю его. Дроссель воздушный найти нужно , пришлось разбирать его, вытащил ось на котором он закреплен , там грязи полно, сильно закисла тарелка в оси , пришлось варварским методом , пассатижами вырывать.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 02 Марта 2018, 14:40:55
А я про "недержание" у иглы поплавковой камеры еще полторы страницы назад писал. Поставь обрезиненную UNIKAR10. И будет все отлично. Себе на Пирбург ставил. А у меня их там аж две штуки. Работает отлично.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 14:49:02
А я про "недержание" у иглы поплавковой камеры еще полторы страницы назад писал. Поставь обрезиненную UNIKAR10. И будет все отлично. Себе на Пирбург ставил. А у меня их там аж две штуки. Работает отлично.

Ее и купил сегодня.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 14:53:05
Та я полностью меняю все мембраны , и отмываю его. Дроссель воздушный найти нужно , пришлось разбирать его, вытащил ось на котором он закреплен , там грязи полно, сильно закисла тарелка в оси , пришлось варварским методом , пассатижами вырывать.
Осмелюсь спросить: Что есть воздушный дроссель в солексе?(на фото или точку установки в корпусе) Все настройки солекса заключаются в регулировке ХХ и зазоров пусковой заслонки( это та что закрывает воздух с управлением тросиком под левой коленкой) При остановленном ДВС заслонка закрыта полностью! После запуска разряжение отодвигает её на угол требуемый для стабильной работы ДВС. Угол открывания регулируется  шпилькой
М3 или М4 со шлицом  под отвертку(-) и фиксацией гайкой. Настройка производ. на холодном ДВС при полностью вытянутой ручке(под коленкой) откручивая/закручивая шпильку добиться стабильной  работы ДВС. Зафиксировать гайкой.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 15:05:01
Ее и купил сегодня.
Карб подсобрать и внимательно слушая, поворачивать его вокруг своей оси проконтролировать работу поплавков на предмет задевания их за корпус карба. Они очень легко гнуться и цепляясь за корпус могут  заклинить. Учитывать возможность перемещение поплавков вдоль оси их установки.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 15:09:37
Карб подсобрать и внимательно слушая, поворачивать его вокруг своей оси проконтролировать работу поплавков на предмет задевания их за корпус карба. Они очень легко гнуться и цепляясь за корпус могут  заклинить. Учитывать возможность перемещение поплавков вдоль оси их установки.

Проверял.. поплавок в некоторых положениях цепляется за корпус .
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 15:12:14
Осмелюсь спросить: Что есть воздушный дроссель в солексе?(на фото или точку установки в корпусе) Все настройки солекса заключаются в регулировке ХХ и зазоров пусковой заслонки( это та что закрывает воздух с управлением тросиком под левой коленкой) При остановленном ДВС заслонка закрыта полностью! После запуска разряжение отодвигает её на угол требуемый для стабильной работы ДВС. Угол открывания регулируется  шпилькой
М3 или М4 со шлицом  под отвертку(-) и фиксацией гайкой. Настройка производ. на холодном ДВС при полностью вытянутой ручке(под коленкой) откручивая/закручивая шпильку добиться стабильной  работы ДВС. Зафиксировать гайкой.

Я неправильно выразился наверно,  нужна именно "тарелка" , я не знаю как ее назвать , которая внутри карба и перекрывает поток воздуха при запуске , сейчас на рынок еду за ней, позже фото выложу для ясности.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 02 Марта 2018, 15:28:47
https://a.d-cd.net/ca9309as-960.jpg Вот тут и зазор и шпилька на крышке. Зачем было её ломать полил топливом,пошевелил, полил маслом чуток (смазал)  протёр и всё. Терминатор - блин!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 02 Марта 2018, 15:50:33
https://a.d-cd.net/ca9309as-960.jpg Вот тут и зазор и шпилька на крышке. Зачем было её ломать полил топливом,пошевелил, полил маслом чуток (смазал)  протёр и всё. Терминатор - блин!

Я промыл ее, но она всё равно периодически клинила , ладно уж нашёл уже и купил..

Сама ось на которой эта тарелка клинит.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 10:24:52
Извините что не по теме.

Подскажите , запускаю двигатель , двигатель холодный , если обороты 1500 лампа давления не горит, если хоть немного убрать подсос, сразу же загорается лампа давления.

При прогреве до рабочей температуры , что бы лампа давления не горела , приходиться держать не ниже 2000об.

Перед запуском залил промывку двигателя в масло. Могло такое произойти от промывки? Забился маслоприемник ? Только собирался замену масла  произвести ...

Надеюсь это датчик давления... Манометр нужен измерить давление.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Михаил от 09 Марта 2018, 10:50:19
Извините что не по теме.

Подскажите , запускаю двигатель , двигатель холодный , если обороты 1500 лампа давления не горит, если хоть немного убрать подсос, сразу же загорается лампа давления.

При прогреве до рабочей температуры , что бы лампа давления не горела , приходиться держать не ниже 2000об.

Перед запуском залил промывку двигателя в масло. Могло такое произойти от промывки? Забился маслоприемник ? Только собирался замену масла  произвести ...

Надеюсь это датчик давления... Манометр нужен измерить давление.
ты всё же сумел это сделать!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 09 Марта 2018, 11:00:26
Подскажите , запускаю двигатель , двигатель холодный , если обороты 1500 лампа давления не горит, если хоть немного убрать подсос, сразу же загорается лампа давления.
При прогреве до рабочей температуры , что бы лампа давления не горела , приходиться держать не ниже 2000об.
Перед запуском залил промывку двигателя в масло. Могло такое произойти от промывки? Забился маслоприемник ?  ...
Надеюсь это датчик давления... Манометр нужен измерить давление.

После прогрева - лампа тухнет, на холостых не горит? тогда вряд ли маслоприёмник
Про манометр сам же сказал
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Perezx от 09 Марта 2018, 11:38:17
Он же написал, что после прогрева становится хуже.
Похоже по поведению, что где-то давление убегает. Что и не удивительно, банальная логика: ГБЦ-муравейник -> ОЖ в масле -> массовый износ трущихся деталей.
Лейте масло погуще, что тут еще посоветовать...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 09 Марта 2018, 12:49:15
Для начала нужно датчик проверить. Если нет манометра, то выкручиваем датчик и подсоединяем его к насосу с манометром. И собираем простейшую электрическую цепь из лампочки и АКБ. Датчик включаем в разрыв цепи. В первый момент лампа горит. Плавно повышаем давление и смотрим на манометр. В момент гашения лампы засекаем давление. Получаем реальное давление срабатывания датчика. И делаем выводы, кто виноват - датчик или мотор. Датчику без разницы что именно создает давление масло или воздух.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 14:58:40
Всем спасибо за советы, заменил масло и фильтр, стала лампа гореть постоянно, я выкрутил датчик давления , почистил его ВДшкой , вытер , вкрутил обратно , в итоге теперь , когда кручу стартером ,лампа мигает, и когда заводится, сразу же тухнет.


Вторая проблема появилась , но с ней проще , течёт ОЖ с под гбц по плоскости , со стороны выпускного коллектора , хотел же еще герметиком промазать... Ну да ладно.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 09 Марта 2018, 15:53:53
Он же написал, что после прогрева становится хуже.

Нет, он написал "При прогреве до рабочей температуры , что бы лампа давления не горела , приходиться держать не ниже 2000об." - то есть, в процессе прогрева - а не после, уже при рабочей температуре
Хотя - возможно, он так выразился - но лично я понял буквально
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 09 Марта 2018, 15:59:55
Всем спасибо за советы, заменил масло и фильтр, стала лампа гореть постоянно, я выкрутил датчик давления , почистил его ВДшкой , вытер , вкрутил обратно , в итоге теперь , когда кручу стартером ,лампа мигает, и когда заводится, сразу же тухнет.


Вторая проблема появилась , но с ней проще , течёт ОЖ с под гбц по плоскости , со стороны выпускного коллектора , хотел же еще герметиком промазать... Ну да ладно.
А канал куда вкручивается масл. датчик не посмотрел? Если датчик забило,то и там должна быть куча всякого ......  . Я бы масло и фильтр ещё раз поменял после 1500\200-тык. ну или фильтр после 500 а масло с фильтром через 2000тык. Зачем: Промывка подняла залежи\отложения.Они начали по мотору гулять. Причем момент отрыва очередного куска не прогнозируем. Проконтролить состояние узла установки фильтра - кисть +щетка капроновая +   бензин.  Лампа тухнет на горячую на каких оборотах?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 17:04:19
Я канал датчика  ВДшкой промыл.

Сейчас сразу же , как двигатель завёлся, по родному тахометру , где то на 500, больше судить не по чём, сразу вообщем тухнет. Вечером у соседа попрошу манометр, перепроверю на всякий случай.

Хорошо, поменяю фильтр, ну по маслу уже посмотрю на его состояние через 1000 .

Двигатель действительно грязный был очень, на крышке клапанов налёт  был 10мм порядка, сейчас поезжу посмотрю. На удивление дымит меньше с сапуна, чем раньше.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 17:31:52
Да ещё одно, до замены масла , закрутил до упора почти редукционный клапан, там 1 оборот , даже меньше может.

Может стоит открутить обратно?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 09 Марта 2018, 17:45:38
Да ещё одно, до замены масла , закрутил до упора почти редукционный клапан, там 1 оборот , даже меньше может.

Может стоит открутить обратно?
Одна из распространенных ошибок - закручивание редукционного клапана. Оставь до похолодания следующей зимы. При каждой заводке и газовании до 2000 на холодном моторе будешь прокладку из под маслянного фильтра искать на земле вместе с маслом  😁 😁 😁 Выдавливает ее лихо. Верни клапан на место. А по хорошему, раз уж залез туда, то выкручивай вместе с седлом, промывай, регулируй, проверяй на герметичность.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 17:57:45
Слушайте , этот же датчик , на давление масло подойдёт? В приборке вмонтирован был , раньше думал он на газ...


(https://thumb.ibb.co/f3j0JS/IMG_20180309_163721.jpg) (https://ibb.co/f3j0JS)

(https://thumb.ibb.co/dL7bsn/IMG_20180309_165518.jpg) (https://ibb.co/dL7bsn)

фотохостинг без регистрации (https://ru.imgbb.com/)



Подскажите как его правильно подключить? Там 2 клеммы , + я так понимаю напрямую шланг можно вкрутить.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 09 Марта 2018, 18:04:22
Слушайте , этот же датчик , на давление масло подойдёт? В приборке вмонтирован был , раньше думал он на газ...


(https://thumb.ibb.co/f3j0JS/IMG_20180309_163721.jpg) (https://ibb.co/f3j0JS)

(https://thumb.ibb.co/dL7bsn/IMG_20180309_165518.jpg) (https://ibb.co/dL7bsn)

фотохостинг без регистрации (https://ru.imgbb.com/)



Подскажите как его правильно подключить?
Не посмотрел нормально на фотку. Стал глупость писать.  😁 Этот показометр подключается жесткой трубкой. Берешь медную трубку, например для тормозов, развальцовыаешь для подсоединения к датчику. Второй конец подключаешь к масляной магистрали. Придется колхозить тройник, чтобы и родной датчик оставить и этот присобачить.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 18:08:27
Это у тебя только лишь показометр давления. К нему еще должен быть на моторе закручен сам датчик (по научному - измерительный преобразователь). И характеристика датчика должна сочетаться с характеристикой показометра. Иначе будет показывать черти что. Смотри модель показометра, лезь в интернет и изучай, какой ему датчик нужен. Куда датчик вкрутишь, то давление и измеришь. Хоть масла, хоть бензина. хоть воздуха в колесах. Показометру все равно, в какой жиже датчик плещется.

Спасибо, я попробую для начала шланг найти и штуцера , что бы вкрутить в измеритель и место датчика.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 18:09:55
Не посмотрел нормально на фотку. Стал глупость писать.  😁 Этот показометр подключается жесткой трубкой. Берешь медную трубку, например для тормозов, развальцовыаешь для подсоединения к датчику. Второй конец подключаешь к масляной магистрали. Придется колхозить тройник, чтобы и родной датчик оставить и этот присобачить.

Ну игра стоит свеч)) я думаю подобный прибор не помешает, к тому же всё равно стоял уже в торпеде.

Не хочется тянуть магистраль медную через весь капот, я так понимаю он может работать, как от жесткой трубки , так и от датчика , только как вы сказали , нужно подобрать по сопротивлению нужный  датчик.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 09 Марта 2018, 18:14:55
Ну игра стоит свеч)) я думаю подобный прибор не помешает, к тому же всё равно стоял уже в торпеде.

Не хочется тянуть магистраль медную через весь капот, я так понимаю он может работать, как от жесткой трубки , так и от датчика , только как вы сказали , нужно подобрать по сопротивлению нужный  датчик.
Я же исправился! При изменении текста признал, что вначале НЕ ТО написал. У Тебя МЕХАНИЧЕСКИЙ манометр. Никаких датчиков к нему нет. Подключение только трубкой. А электрические контакты на нем,то подсветка шкалы.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 09 Марта 2018, 18:16:11
Я же исправился! При изменении текста признал, что вначале НЕ ТО написал. У Тебя МЕХАНИЧЕСКИЙ манометр. Никаких датчиков к нему нет. Подключение только трубкой. А электрические контакты на нем,то подсветка шкалы.

Понял , спасибо.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 09 Марта 2018, 19:33:34
Да ещё одно, до замены масла , закрутил до упора почти редукционный клапан, там 1 оборот , даже меньше может.

Может стоит открутить обратно?
"Как бы дал по рукам"... чтоб не обдуманно не лез куда не следует 😀 😀 😀 😀 😀
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Paulson от 09 Марта 2018, 19:43:30
"Как бы дал по рукам"... чтоб не обдуманно не лез куда не следует 😀 😀 😀 😀 😀

Не ругайся, он же "хотел, как лучше - а получилось, как всегда" 😀
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 09 Марта 2018, 21:29:04
"Как бы дал по рукам"... чтоб не обдуманно не лез куда не следует 😀 😀 😀 😀 😀
Надо видеть и положительную сторону. Теперь он изучит устройство и принцип действия редукционного клапана. Научится его регулировать и с просветленным лицом запомнит на какое давление настраивается. Таким образом, будет уровень технической грамотности поднят на следующую ступень. 😁
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 09 Марта 2018, 21:46:12
"Как бы дал по рукам"... чтоб не обдуманно не лез куда не следует 😀 😀 😀 😀 😀
... и я ..и я.. и я  и мне можно ему по рукам его шаловливым?   😀😀 😀 😀 😀 Сколько раз нужно повторять? От простого к сложному!!!!!!!!!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 09 Марта 2018, 21:50:26
 😁 😁 😁 Господа, вставайте в очередь по удариванию по ручкам его шаловливым...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Михаил от 09 Марта 2018, 21:55:10
😁 😁 😁 Господа, вставайте в очередь по удариванию по ручкам его шаловливым...
угу.
давайте. по красной кнопке ударим?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 09 Марта 2018, 22:07:11
Надо видеть и положительную сторону. Теперь он изучит устройство и принцип действия редукционного клапана. Научится его регулировать и с просветленным лицом запомнит на какое давление настраивается. Таким образом, будет уровень технической грамотности поднят на следующую ступень. 😁
... после нескольких замен выдавленных резинок фильтра,доливки масла,уборки его с пола гаража и установки медной магистрали показометра давления или товарисч сообразит на время регулировки Р.клапана подключить его подходящим коротким шлангом вместо датчика давления под капот( датчик снял, взял его + показометр в магазин, купил шлангу + переходник. Приехал домой, подключил показометр, отрегулировал Р.клапан, вернул всё  как было). Собираешь компоненты системы показометр + лампочка в ПП: тройник медн. трубка +соответств. штуцера на трубку под показометр и тройник.     
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: AL.NE. от 09 Марта 2018, 22:08:32
угу.
давайте. по красной кнопке ударим?
Прошу прощения! Удалите пост плизз.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 09 Марта 2018, 22:43:43
Слушайте , этот же датчик , на давление масло подойдёт? В приборке вмонтирован был , раньше думал он на газ...


(https://thumb.ibb.co/f3j0JS/IMG_20180309_163721.jpg) (https://ibb.co/f3j0JS)

(https://thumb.ibb.co/dL7bsn/IMG_20180309_165518.jpg) (https://ibb.co/dL7bsn)

фотохостинг без регистрации (https://ru.imgbb.com/)



Подскажите как его правильно подключить? Там 2 клеммы , + я так понимаю напрямую шланг можно вкрутить.

Не стоит этим заниматься. На уфу по резьбе подходят волго-уазовские электрические датчики (и, соответственно- указатели), ставьте их.

Редукционный клапан- конечно зря закрутили.

течёт ОЖ с под гбц по плоскости , со стороны выпускного коллектора , хотел же еще герметиком промазать... Ну да ладно.
.
Ой ё... Надо бы ослабить и заново протянуть башку. Протяжка- дело тонкое, напоминаю. А то щас пойдут сорванные шпильки и выдранная резьба в блоке...

Герметиком мазать прокладку ГБЦ- это не хорошо, ее надо мазать графиткой.

Вообще странно, что потекло. Поверхность-то хорошая получилась...
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 11 Марта 2018, 19:16:29
Измерил сегодня давление , на ХХ 3кг , при 3000об поднимается до 4+кг , но не больше .
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 11 Марта 2018, 19:19:49
Измерил сегодня давление , на ХХ 3кг , при 3000об поднимается до 4+кг , но не больше .

 На полностью прогретом масле?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 11 Марта 2018, 19:21:29

 На полностью прогретом масле?

В конце жёлтой зоны. Температура ОЖ была.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 11 Марта 2018, 19:29:05
В конце жёлтой зоны. Температура ОЖ была.
Это не очень правильный "тест". Масло прогревается полностью приблизительно в течении 10-15 минут после первого срабатывания вентилятора охлаждения мотора... но в принципе, ниже 2,3-2,5 атм думаю не опустится... но проверить все же нужно!
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 11 Марта 2018, 19:40:38
Это не очень правильный "тест". Масло прогревается полностью приблизительно в течении 10-15 минут после первого срабатывания вентилятора охлаждения мотора... но в принципе, ниже 2,3-2,5 атм думаю не опустится... но проверить все же нужно!

Ну я измерял , пока он не вышел на рабочую температуру , после установки термостата от шеви нива, он греется слегка заходя на белую зону. Вентилятор за всё время пару раз включался.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 11 Марта 2018, 22:09:26
Ну я измерял , пока он не вышел на рабочую температуру , после установки термостата от шеви нива, он греется слегка заходя на белую зону. Вентилятор за всё время пару раз включался.
значит у тебя "шикарные" показатели  😉
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 11 Марта 2018, 23:04:44
значит у тебя "шикарные" показатели  😉

Дай бог))) Еще бы компрессию измерить.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: v_caspian от 12 Марта 2018, 18:23:30
а с течью ОЖ что?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MarShaLzP от 12 Марта 2018, 22:09:35
а с течью ОЖ что?

Если честно , пока не пойму, во первых радиатор течет, в течении недели буду новый брать.

Вроде как с под гбц уже не течет , я обжал еще раз болты гбц. Но другая проблема , с под клапанной крышки масло течет , почти на всех шпильках сорвана резьба , стекает со стороны выпуска , там где и с гбц течь была , от этого и не ясно, шпильки нужно заменить.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: FIZIK от 13 Марта 2018, 08:57:21
Если честно , пока не пойму, во первых радиатор течет, в течении недели буду новый брать.

Вроде как с под гбц уже не течет , я обжал еще раз болты гбц. Но другая проблема , с под клапанной крышки масло течет , почти на всех шпильках сорвана резьба , стекает со стороны выпуска , там где и с гбц течь была , от этого и не ясно, шпильки нужно заменить.
И обязательно шлифануть привалочную плоскость крышки. Ее коробит в местах затяжки. Если этого не сделаешь. то будет течь слюбой прокладкой. Когда будешь шлифовать, то сильно удивишься, насколько повело привалочную плоскость.  😁
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: nik 026 от 17 Марта 2018, 17:03:38
Доброго времени. Попала мне вот такая гбц, снята с 1,7 ИЖ Ода
(https://s17.postimg.cc/mt4k434ob/IMG_20180317_151741.jpg) (https://postimg.cc/image/mt4k434ob/)

(https://s17.postimg.cc/c6aqyoz3v/IMG_20180317_151753.jpg) (https://postimg.cc/image/c6aqyoz3v/)

(https://s17.postimg.cc/dlcbned1n/IMG_20180317_151853.jpg) (https://postimg.cc/image/dlcbned1n/)

(https://s17.postimg.cc/7kemqby57/IMG_20180317_152009.jpg) (https://postimg.cc/image/7kemqby57/)
Есть мнение, что гбц с двухлитрового движка, но дефорсирована под 1,7.
Знатоки, что скажете?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: Михаил79 от 17 Марта 2018, 19:31:54
клапан выпуска 36?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 17 Марта 2018, 20:12:08
Доброго времени. Попала мне вот такая гбц, снята с 1,7 ИЖ Ода
(https://s17.postimg.cc/mt4k434ob/IMG_20180317_151741.jpg) (https://postimg.cc/image/mt4k434ob/)

(https://s17.postimg.cc/c6aqyoz3v/IMG_20180317_151753.jpg) (https://postimg.cc/image/c6aqyoz3v/)

(https://s17.postimg.cc/dlcbned1n/IMG_20180317_151853.jpg) (https://postimg.cc/image/dlcbned1n/)

(https://s17.postimg.cc/7kemqby57/IMG_20180317_152009.jpg) (https://postimg.cc/image/7kemqby57/)
Есть мнение, что гбц с двухлитрового движка, но дефорсирована под 1,7.
Знатоки, что скажете?
Существуют 2 серийные универсальные головки с камерой 69 см/куб и внутренним диаметром седла впускного клапана 36 мм.
 Первая сделана на базе 412-й отливки с впускным клапаном 39,5 мм.
 Вторая 248-я. Данная головка уже адаптировалась под впрысковой мотор. Уменьшенный диаметр впускного канала тому подтверждение(к ней прилагается и 248-й коллектор, если мотор в карбюраторном исполнении.... Это как раз твой "вариант"
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: nik 026 от 17 Марта 2018, 20:25:02
клапан выпуска 36?
Не измерял, на вид стандарт.
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: nik 026 от 17 Марта 2018, 20:32:41
Существуют 2 серийные универсальные головки с камерой 69 см/куб и внутренним диаметром седла впускного клапана 36 мм.
 Первая сделана на базе 412-й отливки с впускным клапаном 39,5 мм.
 Вторая 248-я. Данная головка уже адаптировалась под впрысковой мотор. Уменьшенный диаметр впускного канала тому подтверждение(к ней прилагается и 248-й коллектор, если мотор в карбюраторном исполнении.... Это как раз твой "вариант"
Выходит, в карбюраторном исполнении, дефорсирование имеет место быть и впускной канал есть смысл расширить для 1,7. Или я что-то не понял?
Название: Re: Гбц. Варить, строгать или в помойку?
Отправлено: MBX от 17 Марта 2018, 22:36:19
Выходит, в карбюраторном исполнении, дефорсирование имеет место быть и впускной канал есть смысл расширить для 1,7. Или я что-то не понял?
  Степень сжатия для второго варианта 3317 - 8,5
 Если впускного коллектора 248 нет, придется расширять, такой уступ не допустим