Форум любителей автомобилей «Москвич»
Флудилка => Право => Тема начата: belovkcc от 24 Октября 2020, 08:02:06
-
Вчера остановили наши доблестные инспектора во дворах- выцепляли пятничных гулен, сначала клеветали что пахнет пивом, попросили выйти из авто,вышел стал возмущаться, что холодно, по итогу это погонное... стал снимать на телефон, что ребенок бесится на заднем сиденье вне кресла, авто стояло уже минут 5, я- водитель уже стоял на улице, супруга за это время отстегнула себя и ребенка,упорно настаивали на составление постановления и поставить подпись на бумаге по типу чека, мол заплатишь 50%, настоял на протоколе, в нем доблестные стражи порядка написали, что отсутствует детское кресло, в объяснения написал что кресло есть, во время движения ребенок был пристегнут, отстегнулся только после остановки ТС.
-
Ну и? Ничего не понятно. Есть протокол, есть несогласие. И дальше что?
-
Ну и? Ничего не понятно. Есть протокол, есть несогласие. И дальше что?
Интересует, каковы шансы оспорить в суде
-
Интересует, каковы шансы оспорить в суде
Почти нет. Суд встанет на сторону сотрудников. И ты не докажешь, что они без патрульного листа были, на частной машине, пьяные и угрожали отнять права.
-
Это намёк на действия, а там сам придумаешь оправдание. Главное чтоб свидетели были.
-
Самое основное - доказать, что машина не была остановлена, а изначально стояла.
-
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.
-
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.
Об чём я выше и написал...
-
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
...
останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий
...
только нужно знать законы
...
Можно. Иногда - даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
...
Вот с этим я безоговорочно согласен.
Оспорить шансы хорошие и плохие одновременно.
Во-первых, надо убедить ответственное лицо, что необходимо просмотреть видеозапись.
Во-вторых, эта видеозапись должна быть в принципе и должна быть непрерывной с момента остановки авто.
В-третьих, эта видеозапись должна быть сделана не на отфонарный тилипон, а на регистратор, фиксирующий время и географические координаты.
Очень похоже, что стажёров натаскивают.
Попробуй оспорить, расскажешь.
-
Можно. Иногда даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
Безосновательно в любом случае не имеют права. Причина должна быть. Например, нарушение ПДД, ориентировка, приказ и инспектор обязан назвать причину - это и есть хорошая работа инспектора. А если они начинают жевать гамаши, мол причина и есть проверка документов - то это не причина без наличия приказа.
-
Можно. Иногда даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
...
Вот с этим я безоговорочно согласен.
Оспорить шансы хорошие и плохие одновременно.
Во-первых, надо убедить ответственное лицо, что необходимо просмотреть видеозапись.
Во-вторых, эта видеозапись должна быть в принципе и должна быть непрерывной с момента остановки авто.
В-третьих, эта видеозапись должна быть сделана не на отфонарный тилипон, а на регистратор, фиксирующий время и географические координаты.
Очень похоже, что стажёров натаскивают.
Попробуй оспорить, расскажешь.
Ну будет суд пойду, видеозапись стал вести на свой тапок, когда я был вне автомобиля, следовательно автомобиль находился без движения. Он снял что ребенок сидит вне датского кресла, а в протоколе написал что отсутствует детское удердивающее устройство. Записи как мы двигались не пристегнутые у них нет, потому что на самом деле все были с ремнями, получается можно и соблюдая все правила попасть на деньги)
-
1копия протокола на руках?
2) в протоколе - " нет детск. кресла?"
3) "без приказа " в суде не проканает. Приведут в противовес кучу спецопераций - они у них постоянно, вызвал подозрение и т.д.
4) в протоколе -" велась видео съёмка" ?
5) был ли у них "Дозор" ( регистратор) если был затребовать запись.
6) Вопрос в суде: вели ли видеофиксацию на личный тлф ? Зачем? Почему "удалили" запись? ( распространённое предубеждение - если тебя снимают значит ты "попал". Относится только к Сотр.Пол. - обывателю пофиг а СП переводя ситуацию на себя типа пугает водителя.
7) запросить/договорись с управл.компанией получить записи с камер.
8) если в протоколе " нет кресла" пришли свидетеля- бабушки у подъезда видели как сажал ребёнка в кресло. - это основной аргумент в отмене протокола "нет/есть кресло" если докажешь что кресло было протокол посыпется.
А вот после отмены можно вообще уволить СП - встречный иск на гражданина ( не СП , - ты же к МВД не имеешь претензий) используя форму и т.д. решил тебя обидеть да в составе группы + по предварительному сговору. И вот тут начнётся...
-
Чисто ИМХО.
Они действительно составили протокол про отсутствие кресла, когда оно фактически есть? И вы точно ничего не путаете?
Какая-то мутная история с какими-то мутными ментами понтами.
Очень интересно, чем дело кончится.
-
Безосновательно в любом случае не имеют права. Причина должна быть. Например, нарушение ПДД, ориентировка, приказ и инспектор обязан назвать причину - это и есть хорошая работа инспектора. А если они начинают жевать гамаши, мол причина и есть проверка документов - то это не причина без наличия приказа.
Отлично.
Инспектор не смог точно разглядеть, пользуетесь ли вы ремнями безопасности во время движения автомобиля. Он остановил вас для того, чтобы убедиться, что вы законопослушный гражданин, и ему показалось.
Или что-то другое, с не меньшим акцентом на заботу о Вашей безопасности.
И всё.
Можете достать из багажника берёзовое полено и грызть его от злости.
-
Чисто ИМХО.
Они действительно составили протокол про отсутствие кресла, когда оно фактически есть? И вы точно ничего не путаете?
Какая-то мутная история с какими-то мутными ментами понтами.
Очень интересно, чем дело кончится.
Да, написали отсутствие улерживающего устройства! Сам в шоке, изначально почему остановили- пытался вывернуть у магазина, колесо проволилось в канаву- стал буксовмть, чем и привлек внимание, поехали за мной- включили люстру, думали бухой, после того как попросили выйти из тачки, стал возмущаться, после стал уже цепляться к ремням..
-
Да, написали отсутствие улерживающего устройства! Сам в шоке, изначально почему остановили- пытался вывернуть у магазина, колесо проволилось в канаву- стал буксовмть, чем и привлек внимание, поехали за мной- включили люстру, думали бухой, после того как попросили выйти из тачки, стал возмущаться, после стал уже цепляться к ремням..
А зачем вы возмущались?
Вам очень нужно было по всем признакам подойти под ситуацию, в которой они обязаны заподозрить опьянение водителя?
У меня тоже была ситуация, когда на дороге привлёк внимание своими зигзугами из-за упавшей на сиденье между ног горящей сигареты.
Спокойно объяснил ситуацию. Спокойно дунул. Поблагодарил инспекторов за внимательное отношение к работе. Спокойно поехал дальше.
Зачем спорить и ругаться с людьми, которые делают свою работу и делают её хорошо?
ЗЫ А ситуёвина при пристальном рассмотрении становится гораздо интереснее. ;)
-
А зачем вы возмущались?
Вам очень нужно было по всем признакам подойти под ситуацию, в которой они обязаны заподозрить опьянение водителя?
У меня тоже была ситуация, когда на дороге привлёк внимание своими зигзугами из-за упавшей на сиденье между ног горящей сигареты.
Спокойно объяснил ситуацию. Спокойно дунул. Поблагодарил инспекторов за внимательное отношение к работе. Спокойно поехал дальше.
Зачем спорить и ругаться с людьми, которые делают свою работу и делают её хорошо?
Это было мое первое объяснение что застрял, показал что еду с семьей, сказал что все документы впорядке, обычно на этом с адекватными инспекторами разговор заканчивался и всегда желали друг другу хорошего дня, но этот изначально, видя что промознулся стал борзеть, это даже супруга заметила, так и сказала что стал искать до чего докопаться
-
Это было мое первое объяснение что застрял, показал что еду с семьей, сказал что все документы впорядке, обычно на этом с адекватными инспекторами разговор заканчивался и всегда желали друг другу хорошего дня, но этот изначально, видя что промознулся стал борзеть, это даже супруга заметила, так и сказала что стал искать до чего докопаться
Что вам мешало сделать звонок в дежурную часть?
Обычно, в кресло дежурного сажают людей с достаточно холодной головой.
-
Отлично.
Инспектор не смог точно разглядеть, пользуетесь ли вы ремнями безопасности во время движения автомобиля. Он остановил вас для того, чтобы убедиться, что вы законопослушный гражданин, и ему показалось.
Или что-то другое, с не меньшим акцентом на заботу о Вашей безопасности.
И всё.
Можете достать из багажника берёзовое полено и грызть его от злости.
Отлично, что мешало инспектору это озвучить в момент остановки?
Выходит он обломался и решил что с паршивой овцы хоть шерсти клок?
Я конечно понимаю что в МСК уже более менее повыбивали дурь из оголтелых шерифов уволив нахрен, но в регионах до сих пор бывает встречаются охреневшие царьки.
-
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.
Многие автолюбители всегда полагали, что для проверки документов, согласно Приказу №185, сотрудник ГИБДД мог останавливать машину только на стационарных постах.
Приказ №185 МВД, на самом деле, не содержит вообще ни одного пункта, регламентирующего остановку автомобиля инспектором. Он вводит в действие и делает обязательным для исполнения Административный регламент МВД, и потому правильно ссылаться именно на Административный регламент в вопросе права остановки где угодно, в том числе вне стационарных постов.
Правда в том, что никаких изменений на сегодняшний день, 24 Октября 2020 года, в 185 приказе не принято. Но мы можем прямо это утверждать только потому, что очень многие водители, не изучившие до конца этот приказ, просто подменяют понятия, когда их интересует исключительно вопрос правомерности остановки на стационарных постах.
Дело в том, что Приказ №185 вводит в действие административный регламент, а тот может изменяться, а может и обновляться. И вот 20 Октября 2017 года вступает в силу обновлённый регламент МВД. И, чтобы он был введён в действие, потребовался новый Приказ, который теперь вышел под другим номером — №664, разработанный от 23 Августа 2017 года.
Где могут останавливать машину сотрудники ГИБДД?
Согласно новому Приказу, инспекторы ГИБДД (как и любые сотрудники полиции) сейчас могут останавливать автомобили вне стационарных постов, или, проще говоря, где угодно.
Отличие Приказов заключается в том, что исключена проверка документов без причины на стационарных постах и, таким образом, введён единый список оснований для такой проверки (п. 106 регламента).
Основания для проверки документов
наличие признаков нарушения ПДД,
ориентировка о причастности водителя или машины к ДТП,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные).
Только имейте в виду, что это основания для проверки документов. А вот основания для остановки автомобиля перечислены отдельными пунктами (в п. 84 регламента).
Основания для остановки машины
признаки нарушения ПДД (в том числе установленные визуально),
ориентировки на водителя или автомобиль,
необходимость опроса водителя и/или пассажиров о ДТП, если они являлись его очевидцами,
необходимость привлечения в качестве понятого водителя и/или пассажиров,
необходимость использования машины,
для регулировочных действий (если требуется остановить все автомобили),
для обеспечения проезда организованной колонны со спецсигналами,
если это необходимо для проезда автомобиля скорой помощи и других оперслужб,
необходимость помощи другим лицам,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные),
если автомобиль неисправен и при этом создаёт угрозу безопасности дорожного движения,
проверка документов.
Как видим, убран пункт о проверке документов на стационарных постах, а последним пунктом идёт основание без указания на такие посты. Таким образом, инспектор ДПС может останавливать автомобиль для проверки документов где угодно. Но только если у него есть основания для такой проверки (а не для остановки), перечисленные выше.
Разница между Приказом №644 и №185 заключается в том, что ранее были перечислены основания именно для остановки, что было не совсем корректно.
А вот по первому пункту оснований — признаки нарушения водителем ПДД — основанием тех или иных подозрений инспектора могут быть ориентировки, данные свидетелей, дежурного полиции и тому подобного. То есть если сотруднику, дежурящему на дороге, поступила ориентировка (а она может быть и устной), что некий синего цвета автомобиль совершил правонарушение, то он имеет право остановить похожий на него Ваш автомобиль.
Спецмероприятия — это также основание для остановки вне стационарного поста. Речь идёт о таких мероприятиях (Вы наверняка слышали о них), как "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные.
Обязан ли сотрудник ГИБДД предоставить ориентировку или документ, подтверждающий спецмероприятие?
Согласно тому же Административному регламенту, сотрудник ГИБДД не имеет права препятствовать ознакомлению водителя со спецмероприятиями или ориентировками. Между тем, это не обязывает инспектора держать при себе и по первому требованию предъявлять водителю документ, подтверждающий такие мероприятия или ориентировки. Документы могут храниться как раз на стационарном посту или в отделении ГИБДД. В этом случае задача сотрудников ГИБДД заключается лишь в том, чтобы не препятствовать ознакомлению с ним. То есть предъявить их Вам по месту нахождения этих документов.
-
Хотелось бы получить ответы на мои вопросы
В догонку: пиши заявление/жалобу на протокол и подавай в то отделение на изъятие и приобщение к протоколу видео с регика служб. Авто( ну там-то он должен быть) с упоминанием что в случае "утери" записи последует заявление прокуратуру и усб на действия сотрудников для уничтожение улик не указывая кто нарушитель.
-
...
Я конечно понимаю что в МСК уже более менее повыбивали дурь из оголтелых шерифов уволив нахрен, но в регионах до сих пор бывает встречаются охреневшие царьки.
Ты думаешь они "в МСК" таким родились?
Фигвам - индейское жилище.
Выходишь.
Цикаешь слюной сквозь щель в зубах.
Берёшь его так доверительно за пуговку.
И поведя плечами назад и в стороны, говоришь: "Братан, в Москве такие приколы давно не катят."
Потом осматриваешься вокруг.
Вздыхаешь.
И добавляешь с ноткой грусти: "Ты, давай,... по-нормальному. ..."
И самое главное, что он должен уловить, понять и осознать из всей этой речи - "в Москве" и "..." (красноречивая пауза).
-
Многие автолюбители всегда полагали, что для проверки документов, согласно Приказу №185, сотрудник ГИБДД мог останавливать машину только на стационарных постах.
Приказ №185 МВД, на самом деле, не содержит вообще ни одного пункта, регламентирующего остановку автомобиля инспектором. Он вводит в действие и делает обязательным для исполнения Административный регламент МВД, и потому правильно ссылаться именно на Административный регламент в вопросе права остановки где угодно, в том числе вне стационарных постов.
Правда в том, что никаких изменений на сегодняшний день, 24 Октября 2020 года, в 185 приказе не принято. Но мы можем прямо это утверждать только потому, что очень многие водители, не изучившие до конца этот приказ, просто подменяют понятия, когда их интересует исключительно вопрос правомерности остановки на стационарных постах.
Дело в том, что Приказ №185 вводит в действие административный регламент, а тот может изменяться, а может и обновляться. И вот 20 Октября 2017 года вступает в силу обновлённый регламент МВД. И, чтобы он был введён в действие, потребовался новый Приказ, который теперь вышел под другим номером — №664, разработанный от 23 Августа 2017 года.
Где могут останавливать машину сотрудники ГИБДД?
Согласно новому Приказу, инспекторы ГИБДД (как и любые сотрудники полиции) сейчас могут останавливать автомобили вне стационарных постов, или, проще говоря, где угодно.
Отличие Приказов заключается в том, что исключена проверка документов без причины на стационарных постах и, таким образом, введён единый список оснований для такой проверки (п. 106 регламента).
Основания для проверки документов
наличие признаков нарушения ПДД,
ориентировка о причастности водителя или машины к ДТП,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные).
Только имейте в виду, что это основания для проверки документов. А вот основания для остановки автомобиля перечислены отдельными пунктами (в п. 84 регламента).
Основания для остановки машины
признаки нарушения ПДД (в том числе установленные визуально),
ориентировки на водителя или автомобиль,
необходимость опроса водителя и/или пассажиров о ДТП, если они являлись его очевидцами,
необходимость привлечения в качестве понятого водителя и/или пассажиров,
необходимость использования машины,
для регулировочных действий (если требуется остановить все автомобили),
для обеспечения проезда организованной колонны со спецсигналами,
если это необходимо для проезда автомобиля скорой помощи и других оперслужб,
необходимость помощи другим лицам,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные),
если автомобиль неисправен и при этом создаёт угрозу безопасности дорожного движения,
проверка документов.
Как видим, убран пункт о проверке документов на стационарных постах, а последним пунктом идёт основание без указания на такие посты. Таким образом, инспектор ДПС может останавливать автомобиль для проверки документов где угодно. Но только если у него есть основания для такой проверки (а не для остановки), перечисленные выше.
Разница между Приказом №644 и №185 заключается в том, что ранее были перечислены основания именно для остановки, что было не совсем корректно.
А вот по первому пункту оснований — признаки нарушения водителем ПДД — основанием тех или иных подозрений инспектора могут быть ориентировки, данные свидетелей, дежурного полиции и тому подобного. То есть если сотруднику, дежурящему на дороге, поступила ориентировка (а она может быть и устной), что некий синего цвета автомобиль совершил правонарушение, то он имеет право остановить похожий на него Ваш автомобиль.
Спецмероприятия — это также основание для остановки вне стационарного поста. Речь идёт о таких мероприятиях (Вы наверняка слышали о них), как "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные.
Обязан ли сотрудник ГИБДД предоставить ориентировку или документ, подтверждающий спецмероприятие?
Согласно тому же Административному регламенту, сотрудник ГИБДД не имеет права препятствовать ознакомлению водителя со спецмероприятиями или ориентировками. Между тем, это не обязывает инспектора держать при себе и по первому требованию предъявлять водителю документ, подтверждающий такие мероприятия или ориентировки. Документы могут храниться как раз на стационарном посту или в отделении ГИБДД. В этом случае задача сотрудников ГИБДД заключается лишь в том, чтобы не препятствовать ознакомлению с ним. То есть предъявить их Вам по месту нахождения этих документов.
Миша, ну я в двух словах пояснил в пп.3 своего поста весь твой текст.
Пока скатываемся во флуд.
ЗЫ ТС-у или скан протокола или ответы на конкретные вопросы.
-
1копия протокола на руках?
2) в протоколе - " нет детск. кресла?"
3) "без приказа " в суде не проканает. Приведут в противовес кучу спецопераций - они у них постоянно, вызвал подозрение и т.д.
4) в протоколе -" велась видео съёмка" ?
5) был ли у них "Дозор" ( регистратор) если был затребовать запись.
6) Вопрос в суде: вели ли видеофиксацию на личный тлф ? Зачем? Почему "удалили" запись? ( распространённое предубеждение - если тебя снимают значит ты "попал". Относится только к Сотр.Пол. - обывателю пофиг а СП переводя ситуацию на себя типа пугает водителя.
7) запросить/договорись с управл.компанией получить записи с камер.
8) если в протоколе " нет кресла" пришли свидетеля- бабушки у подъезда видели как сажал ребёнка в кресло. - это основной аргумент в отмене протокола "нет/есть кресло" если докажешь что кресло было протокол посыпется.
А вот после отмены можно вообще уволить СП - встречный иск на гражданина ( не СП , - ты же к МВД не имеешь претензий) используя форму и т.д. решил тебя обидеть да в составе группы + по предварительному сговору. И вот тут начнётся...
На руках, так же как и постановления, на бумаге типа фискального чека, где вместо подписей везде написал не согласен.
Да написано нет детского кресла.
Про видеосъемку нет ничего.
Суд будет недели через 3. Поэтому инспектор жестко настаивал о подписи в постановлении и оплате штрафа в 50%
-
Миша, ну я в двух словах пояснил в пп.3 своего поста весь твой текст.
Пока скатываемся во флуд.
ЗЫ ТС-у или скан протокола или ответы на конкретные вопросы.
Завтра скину скан протокола,
Сейчас выяснил почему ребенок вылез из кресла, оказывается пока меня тормошили он доставал банан)
Еще раз повторюсь мне не впадлу показать документы, и не поступаю как ютубные херои, но клеветали что у меня взгляд ненормальный и требовать выйти из машины, при нормальном разговоре что еду домой с семьей, это ненормально
-
Дядь Миш, о чем и речь. Есть ли основания для остановки? Никто и не говорит о предъявлении этих приказов о спецоперациях, но озвучить то должны.
Ну и как рекомендация, для защиты от нечистоплотных инспекторов, если дошло до составления протокола и вы не согласны, требуйте от инспектора чистый лист бумаги для составления своего объяснения, где вы четко опишете как все происходило - это поможет вам в суде. Объяснение может быть такого плана:
Я двигался на своем а/м (описать, что не нарушали того что вам пеняют) с детьми и (указать были ли взрослые, это ваши свидетели в суде) которые в момент движения были пристегнутыи был остановлен инспектором (описать, представился ли он по форме, озвучил ли основание для остановки, предъявил ли удостоверение). После этого попросил выйти из машины (для этого тоже должны быть основания и инспектор обязан их озвучить), якобы для проверки признаков опьянения. Не выявив их инспектор увидел что дети в машине отстегнулись и начали играть, поэтому решил составить протокол за движение с непристегнутым ремнем и т.д. Если велась видеозапись то указать, что выше написанное подтверждается видеозаписью. У инспектора скорее всего тоже был видеорегистратор и он заснял то же самое что и вы, поэтому можно ходатайствовать в суде о привлечении этой записи к материалам дела.
-
Я успешно отбил схожий протокол о том, что ехал на машине без страховки. Просто написал письмо начальнику ГАИ: ехал, остановил инспектор, пока я искал страховку - он составил протокол; приложения: копия страховки и копия свидетельских показаний (мама ехала со мной и я от ее имени написал "показания"). На удивление - получил ответ "извините, инспехтур был неправ". До сих пор где-то храню.
-
На руках, так же как и постановления, на бумаге типа фискального чека, где вместо подписей везде написал не согласен.
Да написано нет детского кресла.
Про видеосъемку нет ничего.
Суд будет недели через 3. Поэтому инспектор жестко настаивал о подписи в постановлении и оплате штрафа в 50%
Вот тут я совсем не понял...
Что за копия "постановления, на бумаге типа фискального чека"?
Ситуация, извините, похожа на ту, из анекдота, где все в ручку дули.
-
Вот тут я совсем не понял...
Что за копия "постановления, на бумаге типа фискального чека"?
Ситуация, извините, похожа на ту, из анекдота, где все в ручку дули.
ну бумага постановления напечатана на их принтере, завтра скину
-
Дядь Миш, о чем и речь. Есть ли основания для остановки? Никто и не говорит о предъявлении этих приказов о спецоперациях, но озвучить то должны.
Ну и как рекомендация, для защиты от нечистоплотных инспекторов, если дошло до составления протокола и вы не согласны, требуйте от инспектора чистый лист бумаги для составления своего объяснения, где вы четко опишете как все происходило - это поможет вам в суде. Объяснение может быть такого плана:
Я двигался на своем а/м (описать, что не нарушали того что вам пеняют) с детьми и (указать были ли взрослые, это ваши свидетели в суде) которые в момент движения были пристегнутыи был остановлен инспектором (описать, представился ли он по форме, озвучил ли основание для остановки, предъявил ли удостоверение). После этого попросил выйти из машины (для этого тоже должны быть основания и инспектор обязан их озвучить), якобы для проверки признаков опьянения. Не выявив их инспектор увидел что дети в машине отстегнулись и начали играть, поэтому решил составить протокол за движение с непристегнутым ремнем и т.д. Если велась видеозапись то указать, что выше написанное подтверждается видеозаписью. У инспектора скорее всего тоже был видеорегистратор и он заснял то же самое что и вы, поэтому можно ходатайствовать в суде о привлечении этой записи к материалам дела.
Так и стал описывать, места не хватило, попросил 2 листа бумаги: ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства и 2 лист для описания данной ситуации, отказали! Да понятно что это просто борзые попались, и если реально не нарушая попасть на нарушение- это полный бред.
-
При несогласии с протоколом как и при его наличии( имхо - нужно проверять) постановление не выписывается.
-
А сам то ( или жена) сообразил видео включить? На запись когда разборки начались.
-
А сам то ( или жена) сообразил видео включить? На запись когда разборки начались.
Нет, тут реально просчет, потому что до этого тормошили крайне редко и инспектора в большинстве случаев даже документы не просили, поговорим и уезжал
-
Нет, тут реально просчет, потому что до этого тормошили крайне редко и инспектора в большинстве случаев даже документы не просили, поговорим и уезжал
у тебя регик стоит?
-
Так и стал описывать, места не хватило, попросил 2 листа бумаги: ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства и 2 лист для описания данной ситуации, отказали! Да понятно что это просто борзые попались, и если реально не нарушая попасть на нарушение- это полный бред.
Отказали в предоставлении бумаги? Не имели права отказать.
Ps
Посмотри ради интереса Антона Долгих на ютубчике, у него серия видео есть как можно по приземлить борзых инспекторов вместе с судебными разбирательствами, так сказать практическое руководство. Понятно, что себя аналогично вести врятли получится - больно хлопотно и долго, но он юрист и может себе это позволить, но если инспектор решил тебя нагнуть то придется побороться за свои права.
Ps2
Стабильно пару раз в год приходится сталкиваться с хамским поведением инспекторов, а примерно раз в 2 года встречается откровенный наглый развод, так что хочешь не хочешь, а придется разбираться в правовых нюансах.
-
у тебя регик стоит?
ИМХО Даже если не стоИт, все уже настолько к ним привыкли, что одно упоминание о нём вызывает грусть в глазах и желание быстро всё решить.
-
ИМХО Даже если не стоИт, все уже настолько к ним привыкли, что одно упоминание о нём вызывает грусть в глазах и желание быстро всё решить.
во во, не далее как вчера в ночИ съезд с Риги на бетонку в сторону Звенигорода - два дпса. Стопят - один подходит первый взгляд на регик - пока он подходил я его повернул в сторону левой двери. Представился полностью(+), "проверка документов", без причины остановки(-) и тут я его удивил/ сбил с алгоритма. "- отшагните от двери я выйду."
- Зачем?
- Вам разве не будет приятно если я к Вам выйду?
.....
Достаю кошель с доками. Не давая в руки открыв, показываю ВУ.
- Счастливого пути"- рука к шапке, кругом, почти строевым к коллеге.
Я убирая доки, "... Вот чем я его так?"
-
во во, не далее как вчера в ночИ съезд с Риги на бетонку в сторону Звенигорода - два дпса. Стопят - один подходит первый взгляд на регик - пока он подходил я его повернул в сторону левой двери. Представился полностью(+), "проверка документов", без причины остановки(-) и тут я его удивил/ сбил с алгоритма. "- отшагните от двери я выйду."
- Зачем?
- Вам разве не будет приятно если я к Вам выйду?
.....
Достаю кошель с доками. Не давая в руки открыв, показываю ВУ.
- Счастливого пути"- рука к шапке, кругом, почти строевым к коллеге.
Я убирая доки, "... Вот чем я его так?"
Это адекватные попались, на самом деле Людей во всех профессиях больше чем таких ущербов. Меня останавливали за зебру, только заставили в патрульке минут 10 посидеть, мол выписывает постановление, на самом деле просто говорили. На работе так же полиции делаю всегда скидки, ребята более чем адекватные, при том молодые, курсанты и очень грамотные, нельзя всех под одну гребенку
-
Так и стал описывать, места не хватило, попросил 2 листа бумаги: ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства и 2 лист для описания данной ситуации, отказали! Да понятно что это просто борзые попались, и если реально не нарушая попасть на нарушение- это полный бред.
Так и на до было написать в протоколе, что у вас есть что сказать на двух листах.
Они же тоже не совсем дураки. Им теперь либо в камеру объяснить, что у них почему-то с собой двух листов бумаги не случилось, либо они их потеряли.
ИМХО Абсурдировать ситуацию - неплохой, кстати, способ от нелепых наездов. Всяких гопников напрягает, когда ситуация затягивается, при условии, что они ограничены в физических действиях, как в нашем случае.
-
Так и на до было написать в протоколе, что у вас есть что сказать на двух листах.
Они же тоже не совсем дураки. Им теперь либо в камеру объяснить, что у них почему-то с собой двух листов бумаги не случилось, либо они их потеряли.
ИМХО Абсурдировать ситуацию - неплохой, кстати, способ от нелепых наездов. Всяких гопников напрягает, когда ситуация затягивается, при условии, что они ограничены в физических действиях, как в нашем случае.
Мы всегда умные в спокойном состоянии)
-
... Вот чем я его так?"
ИМХО Уже одно то, что вы попросили его отойти от двери, свидетельствует о том, что вы адекватно оцениваете обстановку.
Предъявили все необходимые документы. (Кстати, по его просьбе-требованию вы обязаны их освободить от обложек и передать в руки, иначе - невозможно определить их подлинность.)
Характерного запаха нет.
Бинго! Вы выходите в следующий тур и можете продолжать движение.
"Счастливого пути!" - маленький бонус лично от инспектора.
-
Мы всегда умные в спокойном состоянии)
Знаете, я сейчас, наверное, выскажу страшную крамолу.
Если встреча с сотрудником полиции вызывает душераздирающие эмоции, на дороге делать нечего. Извините.
-
Знаете, я сейчас, наверное, выскажу страшную крамолу.
Если встреча с сотрудником полиции вызывает душераздирающие эмоции, на дороге делать нечего. Извините.
А где сказал, что вызваны эмоции, за мой немалый стаж уж достаточно останавливали, и пытались вменять нарушения, и за дело выписывали, а в основном даже документы не смотрят, поговорят, тачку посмотрят и поехал
-
А где сказал, что вызваны эмоции,
Не обращай внимания, часто фантазирует.
-
Не обращай внимания, часто фантазирует.
На твердить же как мантру: "Причина остановки." ;)
-
На твердить же как мантру: "Причина остановки." ;)
Ну так ты сам в зоне потенциального риска, не так давно жаловался на приставов. Так вот, сейчас хитрые рейды проходят - гайцы в паре с приставами работают, одни проверяют доки, а вторые тачку на штрафстоянку отгоняют если долги есть, в твоих интересах изучить, как в подобную какашку не вляпаться.
-
Ну так ты сам в зоне потенциального риска, не так давно жаловался на приставов. Так вот, сейчас хитрые рейды проходят - гайцы в паре с приставами работают, одни проверяют доки, а вторые тачку на штрафстоянку отгоняют если долги есть, в твоих интересах изучить, как в подобную какашку не вляпаться.
Это называется: "Слышал звон, да не понял, где он".
Извините.
Я спокойно ездил с долгами на автомобиле с запретом регистрационных действий и ничуть не заморачивался по этому поводу.
Проще надо быть, и на мир смотреть ширше.
Даже когда сотрудники ДПС не озвучивают, вытянувшись в струнку и приложив руку к козырьку, причины остановки. ;)
-
Сегодня на госуслугах появился штраф по постановлению и предложение оплатить с 50% скидкой, но постановление я не подписывал... Позвонил в полк, посоветовали оплатить со скидкой) тогда зачем вообще нужен протокол?
-
Вообще не имеет значения подписывали или нет. Обжаловали уже постановление? А то сроки обжалования пройдут и придется платить.
Ps протокол и постановление - 2 большие разницы. Раз уже выписан штраф, значит составили постановление, с протоколом в суде идёт разбирательство, наказывать или нет.
-
ну бумага постановления напечатана на их принтере, завтра скину
а мы всё продолжаем ждать...
ибо слова... слова... и больше ничего.
-
Вообще не имеет значения подписывали или нет. Обжаловали уже постановление? А то сроки обжалования пройдут и придется платить.
Ps протокол и постановление - 2 большие разницы. Раз уже выписан штраф, значит составили постановление, с протоколом в суде идёт разбирательство, наказывать или нет.
а платить всё равно придется. и не важно какие там сроки.
-
а мы всё продолжаем ждать...
ибо слова... слова... и больше ничего.
Замотался- понедельник ( Извиняюсь
-
а платить всё равно придется. и не важно какие там сроки.
Да это понятно, уже посоветовал ся со знакомым, говорит пока 50% плати, т. К. Записи нет. Другой вопрос если сейчас оплачу, а они и протокол рассмотрят и ещё штраф выкатят
-
(https://i.ibb.co/0rrwzbs/IMG-20201026-221709.jpg)
(https://i.ibb.co/yV2xWDs/IMG-20201026-221451.jpg)
-
Ты будешь судиться? Если да то вот в + https://law03.ru/questions/answer/yavlyaetsya-li-zhena-svidetelem-v-polzu-muzha
+ вопросы на суде к СП: имелось ли в авто детс.кресло?
Обязан ли деть находиться в ДК после остановки ТС?
Видел ли СП что деть находился вне ДК в процессе движения ТС до момента остановки. И не тяни с подачей жалобы в полк( записи стерлись)
-
Я бы ещё добавил вопрос, только не знаю к кому, наверное даже к ТС: почему пусты графы "свидетели"?
В эти графы можно и нужно было вписать супругу и ребёнка.
https://www.penzainform.ru/questions/law/mozhet_li_rebenok_bit_svidetelem_v_sude_03de.html
ИМХО На дороге на излишне ретивых инспекторов заблаговременная (до начала писанины) просьба, не забыть внести в протокол свидетелей, действует, обычно, охлаждающе. Ибо это демонстрирует уверенность водителя в его правоте. Тем более - в столь стремительно развивающейся ситуации, как у вас, исключающей сговор и давление не свидетелей.
-
Я бы ещё добавил вопрос, только не знаю к кому, наверное даже к ТС: почему пусты графы "свидетели"?
В эти графы можно и нужно было вписать супругу и ребёнка.
https://www.penzainform.ru/questions/law/mozhet_li_rebenok_bit_svidetelem_v_sude_03de.html
ИМХО На дороге на излишне ретивых инспекторов заблаговременная (до начала писанины) просьба, не забыть внести в протокол свидетелей, действует, обычно, охлаждающе. Ибо это демонстрирует уверенность водителя в его правоте. Тем более - в столь стремительно развивающейся ситуации, как у вас.
и вот чем твои советы сейчас могут помочь?
-
и вот чем твои советы сейчас могут помочь?
Для суда, допустим, это упущение - показатель растерянности водителя, вызванной предвзятостью инспектора и несправедливостью ситуации.
Нуачо?
Люди в форме, при власти и оружии, на ровном месте, то пьянку за рулём шьют, то отсутствие присутствия кресла детского.
И всё это, между прочим, больших денег стоит. 8(
Заикаться начнёшь!
Ну и... Это может помочь избежать подобных ситуаций в будущем.
ЗЫ Не обижайтесь, если что не так. Вот такой вот я по жизни.
-
Если у меня есть нарушение, всегда с ним соглашаюсь, что на красный проехал, что скорость, а тут реально без нарушений,
А вообще хороша ложка к обеду, нужно было собираться с мыслями сразу на месте, но реально ехал вообще уставший с одними мыслями о диване) , день был диким, но всегда говорил что может дпсники есть безграмотные, борзые, мне такие попались первый раз, но они все очень хорошие психологи в плане кого остановить, что предъявить
-
Для суда, допустим, это упущение - показатель растерянности водителя, вызванной предвзятостью инспектора и несправедливостью ситуации.
Нуачо?
Люди в форме, при власти и оружии, на ровном месте, то пьянку за рулём шьют, то отсутствие присутствия кресла детского.
И всё это, между прочим, больших денег стоит. 8(
Заикаться начнёшь!
Ну и... Это может помочь избежать подобных ситуаций в будущем.
ЗЫ Не обижайтесь, если что не так. Вот такой вот я по жизни.
Прав на все 100
-
Я бы ещё добавил вопрос, только не знаю к кому, наверное даже к ТС: почему пусты графы "свидетели"?
В эти графы можно и нужно было вписать супругу и ребёнка.
https://www.penzainform.ru/questions/law/mozhet_li_rebenok_bit_svidetelem_v_sude_03de.html
ИМХО На дороге на излишне ретивых инспекторов заблаговременная (до начала писанины) просьба, не забыть внести в протокол свидетелей, действует, обычно, охлаждающе. Ибо это демонстрирует уверенность водителя в его правоте. Тем более - в столь стремительно развивающейся ситуации, как у вас, исключающей сговор и давление не свидетелей.
Вся беда в том, что на момент составление протокола уже выписали постановление
-
Вся беда в том, что на момент составление протокола уже выписали постановление
нет никакой беды , они могли хоть войну и мир написать если ты не согласен с нарушением и требуешь протокол. В котором пишешь с протоколом не согласен пдд не нарушал. Нужно читать помимо всего и ихние регламенты - что и как должны делать.
Ты оспаривать протокол будешь?( 3-й раз спрашиваю)
-
нет никакой беды , они могли хоть войну и мир написать если ты не согласен с нарушением и требуешь протокол. В котором пишешь с протоколом не согласен пдд не нарушал. Нужно читать помимо всего и ихние регламенты - что и как должны делать.
Ты оспаривать протокол будешь?( 3-й раз спрашиваю)
Так штраф по постановлению появился на госуслуг ах, и как понял протокол составлен на постановление. На следующий неделе собираюсь поехать в полк для составления жалобы
-
....протокол составлен на постановление....
алгоритм: если нарушил и согласен = постановление, без протокола. Если нет: протокол, его рассматривает ДПС ( или по команде или суд) и выносит постановление о наказании в виде штрафа или другое. С тлф сложно смотреть, что там по времени в еннтоколе и в постановлении( что раньше) если протокол позже - косяк дпсов - ссрбой иметь только копии = заберут оригиналы = выкрутятся. Имхо: с жалобой арикрепляй свидетельские показания свидетеля(жены). В жалобе указывай, что инспектор не вписал в протокол свидетеля, а он(св-ль) присутствовал при... и может пояснить по существу нарушения. Возможны отмазки по типу " жена не может быть св-м, ответ: тврщ Вы можете дать этот отказ в бумажном виде с печатью и Вашей подписью или под видеозапись? Типо "Я, фио должность официально заявляю, что . .Нет? Тогда принимайте Свид.показ с обязательным документированием принятия.
Зы в поход с жалобой бери 2 (два ) диктофона один навиду второй в гарнитуру с выносным мкрф - один сразу затребуют убрать откл т.к. трусливые ( на психику давит)
-
жалко что так и не узнаем никогда чем дело кончилось :(
-
жалко что так и не узнаем никогда чем дело кончилось :(
Ничем, проконсультировался с клиентом- юристом, говорит если без постановления было бы все гораздо проще и посоветовал оплатить штраф с 50% скидкой, как понял это сейчас частый разводняк: составляют постановление, потом протокол, ВС признал это возможным
-
Ничем, проконсультировался с клиентом- юристом, говорит если без постановления было бы все гораздо проще и посоветовал оплатить штраф с 50% скидкой, как понял это сейчас частый разводняк: составляют постановление, потом протокол, ВС признал это возможным
думаю всё зависит от судьи и ситуации. Самому выписывали 2 постановления, не смотря на мое несогласие. Протокол не выписывали. Ситуация. Не остановился под жезл на неосвещенном участке дороги в населённом пункте. Поехал в РОВД, они обогнали, еще раз пытались остановить, объехал, стал возле РОВД под знак "стоянка для инвалидов" Сам того не заметил. Ночь, темно, парковка пустая вся. Подбежали, пытались скрутить два колобка. Зашел в РОВД. Написал объяснение с просьбой проверить действие сотрудников. ДПС там же выписали 1 постановление. Написал в них что не согласен, на доп бланке( обязанЫ предоставить) написал как и что было. Они "ах так" На тогда еще одно за знак. Аналогично написал не согласен и объяснение. В первый рабочий день в суд с жалобой. ( можно в прокуратуру, или к руководству ГИБДД) но к ком то одному. Я выбрал суд. В жалобе объяснил ситуацию. Описал процессуальные нарушения - составление постановления вместо протокола при моем несогласии. Суд приглашал ментов- не пришли. На втором заседании отмена постановления ввиду отсуствия состава правонарушения. Так что есть возможность всегда покупаться. Так же было при обгоне. Видео снято коряво, километр указан не тот. Хотя разметка на том участке нанесенный уже позже позволяла обгон, просто есть перекресток без знака, после него я начал обгон.
-
Ничем, проконсультировался с клиентом- юристом, говорит если без постановления было бы все гораздо проще и посоветовал оплатить штраф с 50% скидкой, как понял это сейчас частый разводняк: составляют постановление, потом протокол, ВС признал это возможным
"юрист" плохо знает КоАП РФ:
"Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если непосредственно на месте совершения физическим лицом административного правонарушения уполномоченным на то должностным лицом назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а выносится постановление по делу об административном правонарушении в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе. В случае отказа от получения копии постановления она высылается лицу, в отношении которого вынесено постановление, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
""2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении, который приобщается к вынесенному в соответствии с частью 1 настоящей статьи постановлению."