Форум любителей автомобилей «Москвич»

Ремонт москвича => Тормозная система => Тема начата: MBX от 15 Марта 2021, 22:21:49

Название: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 15 Марта 2021, 22:21:49
 (https://i.postimg.cc/GTFff4n0/IMG-0100.jpg) (https://postimg.cc/GTFff4n0)
(https://i.postimg.cc/7GvmyqVq/IMG-0101.jpg) (https://postimg.cc/7GvmyqVq)
(https://i.postimg.cc/0MfWGLYx/IMG-0102.jpg) (https://postimg.cc/0MfWGLYx)
(https://i.postimg.cc/BjTx12cf/IMG-0106.jpg) (https://postimg.cc/BjTx12cf)
(https://i.postimg.cc/mPBPJJMK/IMG-0104.jpg) (https://postimg.cc/mPBPJJMK)
(https://i.postimg.cc/D8K04HCm/IMG-0105.jpg) (https://postimg.cc/D8K04HCm)
(https://i.postimg.cc/zHYzWHF4/IMG-0108.jpg) (https://postimg.cc/zHYzWHF4)
(https://i.postimg.cc/Hjtn53F2/IMG-0107.jpg) (https://postimg.cc/Hjtn53F2)
(https://i.postimg.cc/7bXPbhTt/IMG-0109.jpg) (https://postimg.cc/7bXPbhTt)
(https://i.postimg.cc/yJK2FhMm/IMG-0110.jpg) (https://postimg.cc/yJK2FhMm)
(https://i.postimg.cc/mhZBx46Y/IMG-0113.jpg) (https://postimg.cc/mhZBx46Y)
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Михаил79 от 15 Марта 2021, 23:52:20
Фото набора с позволения утащу в архив себе. Недавно искал фото наборов которыми клепали, всю сеть и барахолки перерыл так и не нашел. Надо было сразу у Вас спросить=)
Там даже заклепки родные остались)

А почему неодинаково приклепаны накладки, умысел?
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: ABars от 15 Марта 2021, 23:57:21
Извините, не удержался.

И непременнО пОперёд тОгО как пОставить на кОлесницу, каждую кОлОдку надО благОслОвить двумя перстами с Обеих стОрОн, и ОкрОпить святОю вОдОю, дабы держалОсь крепкО и хОдилО дОлгО.


Это на какой-то сильно эксклюзивный раритет?
Говорят, свистят они при таком способе крепления?
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 00:21:27


А почему неодинаково приклепаны накладки, умысел?
Нет, просто в разное время, "разными" руками. Две похоже из родных, 33 года.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 00:22:53
Извините, не удержался.


Энурез? ))))))))))
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: nikolajivanych от 16 Марта 2021, 05:47:21
Клепать колодки надежнее. Свежекупленные частенько отклеиваются.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Elektron от 16 Марта 2021, 06:14:24
Свежекупленные частенько отклеиваются.
Ну так не надо, как и в случае со сцеплением, брать заведомое "зато родное!" говно, типа "Триал" или "Начало".
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Paulson от 16 Марта 2021, 07:40:34
Клепать колодки надежнее. Свежекупленные частенько отклеиваются.

Накладки клепать на диск сцепления - выгодно, если диск "живой"

Ну так не надо, как и в случае со сцеплением, брать заведомое "зато родное!" говно, типа "Триал" или "Начало".

Фритекс - вполне себе нормальное российское
https://www.fritex.ru/catalog/
Но готовых решений там вроде нет на Москвича и на Форда, на нашего Форда используют накладки диска сцепления от Газели
Кто-то и на колодки что-то использует, если барабанные
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: БОРИС-93 от 16 Марта 2021, 09:57:36
А 6 заклёпок не мало будет?
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 11:32:53
А 6 заклёпок не мало будет?
8 штук, последней пары не видно в таком ракурсе. На фото с клещами видны отверстия в колодке, в крайние вставлены фиксирующие винты
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 12:16:39
Ну так не надо, как и в случае со сцеплением, брать заведомое "зато родное!" говно, типа "Триал" или "Начало".
Изначально "Начало" вышел на рынок с колодкой с серой накладкой для 41-го.


(https://cdn.azlk-team.ru/u/137f9c73912dffa051b5362d2efa3cdd_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/137f9c73912dffa051b5362d2efa3cdd.webp)
 Это редкое гигроскопичное "говнище". К луже лучше не подъезжать. Настроить тормоза в влажную погоду невозможно.
 Не помню в каком году "опомнились". Видимо от торговых сетей дошел отзыв и упавшие продажи.
 Но сейчас колодки с "православным" материалом.


(https://cdn.azlk-team.ru/u/4343c7cd8d5f99ddc3be3b73fd23e293_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/4343c7cd8d5f99ddc3be3b73fd23e293.webp)

 В принципе, по "НАЧАЛО" проблем особо не было, геометрия в норме, не отклеивались как родные...... но серый материал!... С "Красным" проблем нет. Чуть жестче, чем из СССР(винт регулятора тормозных сил на 1/4 оборота на увеличение давления). Я сейчас на таких. Те что наклепал, "прозапас".

 У нас в 75-м на 412-м через несколько месяцев частично отслоились заводские колодки, в 88-м году на 41-м также колодки не отходили года. Заклепками восстанавливали работоспособность...... А т.к. Дед приволок откуда то с базы в 70-х мешок накладок, мы перешли на эту технологию. Еще осталось на 3 к-та на 41-й.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 12:18:47

Говорят, свистят они при таком способе крепления?
С бабушками у подъезда поменьше общайся, они тебе "не такого" наговорят. ;) И сон будет лучше )))
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Павел2.0i от 16 Марта 2021, 13:30:23
У меня были колодки Фриктерм

(https://cdn.azlk-team.ru/u/0ea05aeb108dff0a7b604ea9cc9a9649_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/0ea05aeb108dff0a7b604ea9cc9a9649.webp)

(https://cdn.azlk-team.ru/u/6af87ee09a1fbc521b689dda8c68e5fb_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/6af87ee09a1fbc521b689dda8c68e5fb.webp)

(https://cdn.azlk-team.ru/u/c306265869a8f227813a4930b50315d4_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/c306265869a8f227813a4930b50315d4.webp)

(https://cdn.azlk-team.ru/u/f86cf9a5966c616348fd18954f2e0682_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/f86cf9a5966c616348fd18954f2e0682.webp)
Через несколько лет начали отклеиваться,одна накладка прям в руки выпала,после снятия барабана,хорошо услышал шум в колесе,тихо доехал до работы и снял барабаны.Поставил Трансмастер,такие стоят и на 2109,каждую переобувку имею привычку снимать барабан,для оценки состояния и удаления пыли.Пока Трансмастер радуют.Хотя да ПП Ваз есть и именитые бренды,может в следующий раз возьму какие нибудь TRW...
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Павел2.0i от 16 Марта 2021, 13:36:55
Вот кстати была проблема с перетормаживанием зада на дедовом Москвиче при влажной погоде и при перепадах температур,а так же в мороз,вообщем при езде прекращалось,как потормозишь,не помню какие колодки стояли,какие то "ноу нэйм",потом поставил красные Начало,с ними проблем нет
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: ABars от 16 Марта 2021, 17:16:46
Энурез? ))))))))))
Хуже.
Творческое недержание.

Кстати, раз разговор пошел в такие дебри раритетов:
Вы рукоять  несъёмной заводильной ручки к бамперу подвязываете на правую сторону или на левую? А верёвочку пользуете капроновую, или по старинке, пеньковую?


Так ради в куда это творческое переосмысление тормозных колодок?
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 17:33:26
Хуже.
Творческое недержание.


Так ради в куда это творческое переосмысление тормозных колодок?
Думаю что найдешь в сети проблемы с скрежетом и свистом барабанных тормозов с  цилиндрами на каждую колодку на передних колесах, и для чего там ставили грузы.

 Ты что не понял? Опять с "пачки сигарет" в интернете?. Ездим "мы" на них(клепаных),... с 1975 года.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: ABars от 16 Марта 2021, 17:47:09
Думаю что найдешь в сети проблемы с скрежетом и свистом барабанных тормозов с  цилиндрами на каждую колодку на передних колесах, и для чего там ставили грузы.

 Ты что не понял? Опять с "пачки сигарет" в интернете?. Ездим "мы" на них(клепаных),... с 1975 года.
На передних?! 80
Даже искать не стану.

С пачки сигарилл. :)

ИМХО Тоже есть своя прелесть - накладка колодки не отделяется от металлического основания при попадании тормозной жидкости из текущего тормозного цилиндрра. ;)
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 18:14:50


ИМХО Тоже есть своя прелесть - накладка колодки не отделяется от металлического основания при попадании тормозной жидкости из текущего тормозного цилиндрра. ;)
Тормозуха не разъедает ВС-10Т. Отслаиваются они от нарушения технологического процесса нанесения и горячей сушки и "просрочки" самого клея.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: ABars от 16 Марта 2021, 19:37:32
Тормозуха не разъедает ВС-10Т. Отслаиваются они от нарушения технологического процесса нанесения и горячей сушки и "просрочки" самого клея.
Имхуется мне, колодка отделяется из-за изменения свойств клея, в условиях повышенных температуры, вибрации и нагрузки.
Как-то по фигу,
Важно одно немногое: где цилиндр течёт отделяется, где не течёт - нет.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 16 Марта 2021, 20:29:09
Имхуется мне, колодка отделяется из-за изменения свойств клея, в условиях повышенных температуры, вибрации и нагрузки.
Как-то по фигу,
Важно одно немногое: где цилиндр течёт отделяется, где не течёт - нет.
У нас на обеих машинах с такой разницей по году выпуска отвалились без течи жидкости. Отваливаются они от криворукости и раздолбайства при наклейке. Срубить правильно приклеенную накладку, занятие не из простых.
То что ты называешь важным, это попытка чтоб прислушались к твоему мнению. Оно из области заблуждений.
 Пока занимался разборкой с "материалом" под клепку. Попалась колодка, которая нахлебалась у кого то из соклубников тормозухой, по "самое никуда" в течении года.
 Специально оставил как "наглядное пособие", чтоб показывать что происходит в тормозном механизме при пропитке накладки и барабана тормозной жидкостью.
 Бело-блестящие точки, это вкрапление чугуна. Колодка в холодном состоянии при малейшем усилии клинит барабан, при нагреве же не достигает и трети расчетной эффективности.
 (https://i.postimg.cc/w136G9zx/IMG-0084.jpg) (https://postimg.cc/w136G9zx)
 Жалко свою срубил, картинка была "поэффектней" ;)
 Давай адрес,  перешлю, а ты зубилом с молотком "поработаешь". )))))))) Проверишь свою "теорию". ))))
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: ABars от 17 Марта 2021, 07:38:19
...
 Давай адрес,  перешлю, а ты зубилом с молотком "поработаешь". )))))))) Проверишь свою "теорию". ))))
Делать мне больше не хрен, кроме как такой фигнёй страдать.

У меня своей практики достаточно.
Несколько раз срывало клеенные (других в магазинах не продают) накладки. Каждый раз это сопровождалось утечкой тормозухи из цилиндра, и каждый раз срывало накладку с задней по ходу движения колодки.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: germ от 17 Марта 2021, 11:56:54
Теоретизировал по данному вопросу. Понял, что навыки утеряны. Удалось найти только фото из какой-то книги


(https://cdn.azlk-team.ru/u/73da3c87bb498cc0f59cececd229e5cc_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/73da3c87bb498cc0f59cececd229e5cc.webp)
Из фотографии понятно, что необходимо оставить 1,1 мм материала накладки под заклёпкой, плюс 1,2 мм высота головки заклёпки. Итого 2,3 мм из 5 мм общей толщины накладки. И это при использовании специальных пустотелых заклёпок с углом головки в 140 градусов, которые хрен найдёшь. Стандартная заклёпка с потайной головкой ГОСТ 10300-80 имеет угол 90 градусов и высоту головки 1,6 мм.
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: MBX от 17 Марта 2021, 12:40:52
 Под руками книга издательства Москва "Транспорт" 1972 г.
Ремонт автомобиля "Москвич-412"


(https://i.postimg.cc/CzWBw7gk/IMG-0114.jpg) (https://postimg.cc/CzWBw7gk)
(https://i.postimg.cc/WD7h6PJw/IMG-0115.jpg) (https://postimg.cc/WD7h6PJw)
(https://i.postimg.cc/6TqyRg6C/IMG-0116.jpg) (https://postimg.cc/6TqyRg6C)
 "Между дел", в книге есть "засада" по технологии приклейки. В ГОСТ по ВС-10Т есть "ответ".

 Пустотелые латунные заклепки уже лет 40 не применяются.
 "Рыбинск" все фасует и фасует.



(https://cdn.azlk-team.ru/u/6b015c40bae7304c9bb84aa89088d135_thumb.webp) (https://cdn.azlk-team.ru/u/6b015c40bae7304c9bb84aa89088d135.webp)
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Paulson от 19 Марта 2021, 10:19:25
Приклейка колодок в "гаражном сервисе" - из сериала "Махинаторы" на Дискавери
С 19:20 до 21:30
https://showgid.tv/series/5312-vypusk-10-fsm-syrena-105l.html
А можно же приклеить более-менее подходящим клеем, а потом ещё и приклепать - приклеить для лучшего прилегания

ЗЫ - копируйте ссылку, убирайте "s" из _https, напрямую не откроется
Или так - showgid.tv/series/5312-vypusk-10-fsm-syrena-105l.html
Название: Re: Приклепываем фрикционные накладки
Отправлено: Elektron от 19 Марта 2021, 10:51:10
У меня на сером незадолго после покупки было дело - в пути одна из накладок отклеилась. Благо, что сделала она это сразу после перекрестка, когда не успел скорость набрать, буквально только тронулся - колесо заклинило сразу, машину дернуло, но никуда не потащило. Попробовал назад дернуть - расклинило. Так задом на тротуар и заехал. Снял барабан, увидел причину, задумался. Рядом был магазин автозапчастей. Пошел, купил какой-то импортный двухкомпонентный клей эпоксидного типа, с максимально возможным соблюдением технологии прилепил на него накладку, надел барабан, прижал ручником, выждал около получаса, поехали. Ехал не быстро, тормозами пользовался минимально, доехали без проблем. На другой день колодки поменял. При осмотре на других трех колодках тоже были выявлены признаки отставания от металл. При этом цилиндры были сухие, так что вопрос именно в качестве колодок.