Автор Тема: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7  (Прочитано 245638 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Suigetsu

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 803
  • Карма: 6
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #560 : 29 Августа 2011, 07:23:04 »
Сорри, там действительно не полисфера. Такая головка у меня была, но была как запасная и не разу использовалась по назначению..
  • АЗЛК-2141(22), 1994, УЗАМ-3317, гп 4.1, самодельная КТСЗ+катушка 2108 -> БСЗ, Teboil silver 10W-40, Shell spirax 80W-90 -> Liqui Moly Hypoid-getriebeol 85W-90 GL5, капризный Solex 21041 -> ОЗОН-2107 -> снова старый-добрый 21041 -> Вебер 2101, ген от шнивы 80ампер -> 120 ампер + уменьшенный шкив. ГУР, волгонасос, рейка ZF. Газелевская электропомпа. Редукторный стартер от волги -> снова родной стартер.

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #561 : 29 Августа 2011, 09:32:28 »
Гражданский Моська-ставь,что есть!
После установки за коленвал ключем прокрути....
Сам всё поймёшь,зуб в перёд или назад 🤪
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн Водолей

  • Бывалый
  • ***
  • Не звоните 03, просто у меня такой коитус
  • Сообщений: 411
  • Карма: 5
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #562 : 03 Сентября 2011, 20:28:34 »
За полтора рубля достался УЗАМ: со слов продавца, его пытались превратить в 2-х литровый, но пробило прокладку и мотор просто стоял во дворе, машина ушла в утиль. Судя по креплениям, стоял двиг на 412 Мосе. Частичное вскрытие дало следующее: голова  4121003015-01  R25, клапана 39,5  х 34 мм, диаметр КС 79,5 мм - как я понимаю, фрезерованная? Колено 33181005014, поршневая, похоже, тоже 1,8. Внутренний диаметр гильзы 78 мм, дно поршня сферическое. В 4-м цилиндре было с пол-стакана воды и пошла основательная ржавчина.
Подскажите, что за зверюга попалась и что с ним лучше ( и проще) сделать? Та полторашка, на которой сейчас езжу, доживает последние дни, нещадно дымя и пожирая масло...
М-21412, УЗАМ-412; 1,5 - теперь 2,0. 1993 - продал друга
Chery М-11, хэтчбек, люкс

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24688
  • Карма: 319
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #563 : 03 Сентября 2011, 20:38:12 »
... Колено 33181005014, поршневая, похоже, тоже 1,8. Внутренний диаметр гильзы 78 мм, дно поршня сферическое. ...
сильно смущает цифра 78.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #564 : 03 Сентября 2011, 21:00:13 »
сильно смущает цифра 78.
Штангенциркуль тоже пользовать надо уметь, однако... Губки там по 5 мм. их 2 штуки = 10 мм+78мм= 88 мм. Вполне нормальный размер для УЗАМ 2,0.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Водолей

  • Бывалый
  • ***
  • Не звоните 03, просто у меня такой коитус
  • Сообщений: 411
  • Карма: 5
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #565 : 03 Сентября 2011, 21:21:42 »
Все верно, губу раскатал и забыл про их размер...
М-21412, УЗАМ-412; 1,5 - теперь 2,0. 1993 - продал друга
Chery М-11, хэтчбек, люкс

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #566 : 03 Сентября 2011, 21:27:00 »
Шлифани бошку,притри клапана(маслосъёмные колпачки),прокладку пока будешь искать ещё многое спросишь 😁
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн вадим p

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 131
  • Карма: 3
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #567 : 16 Сентября 2011, 17:19:57 »
Это... как бы сказать... Что-то у вас не очень танцуется этот танец.
Объем камеры в ГБЦ 412 = 77 мм3
Объем камеры в ГБЦ 331 = 69 мм3
Отсюда и разная степень сжатия. Отстальные детали ЦПГ у УЗАМ-412 и УЗАМ-3310 одинаковые.

Да в том то и дело ,что не одинаковые! Поршня там разные,с разной высотой по выступу из гильзы.А камера сгорания формируется не только полостью в головке ,а и обьемом выступоющей части поршня .В 331гбц  поршня выше и следовательно при одинаковой полоти в гбц 331 и 412 (допустим по информации  Student2141)камера сгорания в итоге у 331 будет меньше ,что и обуславливает высокую степень сжатия 9,5 против 8,8 в 412 двиге.Так что его гипотеза имеет право на жизнь.
А то все пишут что в 331гбц  кс больше , и не кто не обьясняет почему же там степень сжатия выше при этом 🤦‍♂️
  • азлк 21412 1990 г.в. узам 1.5 гбц 412

Оффлайн вадим p

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 131
  • Карма: 3
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #568 : 19 Сентября 2011, 00:54:10 »
Всем привет. В данной теме несколько раз поднимался вопрос об установке гбц412 на 331 двигатель, но мнения сильно расходились.С недавних пор этот вопрос очень сильно заинтересовал и меня.Начитавшись разных тем ( в том числе и эту ) , стал опасаться что 331 поршня достанут до головки (ее камеры сгорания ).И второе возможная встреча с клапанами.
Решил поставить не большой эксперементик.Взял два вида поршней 331 заводские болгарские "дружба" еще 1996 г. в. и мои родные 412 тоже похоже заводские снятые с мотора.До меня двиг перебрали с 331 в 412.(поршня и головка)




Нанес слой пластелина на поверхность камеры сгорания и вдавил поршни в КС до упора пока кромка поршня не коснулась кромки КС





Результат на фото



Как видно из фото ни в одном из случаев поршень до КС не достает .Да в 412 поршне слой потолще ,так как сам поршень ниже





но и в 331 он хоть и тоньше ,но достаточен что бы с уверенностью утверждать что и в этом случае до КС он не достанет.А реально там еще должна быть проладка ГБЦ ,да и сам поршень своей кромкой за пределы гильзы не выходит.




По поводу встречи с клапанами можно предположить ,что при одинаковом вылете и длине клапанов ,а также одинаковой общей высоте головок(331 и 412)обе не пиленные .Скорее всего встречи не должно быть .Проверить смогу так же на пластелине когда соберу голову и блок.

Если у кого то есть в наличии 331 гбц просьба повторить этот эксперемент,я думаю многим  понадобится такая информация 😉




« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 00:56:06 от вадим p »
  • азлк 21412 1990 г.в. узам 1.5 гбц 412

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #569 : 19 Сентября 2011, 05:08:17 »
СЖ на 331.10 моторе достигается за счет бОльшего объема вытеснителя на поршне. Грубо говоря он сильнее заходит в камеру сгорания. При установке 412-й головы работать может и будет, но вот СЖ еще увеличится и придется ездить на высокооктановом бензине.

За фотки с пластилином спасибо, думаю многим пригодится. По клапанам можно так же вычислить открыв клапан на требуемую величину.

Кстати поршень может касаться в краях камеру сгорания.

Оффлайн Jktu

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2664
  • Карма: 71
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #570 : 14 Октября 2011, 20:33:41 »
Уважаемые соклубники! Назрело несколько вопросов. Какой ход клапанов в 412 голове? Приставил поршень от 1.7 нового образца к голове и проверил ход рассухареного клапана. Получилось впускной упёрся в поршень через 4 мм, а выпускной через 8мм. Хочу переделывать в 1,7 и накрыть 412 головой с камерой диаметр 82, глубина 24 мм, объём 69 кубиков, но в ней почему-то клапана 38-34. И ещё вопрос - между распредвалом и постелью лезет щуп 0,1 мм, а 0,11 закусывает. Можно ставить? Заранее благодарю за ответ (ответы).
  • М2141201 1990 г.в. УЗАМ 1,5-->УЗАМ 1,7-->F3R 2,0


  奥列格

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #571 : 14 Октября 2011, 20:58:36 »
Всем привет. В данной теме несколько раз поднимался вопрос об установке гбц412 на 331 двигатель, но мнения сильно расходились.С недавних пор этот вопрос очень сильно заинтересовал и меня.Начитавшись разных тем ( в том числе и эту ) , стал опасаться что 331 поршня достанут до головки (ее камеры сгорания ).И второе возможная встреча с клапанами.
Решил поставить не большой эксперементик.Взял два вида поршней 331 заводские болгарские "дружба" еще 1996 г. в. и мои родные 412 тоже похоже заводские снятые с мотора.До меня двиг перебрали с 331 в 412.(поршня и головка)




Нанес слой пластелина на поверхность камеры сгорания и вдавил поршни в КС до упора пока кромка поршня не коснулась кромки КС





Результат на фото



Как видно из фото ни в одном из случаев поршень до КС не достает .Да в 412 поршне слой потолще ,так как сам поршень ниже





но и в 331 он хоть и тоньше ,но достаточен что бы с уверенностью утверждать что и в этом случае до КС он не достанет.А реально там еще должна быть проладка ГБЦ ,да и сам поршень своей кромкой за пределы гильзы не выходит.




По поводу встречи с клапанами можно предположить ,что при одинаковом вылете и длине клапанов ,а также одинаковой общей высоте головок(331 и 412)обе не пиленные .Скорее всего встречи не должно быть .Проверить смогу так же на пластелине когда соберу голову и блок.

Если у кого то есть в наличии 331 гбц просьба повторить этот эксперемент,я думаю многим  понадобится такая информация 😉





пРОСТО НЕ ТЕ СТАВИШЬ!
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #572 : 14 Октября 2011, 20:59:54 »
Таакая же бяда была! 🤔
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн Jktu

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2664
  • Карма: 71
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #573 : 15 Октября 2011, 08:58:05 »
Мне-то ответьте, пожалуйста....
  • М2141201 1990 г.в. УЗАМ 1,5-->УЗАМ 1,7-->F3R 2,0


  奥列格

Оффлайн hi-мера

  • Ветеран форума
  • ********
  • F3R,почти" Skyline"
  • Сообщений: 3225
  • Карма: 21
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #574 : 15 Октября 2011, 09:43:49 »
Извини.....стучи A-mas.....или модерам! 🤦‍♂️
  • 214145,1999г.в Океан
Чем просить и унижаться,лучше стыбрить и молчать!

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #575 : 15 Октября 2011, 10:34:52 »
Уважаемые соклубники! Назрело несколько вопросов. Какой ход клапанов в 412 голове? Приставил поршень от 1.7 нового образца к голове и проверил ход рассухареного клапана. Получилось впускной упёрся в поршень через 4 мм, а выпускной через 8мм. Хочу переделывать в 1,7 и накрыть 412 головой с камерой диаметр 82, глубина 24 мм, объём 69 кубиков, но в ней почему-то клапана 38-34. И ещё вопрос - между распредвалом и постелью лезет щуп 0,1 мм, а 0,11 закусывает. Можно ставить? Заранее благодарю за ответ (ответы).
Что-то маловато ходу клапанам. Упрутся точно при таком раскладе. Подъем выпускного клапана в зависимости от распредвала может составлять от 9 до 10 мм. Вы сами можете это проверить измерив минимальный и максимальный радиус кулачка распредвала. Разница и будет составлять подъем клапана.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 10:39:26 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Combat

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 194
  • Карма: 0
Re: можноли головку от узам 1.5 поставить на узам 1.7
« Ответ #576 : 27 Октября 2011, 19:53:23 »
Граждане не судите строго, не так давно сел за руль.И так вопрос какая же всё таки компрессия должна быть в УЗАМе 1.5-в-1.7 с головой 412.1003015-01?? Одни говорят, что 10, другие в свою очередь говорят что 12, третьи 9 и я не знаю, что думать, сейчас снял голову(притираю клапана) прогорел клапан 3 горшка с компрессией 8-8-8-9 стоит ли лезть дальше дабы менять кольца или же нет...
 Заранее благодарен за понимание.
  • Москвич 21412, УЗАМ 1.7, Солекс 073, бсз.


Оффлайн Денис Братск

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 113
  • Карма: 0
Просьба! Года полтора-два назад кто-то выкладывал фотки сравнение поршней 412 под 92-ой, 80-ый, и 331. Не могу найти эти фото. Снял первый раз ГБЦ, смотрю на поршни и не могу сразу понять какие они. Кто знает, дайте ссылку.
АЗЛК-21412 УЗАМ 1.6 дефорс - грустная песня...

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Сделай фото.

Оффлайн Денис Братск

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 113
  • Карма: 0
До гаража доберусь не скоро, через нагар просвечивает выбитая на поршне буква "Д". Что нибудь это означает?
АЗЛК-21412 УЗАМ 1.6 дефорс - грустная песня...