Автор Тема: Нужна помощь, простукивает на холодную.  (Прочитано 1242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Добрый день, коллеги) ситуация такая: на холодном моторе появляется стук, по звуку напоминает стук гидрокомпенсаторов, сразу скажу проблема НЕ имеет постоянного характера, то есть завёл мотор, может простукивать, может тише, может громче, может вообще отсутствовать, проявляется больше на холостых оборотах и при движении в районе 2000-2500 оборотов при отпускании педали газа (в момент начала торможения двигателем) именно в этот момент громче всего слышно, газу даёшь - пропадает... На полностью прогретом моторе проблема исчезает...
Что было сделано: замена топливного насоса и регулятора давления топлива, замена свечей, высоковольтных проводов и катушек зажигания, замена кислородного датчика.
По диагностическим параметрам тоже есть вопросы, особенно по параметру "Адаптация холостых оборотов" почему он в минусовом значении?




« Последнее редактирование: 06 Июля 2023, 08:50:25 от alex000 »
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4885
  • Карма: 74
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #1 : 06 Июля 2023, 10:31:59 »
А двигатель какой системы - Хольцмана или Черенковский?

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5681
  • Карма: 48
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #2 : 06 Июля 2023, 11:18:30 »
А двигатель какой системы - Хольцмана или Черенковский?
ну на страничке указан Ф3Р
Добрый день, коллеги) ситуация такая: на холодном моторе появляется стук, по звуку напоминает стук гидрокомпенсаторов, сразу скажу проблема НЕ имеет постоянного характера, то есть завёл мотор, может простукивать, может тише, может громче, может вообще отсутствовать, проявляется больше на холостых оборотах и при движении в районе 2000-2500 оборотов при отпускании педали газа (в момент начала торможения двигателем) именно в этот момент громче всего слышно, газу даёшь - пропадает... На полностью прогретом моторе проблема исчезает...
Что было сделано: замена топливного насоса и регулятора давления топлива, замена свечей, высоковольтных проводов и катушек зажигания, замена кислородного датчика.
По диагностическим параметрам тоже есть вопросы, особенно по параметру "Адаптация холостых оборотов" почему он в минусовом значении?





а по РХХ вопрос. Если "загерметизировать" ДЗ и отключить разъем РХХ на ХХ ДВС заглохнет или будет нервно подрагивая крутиться?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #3 : 06 Июля 2023, 11:54:32 »
ну на страничке указан Ф3Р а по РХХ вопрос. Если "загерметизировать" ДЗ и отключить разъем РХХ на ХХ ДВС заглохнет или будет нервно подрагивая крутиться?

Отключал Датчик регулятора ХХ, мотор глох
« Последнее редактирование: 06 Июля 2023, 12:19:47 от Михаил »
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #4 : 06 Июля 2023, 11:58:31 »
А двигатель какой системы - Хольцмана или Черенковский?
Мотр Ф3р, С Узамом ноутбук почему то не соединяется)))))))))
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #5 : 06 Июля 2023, 12:07:54 »
По поводу адаптации холостого хода где то натыкался на информацию, что если глубоко в минус ушел, то подсос воздуха где то, и действительно на днях нашёл одно место, когда меняли панель на опелёвскую не заглушили вакуумную трубку, которая идет к экономайзеру родной приборки, заглушил, после этого стали ниже нормы холостые оброты, я скинул клеммы АКБ на пару минут, после этого двигатель заработал нормально, но показания адаптации холостого хода, особо не поменялись..
И ещё по поводу параметров "показатель коррекции состава смеси", "адаптивный состав смеси на холостых оборотах" и "адаптивный состав смеси на работающем двигателе" тоже я так понимаю отклоняются от нормы, ЭБУ обогащает смесь..
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #6 : 06 Июля 2023, 12:09:48 »
&t=339s
Вот ссылка если что на ютуб, где автор объясняет немного по параметрам ЭБУ
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4885
  • Карма: 74
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #7 : 06 Июля 2023, 12:18:37 »
В ф3р-е любит греметь цепь привода маслонасоса.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24715
  • Карма: 319
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #8 : 06 Июля 2023, 12:22:58 »
А двигатель какой системы - Хольцмана или Черенковский?
прежде чем задать вопрос рекомендуется тчательно проанализировать расположение темы

Ремонт москвича »Двигатель »Renault

и суть вопроса который был задан
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #9 : 06 Июля 2023, 12:38:00 »
В ф3р-е любит греметь цепь привода маслонасоса.
Звук идет сверху, в районе распредвала, зимой была такая картина:заводишь, секунд пять работает нормально, потом обороты слегка опускаются и появляется стук, затем немного возрастают  и стук исчезает, и так несколько раз туда обратно, потом обороты выравниваются, стук становится тише или пропадает, ну и с прогревом  не проявляется в основном. Сейчас такой колбасы нету, так как тепло на улице.
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #10 : 06 Июля 2023, 12:54:34 »
И ещё один момент, возможно есть связь.. при выключении передачи и резком торможении падают обороты ХХ, один раз даже заглох
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5681
  • Карма: 48
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #11 : 06 Июля 2023, 13:39:34 »
По поводу адаптации холостого хода где то натыкался на информацию, что если глубоко в минус ушел, то подсос воздуха где то, и действительно на днях нашёл одно место, когда меняли панель на опелёвскую не заглушили вакуумную трубку, которая идет к экономайзеру родной приборки, заглушил, после этого стали ниже нормы холостые оброты, я скинул клеммы АКБ на пару минут, после этого двигатель заработал нормально, но показания адаптации холостого хода, особо не поменялись..
И ещё по поводу параметров "показатель коррекции состава смеси", "адаптивный состав смеси на холостых оборотах" и "адаптивный состав смеси на работающем двигателе" тоже я так понимаю отклоняются от нормы, ЭБУ обогащает смесь..

И ещё один момент, возможно есть связь.. при выключении передачи и резком торможении падают обороты ХХ, один раз даже заглох
а если заглушить трубу от вута на двс и поиграть с газом и посмотреть параметры - мб что то измениться (теория - либо клапан/вут либо проблемы с клапанами внутри вута.)
« Последнее редактирование: 06 Июля 2023, 19:14:46 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #12 : 06 Июля 2023, 15:08:45 »
а е ли заглушить трубу от вута на двс и поиграть с газом и посмотреть параметры - мб что то измениться (теория - либо клапан/вут либо проблемы с клапанами внутри вута.)
Попробую...
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4885
  • Карма: 74
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #13 : 06 Июля 2023, 17:07:28 »
Лучше всего, конечно, на холодном моторе снять крышку клапанного механизма и измерить клапанные зазоры. Просто как показатель общего износа.
И сразу же попробовать распредвал на люфт - продольный и поперечный в каждой из постелей. Осмотреть ремень ГРМ не предмет износа и натяга.

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #14 : 06 Июля 2023, 20:58:40 »
И так пробовал следующее: снял шланг от ВУТ на коллекторе и заглушил отверстие, после запуска мотор стал работать на пониженных оборотах, снял клемму АКБ дабы сбросить информацию, после повторного запуска прокатился немного по местности в разных режимах без ВУТа и подключился к мозгам, в принципе по показаниям особой разницы нету, НО стука из за которого я создал эту тему не было совсем, не знаю совпадение это или нет,в общем понятно, что ничего не понятно))





  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #15 : 06 Июля 2023, 21:05:49 »
На фото та часть, к  которой идёт шланг от ВУТ и ДАД, судя по грязи уплотнение не очень работает, промыл его, и собрал обратно



  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #16 : 06 Июля 2023, 21:11:35 »
И так пробовал следующее: снял шланг от ВУТ на коллекторе и заглушил отверстие, после запуска мотор стал работать на пониженных оборотах, снял клемму АКБ дабы сбросить информацию, после повторного запуска прокатился немного по местности в разных режимах без ВУТа и подключился к мозгам, в принципе по показаниям особой разницы нету, НО стука из за которого я создал эту тему не было совсем, не знаю совпадение это или нет,в общем понятно, что ничего не понятно))






Мне кажется двигатель с отключенным ВУТ работал потише и помягче, но возможно это самовнушение))
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4885
  • Карма: 74
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #17 : 06 Июля 2023, 21:16:46 »
Рассуждая логически - металл по металлу не может стучать или нет из-за ВУТ. Допускаете (на слух), что это могли быть хлопки в коллекторе или просто неровная работа двигателя, вызванная спорадическим подсосом воздуха?

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #18 : 06 Июля 2023, 22:41:04 »
Рассуждая логически - металл по металлу не может стучать или нет из-за ВУТ. Допускаете (на слух), что это могли быть хлопки в коллекторе или просто неровная работа двигателя, вызванная спорадическим подсосом воздуха?
Тоже склоняюсь к подсосу, вот только как вычислить?.. Существует в природе вообще какая нибудь литература по диагностическим параметрам? Эталонным так сказать...
  • 1998, 214145, F3R

Оффлайн alex000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Re: Нужна помощь, простукивает на холодную.
« Ответ #19 : 06 Июля 2023, 22:47:39 »
Лучше всего, конечно, на холодном моторе снять крышку клапанного механизма и измерить клапанные зазоры. Просто как показатель общего износа.
И сразу же попробовать распредвал на люфт - продольный и поперечный в каждой из постелей. Осмотреть ремень ГРМ не предмет износа и натяга.
На ГРМ не думаю, так как проблема не имеет закономерности. Регулировку клапанов и замену ремня с роликами делал предыдущий хозяин у официального дилера рено (с его слов) где то 40тыс. Км. назад.
  • 1998, 214145, F3R