Автор Тема: 13 см в штатные места  (Прочитано 16612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimass

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Карма: 0
13 см в штатные места
« Ответ #20 : 25 Января 2010, 18:41:29 »
Я бы на твоём месте прислушался к Диме...  13-й фрон и саб это "яслисад" !  Нет смысла тратить деньги  на то что заведомо не будит сочетаться с сабом и выполнять свою функцию по назначению... Задумайся о 3-х полосном фронте или хотяб о 2-х но с установкой мидов в двери и свисток на стойки... Над дверьми канеШШ придётся по работать но это не так глобально как кажеться... работа на укрепление торпеды и вхриначивания туда фанерных корпусов займёт труда не меньше чем двери... а результат разный... !!!
2141-45 F3R Я не червонец что-бы нравиться всем !

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #21 : 25 Января 2010, 19:15:06 »
Нет уж, поздно! То что в дверях мид бас отыграет лучше тут и спору нет) но работа уже кипит! и не так уж все и геморно как кажется, самое сложное это было придать нужную форму будущему корпусу, чтобы ящик можно протащить под панелью. С водительской стороны макет готов, теперь занимаюсь пассажирской стороной. Так же сегодня закупился клеем, мелкими саморезами и есесно фанерой. Мороз и световой день пока не позволяют вплотную позаниматься с машиной.

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
13 см в штатные места
« Ответ #22 : 25 Января 2010, 21:09:07 »
по большому счету-страшного ничего нет(кроме ампутации воздуховода 😆 -ну тут уж хозяину самому решать). даже если потом не понравится- данную установку всегда можно будет дополнить дверным мидбасом большего калибра - например-круглой 20-кой или купированным 6-на-9. с последующим переключением в 3 полосы.  ну и соответственно саб можно большой  не лепить- 10" для нормальной не дуровой 😆  повседневки будет нормально. так что -ждем-с отчетов по мере продвижения.   в свою очередь по мере своих сил обещаю поддержку.  😆
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн Carefree

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Карма: 3
13 см в штатные места
« Ответ #23 : 27 Января 2010, 18:22:49 »
кидай мыло, скину фотки как я сделал. Я просто выложил те места виброй СТП (которая на липкой основе и с одной стороны блестящая
), чтобы герметично было. Объём там где то 2-3 получается.
Вроде не саб, фанера там не требуется, не разорвёт 13 см динамик корпус из шумки.

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
13 см в штатные места
« Ответ #24 : 27 Января 2010, 20:05:25 »
короб-читай акустическая нагрузка дина- должен быть максимально жестким и максимально глухим. в противном случае не раскрыть всех возможностей динамика. и это без разницы-саб или мидбас. так что применять нужно соответствующие материалы.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #25 : 28 Января 2010, 12:11:13 »
Цитировать
кидай мыло, скину фотки как я сделал.

  3824002@mail.ru  Вобщем то можно и сюда выложить, всем интересно будет. Сегодня  Scar еще скинул интересную статейку, где советуют под стандартные посадочные места для акустики (В Москвиче) изготовить проставки чтобы  динамики стояли выше.

Оффлайн Carefree

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Карма: 3
13 см в штатные места
« Ответ #26 : 28 Января 2010, 13:46:14 »
у меня много там, в начале следующей недели скину процесс установки

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
13 см в штатные места
« Ответ #27 : 28 Января 2010, 19:47:00 »
Цитата: "leon"
Цитировать
кидай мыло, скину фотки как я сделал.

  3824002@mail.ru  Вобщем то можно и сюда выложить, всем интересно будет. Сегодня  Scar еще скинул интересную статейку, где советуют под стандартные посадочные места для акустики (В Москвиче) изготовить проставки чтобы  динамики стояли выше.


Leon немного не правильно меня понял. Я рекомендовал ставить их на верхнюю часть торпеды, Чтоб избежать штатную сетку которая зло. Над верхней частью надо при этом хорошо поработать. В принципе не мешало бы и над нижней тоже. Типа проклеить жесткой виброй, кладущейся феном, и поставить рапорку под бородой, для жесткости все. Ну и шоб не дребезжала проклеить еще антискрипом по швам.

З.ы. Статейку я накатал. Исходя из собственного опыта и знаний. Это Предварительная версия, пока что не пущенная на всеобщее обозрение. Скоро будет полная версия с иллюстрациями. Думаю увидят все желающие.
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #28 : 28 Января 2010, 21:31:04 »
Я так понимаю динамик  крепим к торпедо, предварительно подготовив посадочное место-подиум (вместо штатной решетки) Далее  нужно сделать из проставок некий гермитичный коридор, соединяющий подиум на торпедо со штатным местом крепления на понели (в жизни ведь между ними пространство), опять же в моем случае там заготовленый (но еще не инсталлированый) корпус, получим З.Я. с хорошим объемом. Либо долой корпус, пусть играет в объем который там сам по себе имеется.

Оффлайн Rodriguez

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 188
  • Карма: 1
13 см в штатные места
« Ответ #29 : 28 Января 2010, 21:41:09 »
Да, именно так. Интересно все таки что получится.

Москвич 2141 1.8i->2141 1.5ti

Оффлайн Sceler

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 164
  • Карма: 0
13 см в штатные места
« Ответ #30 : 28 Января 2010, 21:48:40 »
А если не трудно , проясните , почему штатная решетка (пластмассовая с прорезями , я так понял ) - зло ? Чего в ней такого криминального ?
М 21412 , 1989г. рождения , УЗАМ 1,6 , БСЗ , Solex hand made 25X25 , лит.диски 15"Audi , ГБО Voltran , ЭСП от Рено в процессе ...

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
13 см в штатные места
« Ответ #31 : 28 Января 2010, 22:43:09 »
To Leon

Да, примерно так, можно и без обьема попробовать, зависит от динамиков. Гланое чтоб в торпеде они не рявкали друг на друга, можно прегородку замутить, колодцы тоже не айс ибо это труба, а у любой трубы есть своя резонансная частота, так что можно получить неприятный окрас на низах или мидбасах.

Остальным

Фишка такой установки в том, что бы динамик играл от лобового стекла, при этом создается объем звучания и вырисовывается звуковая сцена с правельной или близкой к правельной фокусировкой звуковых образов. Звук как бы рассеивается по стеклу и угловая характеристика динамика при такой утановке очень важна.
Ставя динамик в штатное место и прикрывая его сеткой, мы не только ухудшаем работу дина на средних частотах, но и напроч убиваем его способность работать под уголом от своей оси, а это плохо. В результате стереосцена получается рваной, с грубым разделением правого и левого канала и происходит резкий провал сцены по высоте и глубине в ее предполагаемом центре. Причем из-за провала в середине воспроизводимого диапозона получаем неестественное, жестковатое и не объемное(унитазное короче) звучание. Даже обычная сетка поставляемая с динамиками в комплекте вносит свой негатив, только он заметен куда меньше (Ибо она тоньше намного). Хотя в спорте нет мелочей и спортсмены ее часто втихаря убирают после судейства по инсталлу.  😆
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
13 см в штатные места
« Ответ #32 : 28 Января 2010, 23:07:50 »
без объема- то бишь фришная установка? так понимать?  на отражение можно заставить играть но учитывая длину волны на определенной частоте. 340 делим на частоту и получаем длину в метрах. а там уже видно будет- отражается волна или длина будет ну очень большой. отражение будет заметно на длине волны соизмеримой с расстоянием до ближайшей точки стекла. в нашем случае- это сантиметров 20- то есть 0,2 метра.  вставив в формулу получаем частоту-с какой уже точно отражение будет-1700 герц.  ну это не точные а весьма приближенные значения. фактически отражаться начнет на более низкой частоте но все равно навряд ли вылезет из сч- диапазона. поэтому могу сделать такое заключение- в штатку лучше всего установить дин воспроизводящий средние частоты а вот мидбас-в дверь без задания ему направления.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн Sceler

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 164
  • Карма: 0
13 см в штатные места
« Ответ #33 : 29 Января 2010, 09:38:42 »
Исходя из ваших строгих требований , получается что на подавляющей массе автопрома , начиная от ВАЗ и Дачии и заканчивая Бентли , Мазерати и иже с ними - штатная акустика установлена крайне безграмотно , без формирования сцены и проч. , просмотрел вот кучу фоток салонов - у всех миды в дверях , иногда с пищиками , но в большинстве пищи на стойках , причем друг на друга направлены , иногда саб ... вот такие наблюдения   🤔
М 21412 , 1989г. рождения , УЗАМ 1,6 , БСЗ , Solex hand made 25X25 , лит.диски 15"Audi , ГБО Voltran , ЭСП от Рено в процессе ...

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #34 : 29 Января 2010, 10:02:19 »
Тут скорее не строгие требования инстала компонентной акустики, а индивидуальный подход к случаю установки в штатные места Москвича, т.к. установка в двери принципиально не рассматривается.

Оффлайн Rodriguez

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 188
  • Карма: 1
13 см в штатные места
« Ответ #35 : 29 Января 2010, 10:28:11 »
А сабвуфер в системе будет?

Москвич 2141 1.8i->2141 1.5ti

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #36 : 29 Января 2010, 10:38:58 »
Как же без него 😀 10-ка от Mac Audio

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
13 см в штатные места
« Ответ #37 : 29 Января 2010, 17:15:55 »
Цитата: "Sceler"
Исходя из ваших строгих требований , получается что на подавляющей массе автопрома , начиная от ВАЗ и Дачии и заканчивая Бентли , Мазерати и иже с ними - штатная акустика установлена крайне безграмотно , без формирования сцены и проч. , просмотрел вот кучу фоток салонов - у всех миды в дверях , иногда с пищиками , но в большинстве пищи на стойках , причем друг на друга направлены , иногда саб ... вот такие наблюдения   🤔

именно так и есть-как бы не хотелось это признавать. производителю по большей части случаев глубоко фиолетово на то как звучит штатная система. там главный критерий- дизайнерские изыски 😆 - на вид клюют все а вот на звук- единицы. поэтому не рекомендовал бы принимать  за эталон штатную установку акустики какой- нить прикольно выглядящей но АБСОЛЮТНО НЕ ЗВУЧАЩЕЙ иномарки.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
13 см в штатные места
« Ответ #38 : 29 Января 2010, 20:35:10 »
Цитата: "leon"
подход к случаю установки в штатные места Москвича, т.к. установка в двери принципиально не рассматривается.

Пересмотри свои взгляды на мидбасы в дверях. Поверь, ты к этой схеме все равно созреешь... Ну многие ж тебе советуют. Да, ручки стекло-подъемников мешают установить 8`. Чтож, 3 варианта - ставить электроподъемник, или ставить дин внизу ближе к середине двери, либо в "стандартное место, но меньшего р-ра, да еще на кривом подиуме под углом.
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн leon

  • Завсегдатай
  • ****
  • ...
  • Сообщений: 757
  • Карма: 2
13 см в штатные места
« Ответ #39 : 29 Января 2010, 21:40:25 »
Dmitry, много раз слышал как играет акустика в дверях, признаю -здорово! спору нет. Но если тема "13 см в штатные места" то прошу уже 2-ой раз всех участников форума не  устраивать панихиду по воздуховодам, так же не давать советов установки "мидов" в другие места. Спасибо за понимание.