Автор Тема: не заводится.  (Прочитано 12170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #120 : 11 Ноября 2020, 19:14:26 »
Что, всё так запущено?
сегодня за час пешехода не были найдены свечи, 3 магазина. ото такая фигня, малый город. на ино и тазы все есть.  но как за привычные схемы сиганешь отстреливают 😄. магазины по разным частям городка, от одного до другого вроде полчаса, но день не резиновый. это еще что. вот военные мосты свои перебирал на уазе-так это совсем песня. на каждую запчасть, которая вдруг могла понадобится ремонт останавливался до пары недель. вобщем мосты были перебраны за 2 месяца. сейчас на пару-тройку дней по случаю близкого снега приостановлю оживление двс, надо работу поработать. заодно друг даст свой москвич, будут колеса, а то на ногах тяжело у нас машину делать
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #121 : 11 Ноября 2020, 19:30:06 »
но отчитаюсь для назидания потомкам, да будут эта мудрость написана остриями игл в глазах поучающихся(внатуре садисты эти арабы, именно так и писали).
значит так, под руководством Михаила(mbx) и помощью форума был проведен ряд диагностик и работ. на данный момент что исключенно напрочь-акк, свежий и мощный, провода вв, кроме центрального. но и с ним все в порядке походу, искра уверенно пробивает 7-8 мм воздуха. заменены конденсатор, вв провода, тщательно выставлены зазоры свечей, контактной группы, момент зажигания. проверил свечи на искру, вроде везде уверенно бьет в центр. подтянута цепь. проверены метки. все норм. прочищен карб, но ремкомплекта нет, посему резинки старые(диафрагма и прочее). вскрыта клапанная крышка. зазоры на клапанах 0.2-0.3.вывернуты свечи и далее замеры с вывернутыми:  компрессия 1 и 4 горшок закрзасл 1.1 мпа, откр так же. 3 горшок по 0.9 в обоих положения, но там ввертыш, может он влияет, хз, 2 горшок 1.5 мпа в обоих положениях. при замере из 2 горшка пару раз выстрелило. и после этого стартер стал быстро вращать. потом опять так же как до этого. потом стал то так то этак. замерянна рукой тяга воздуха в карб, то бишь тест на разряжение, если правильно понимаю. тяга слабая, очень . на этом и остановились сегодня.сейчас видео загружу, как статер звучит , когда быстро вращается. хотя и не уверен, что это что-то даст
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5685
  • Карма: 48
Re: не заводится.
« Ответ #122 : 11 Ноября 2020, 19:49:23 »
.... 2 горшок 1.5 мпа в обоих положениях. при замере из 2 горшка пару раз выстрелило.....
Солярчик в лутце?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #123 : 11 Ноября 2020, 20:01:23 »
Солярчик в лутце?
не понял чесслово)
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4541
  • Карма: 40
Re: не заводится.
« Ответ #124 : 11 Ноября 2020, 20:36:57 »
не понял чесслово)
имеется ввиду что бензин с соляркой

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4541
  • Карма: 40
Re: не заводится.
« Ответ #125 : 11 Ноября 2020, 20:37:30 »
По поводу свечей.
Для запуска и вазовские сгодятся

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10426
  • Карма: 95
Re: не заводится.
« Ответ #126 : 11 Ноября 2020, 20:40:56 »
Солярчик в лутце?
У него компрессометр "прижимной", с резиновым наконечником, без резьбы.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10426
  • Карма: 95
Re: не заводится.
« Ответ #127 : 11 Ноября 2020, 20:52:50 »
 Не стал копаться в записях, поэтому проверил на своем автомобиле.... мимоходом... меняя колеса на зимние ))))

 Замеры разряжения при работе стартера при отключенном зажигании(чтоб не "заработал")
 На подсосе 80 мм. рт. ст.(заслонка в этот момент приоткрыта на пусковой зазор с "захватом" канала переходной системы, воздушная немного подпрыгивает, видимо пружина в пусковой камере слабовата)
 В режиме ХХ 150 мм. рт. ст.
..... попробовал прижать рукой обе камеры.... затягивает конкретно... на ребрах камер ладошке не очень приятно . "Тест" с ладонью "в одно лицо"(одной рукой провод на втягивающее, второй на карб)... немного "расслабился" и зажал полностью сразу.... неприятно!... не дизель, но сосет "конкретно" ;););)

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5685
  • Карма: 48
Re: не заводится.
« Ответ #128 : 11 Ноября 2020, 20:59:07 »
не понял чесслово)
при ваших с Мишей экспериментах ты выкрутил из двс-а свечи предназначенные для зажигания воздушно - бензиновой смеси. Таким образом штатного воспламенения в цилиндре бензинового двс-а быть не могло. И тем не менее,по вашим словам, было две вспышки топлива. Данные вспышки происходили при измерении компрессии компрессометром зафиксированным в свечном колодце 2-го цилиндра. В результате вращения коленчатого вала в объёме второго цилиндра возникло давление воспламенившее топливную смесь. Такой эффект наблюдается при наличие в смеси достаточно количества дизельного топлива. На данном принципе работают дизельные двигатели.
PS Лутц - топливо используемое для пепелацов(космических кораблей) в х/фильме "Кин-дза-дза".
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2020, 21:01:34 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24746
  • Карма: 319
Re: не заводится.
« Ответ #129 : 11 Ноября 2020, 21:02:28 »
при ваших с Мишей экспериментах ты выкрутил из двс-а свечи предназначенные для зажигания воздушно - бензиновой смеси. Таким образом штатного воспламенения в цилиндре бензинового двс-а быть не могло. И тем не менее,по вашим словам, было две вспышки топлива. Данные вспышки происходили при измерении компрессии компрессометром зафиксированным в свечном колодце 2-го цилиндра. В результате вращения коленчатого вала в объёме второго цилиндра возникло давление воспламенившее топливную смесь. Такой эффект наблюдается при наличие в смеси достаточно количества дизельного топлива. На данном принципе работают дизельные двигатели.
...
это фантастика ненаучная.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10426
  • Карма: 95
Re: не заводится.
« Ответ #130 : 11 Ноября 2020, 21:11:17 »
... сам руку на карбюраторе не держал, но по описанию Павла, на 99% клапана не герметичны. Тот самый противный случай, когда компрессия показывает, что якобы "все в норме", и энергии сжатия достаточно создать давление.... но на такте сжатия идет выброс определенного объема во впускной коллектор через клапан(достаточно зазора в сотки, например попадание нагара на рабочую кромку клапана).
 
... и получается как в знаменитом анекдоте от Жванецкого:
Раннее утро в парижском квартале. Выходит заспанный дворник и начинает мести:
"Вжи-и-и-х... Вжи-и-и-х... Вжи-и-и-х..." Из окна высовывается женщина:
- Мсье, как вам не стыдно - вы же сбиваете с ритма весь квартал!
- Пардон, мадам - "Вжих-вжих, вжих-вжих, вжих-вжих!"

 Не знаю, поучится ли у Павла прихлопнуть нагар на клапане на месте. Операция не безопасная, мы её обсудили,.... и к сожалению, сам осуществлял один раз... давно и не со 100%-ным результатом.


....Если не заведем, "вскрытие покажет"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10426
  • Карма: 95
Re: не заводится.
« Ответ #131 : 11 Ноября 2020, 21:14:22 »
при ваших с Мишей экспериментах ты выкрутил из двс-а свечи предназначенные для зажигания воздушно - бензиновой смеси. Таким образом штатного воспламенения в цилиндре бензинового двс-а быть не могло. И тем не менее,по вашим словам, было две вспышки топлива. Данные вспышки происходили при измерении компрессии компрессометром зафиксированным в свечном колодце 2-го цилиндра. В результате вращения коленчатого вала в объёме второго цилиндра возникло давление воспламенившее топливную смесь. Такой эффект наблюдается при наличие в смеси достаточно количества дизельного топлива. На данном принципе работают дизельные двигатели.
PS Лутц - топливо используемое для пепелацов(космических кораблей) в х/фильме "Кин-дза-дза".
Саш, "прекращай". Если не удержать компрессометр, хлопает "оттуда" конкретно, чай в районе 10-ти "очков" )))))

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5685
  • Карма: 48
Re: не заводится.
« Ответ #132 : 11 Ноября 2020, 21:23:05 »
это фантастика ненаучная.
А у нас тут научная нефантастика
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #133 : 11 Ноября 2020, 21:29:09 »
Хлопало из всех цилиндров, но удержать мог только третий с 0.9. Из второго хлопало конкретно, аж руку откинуло. Кин-дза-дза из "настольных"  фильмов. При проверки компрессии отсоединил бензоподачу, но из поплавковой дроссельной откачал, подождал мин 15 и начал замер
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #134 : 11 Ноября 2020, 21:31:06 »
Не смог видео прикрепить
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #135 : 11 Ноября 2020, 21:35:44 »
Руку вобще не присасывает, только немного засос воздуха чувствую. Я вспомнил как тянет воздух. По субьективному 10-15% от того, что было.
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5685
  • Карма: 48
Re: не заводится.
« Ответ #136 : 11 Ноября 2020, 21:54:01 »
... из поплавковой дроссельной откачал....
ну т.е всё что было в карбе вылил во впускной коллектор? Напрундив там хорошую лужу. И что там могло бабахать? Нормальное топливо так не воспламеняется. Чем пахло то? Плесни на травку /на тряпку 20-30 грамм прям вот сейчас, а завтра посмотри что осталось. Можно просто на руку и помахать.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Pavelpp

  • Бывалый
  • ***
  • к выборам
  • Сообщений: 455
  • Карма: 1
Re: не заводится.
« Ответ #137 : 11 Ноября 2020, 22:25:00 »
ну т.е всё что было в карбе вылил во впускной коллектор? Напрундив там хорошую лужу. И что там могло бабахать? Нормальное топливо так не воспламеняется. Чем пахло то? Плесни на травку /на тряпку 20-30 грамм прям вот сейчас, а завтра посмотри что осталось. Можно просто на руку и помахать.
черт. Вчера плеснул, поджог. Горело хорошо. Но на завтра не посмотре. Бензин роснефть, из 3 производителей(газпром, шел)   у нас в народе считается самым стабильным и нормальным.
уаз, лесной трактор., военные мосты, гур.  Широкофарник, 1,8 уфа, ксз, озон.

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16137
  • Карма: 234
Re: не заводится.
« Ответ #138 : 12 Ноября 2020, 00:37:25 »
А я всё же думаю, что мышь в коллекторе гнездо свила. (Шутка)
Свечи же не забрызгиваются.
И да, я на 1,7 уфе свечи зимой в мороз заливал. Это к ответу о невозможности залить свечи.
Вариант с подвисшими клапанами, думаю, самый верный из всех озвученных.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10426
  • Карма: 95
Re: не заводится.
« Ответ #139 : 12 Ноября 2020, 01:22:30 »

Вариант с подвисшими клапанами, думаю, самый верный из всех озвученных.
В конце 90-х Тёма(из молодого поколения соклубников) отжигал на 50-м озоне на 412-м моторе. Как погоняется за нами с Лешой, машина утром плохо заводится(при интенсивном педалировании 2140-...-50, а производительность ускорителя у него ого-го, свечи не успевают очищаться, в "копоти",... в нагаре всё, камера, впускной коллектор, клапан)......... в один денек звонок, машина завелась, лихорадит, не набирает обороты.... но работает! Поехал "разбираться". Быстренько вычислил цилиндр(компрессия 0). Сняли клапанную крышку, сфера регулировочного винта впускного клапана стоит на верхнем крае наконечника, выйдя из сферы.... "впихнул" на место, зазор в норме....... "поехали" дальше ))))))
 При первом рабочем ходе клапан вытолкнуло распредвалом... а вот назад по нагару он вернуться не смог(мощности пружин не хватило), наконечник же успел сползти по торцу клапана, и тут его регулировочный винт "прижал"(на 331-м моторе такое событие закончилось бы поломкой коромысла).