Автор Тема: "Опыт эксплуатации свечей Champion RC10YC4, NGK BKR5ES и Bosch Super 4 FR78X"  (Прочитано 12669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Не греется двигатель.
« Ответ #20 : 24 Декабря 2013, 22:37:57 »
такие супер свечи эти бош?))))
4-х электродные? да - испытано лично
Да и писалось в форуме, и ссылки давались - не читал?
Есть и у других производителей 3-4 электродные  - не пробовал
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Re: Не греется двигатель.
« Ответ #21 : 24 Декабря 2013, 22:41:51 »
4-х электродные? да - испытано лично
Да и писалось в форуме, и ссылки давались - не читал?
Есть и у других производителей 3-4 электродные  - не пробовал


они самые, меня и моих знакомых не впечатлили, на разных машинах испытали, у всех вырос расход, вернули оригинал---пришло всё в норму.
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Re: Не греется двигатель.
« Ответ #22 : 24 Декабря 2013, 22:48:29 »
они самые, меня и моих знакомых не впечатлили, на разных машинах испытали, у всех вырос расход, вернули оригинал---пришло всё в норму.

Мне главное - чтобы ехало нормально, расход вторичен - потому такие и стоят на СВР, и на Форда буду ставить
Кстати, не увидел разницы в расходе между реновскими и этими - а едет лучше на этих - хотя они уже стоят хз сколько времени, смотрел - ещё походят
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Re: Не греется двигатель.
« Ответ #23 : 24 Декабря 2013, 22:50:40 »
Мне главное - чтобы ехало нормально, расход вторичен - потому такие и стоят на СВР, и на Форда буду ставить
Кстати, не увидел разницы в расходе между реновскими и этими - а едет лучше на этих - хотя они уже стоят хз сколько времени, смотрел - ещё походят


дело каждого, на разных марках машин пробывали.
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Re: Не греется двигатель.
« Ответ #24 : 24 Декабря 2013, 22:56:32 »
Как говорится - справедливости ради, а не рекламы для, как Алик считает 😀

Сначала насчет свечей. Много читали и пробовали... Для рено нет ничего роднее и лучше родных и не дорогих серийных свечек. Проверено на газу на предельных режимах, который свечу нагружает дай бог  - а с ним бош не справляется никак. Даже платина не справляется.

Если что - у Боша для двигателей на газе есть специальная линейка свечей
https://bishka.ru/catalogue/svechizazhiganija/

У серийных рено самоочищение на высшем уровне. Остальное мы и не заметим...

У Боша 4 - тоже нормальное самоочищение, глянь фото в начале темы
А вот моё - свечи с Ренодвига



Все продукты Бош изготавливаются на Рязанской линии. Спрос на него большой из-за упавшей цены. Свечи рено нахрен никому не нужны - делают в Польше - с неизменным качеством - спрос не велик...

Не понял - и что сие значит? типа - наши хуже польских? наши "гонят количество" в ущерб качеству, а поляки "держат качество" из-за малого количества?
Свежо предание.... ©
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2013, 00:08:15 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
туфта все про специальные свечи про газ, проходили это уже
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
и что сие значит?
Сие значит, что подделок у Боша полно - и не только в плане свечей. Многие нарывались - отсюда и выводы. Поляки не лучше - им просто пофиг на эти свечи. Они на столько же просты, на сколько качественны. Бош исторически неравнодушен к технологиям - это его тренд по жизни. Но, чем они выше, тем и требования к изготовлению выше. В нашей действительности чаще проще-живучее...Иначе чем объясняется, что новый бош и иридий денсо не в состоянии запустить на морозе изношенный рено, а старые полудохлые родные свечи запускают с легкостью!.. У них даже от электродов почти ничего не осталось - газ сожрал...
Я и ГТЦ Бош ставил скрепя сердце, если помнишь. Мне повезло. Но вот товарищу, повторившему мой опыт - не очень - перепускает с новья.
Твой опыт замечателен. Но надо держать ухо востро. Я об этом.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2013, 00:44:17 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Сие значит, что подделок у Боша полно - и не только в плане свечей. Многие нарывались - отсюда и выводы... В нашей действительности чаще проще-живучее...Иначе чем объясняется, что новый бош и иридий денсо не в состоянии запустить на морозе изношенный рено, а старые полудохлые родные свечи запускают с легкостью!.. У них даже от электродов почти ничего не осталось - газ сожрал...
...Но надо держать ухо востро. Я об этом.

Так ведь можно и на палёное масло, антифриз и прочее нарваться
А старое что-то использовать - скоро и его не останется

туфта все про специальные свечи про газ, проходили это уже

По крайней мере, свечи для газа более "холодные" и с меньшим зазором
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Поскольку есть положительный опыт использования на Москвиче с F3R свечей Bosch Super 4 WR78 - задался целью подобрать также и на Форда (в подписи) свечи из линейки Bosch Super 4
Подобрал - там всего 2 варианта, подходящих по параметрам резьбы и уплотнения - Н56 и HR78
На движки для таких Фордов идут свечи с разным калильным числом, что интересно - в зависимости от объёма, и даже от мощности - есть 2,3 движки, как у меня - но с [незначительно] меньшей мощностью
Диапазон калильных чисел  - от 6 до 8
На мой нужно калильное 8
Н56 слишком холодная, будет засираться - да и без резистора
А *R78уже стояли на Рено - который, кстати, по степени сжатия и соотношению диаметр/ход поршня практически идентичен фордовскому

Отсюда выбор - Bosch Super 4 HR78
Заказал в Эксисте - но придётся подождать по всем известным причинам 😀

При подборе использовал информацию по ссылкам, выложенным в теме, и каталоги, доступные в Эксисте
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2013, 10:57:11 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
А что удивительного, что в зависимости от объема и мощности?
Для свечи главный параметр - крутизна фаз перекрытия. То бишь степень потока засасывания/выхлопа. Для каждой мощности и объема идут разные распредвалы на движках. И в связке со сжатием, соотв, разные критерии самоочистки. Например, такой крутой распред как у Рено, еще поискать. Отсюда и некоторая требовательность к свечам. Насчет конкретно твоего Форда не знаю. Но старым фордам (скорпио, контур - на которых ездил) было пофиг на свечи - у них очень плавные фазы распреда.
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2013, 02:48:05 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
А что удивительного, что в зависимости от объема и мощности?...
......
......

Игорь, ну писал же ранее:

...интересно - в зависимости от объёма, и даже от мощности - есть 2,3 движки, как у меня - но с [незначительно] меньшей мощностью...

Разница мизерная, можно сказать - а калильное уже другое, при том же объёме 2,3
Степень сжатия, думается, тоже несущественно изменена - а вот подишь ты
Например

Объем двиг., л - Мощность двиг., кВт - Номер двиг. - Даты производства - Свеча
Ford Escape
2,3- 98 - Duratec-HE D-VIT - 03.04- - HR 6 DPP 33 V 1,3
2,3 - 108 - L3 - 01.04- - HR 7 KPP 33+ 1,2
Ford Maverick (мой двигатель)
2,3 - 112-116 - GZ - 12.03-01.07 - HR 8 DPP 15 V 1,3
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2013, 13:11:45 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Ну в общем да. Это я почти во сне писал... У меня сейчас в движке вкручено все, что под руку попалось - маслом закидывает. Там и рено, и нжк, и дврм, и среди них, кажется бош. Надо все выкрутить, посмотреть - кто может противостоять жору масла 3л на 1000...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Ну в общем да. Это я почти во сне писал... У меня сейчас в движке вкручено все, что под руку попалось - маслом закидывает. Там и рено, и нжк, и дврм, и среди них, кажется бош. Надо все выкрутить, посмотреть - кто может противостоять жору масла 3л на 1000...

Переборка?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Переборка?
Капиталка - полная!
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Капиталка - полная!
дешевле, чем свап 🧐

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
дешевле, чем свап 🧐
Своими руками - да. И надежнее в разы... У меня 3-й свап за 2.5 года... Ну их...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
дешевле, чем свап 🧐

Движок после капиталки, сделанной грамотно и  качественными запчастями лучше, чем б/у 150 тык+ - во время которых неясно, как его дрючили и что в него лили
Цена - ничто в сравнении с уверенностью в в движке
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Движок после капиталки, сделанной грамотно и  качественными запчастями лучше, чем б/у 150 тык+ - во время которых неясно, как его дрючили и что в него лили
Цена - ничто в сравнении с уверенностью в в движке
+1000. Так это выглядит в умелых руках - движок один и тот же!:
Было:

Стало:



Сорри, за офф!
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
+1000. Так это выглядит в умелых руках - движок один и тот же!
...
...

Нормально, смотрится замечательно

Сорри, за офф!

Да ладно, тут все свои 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
"Антиреклама" свечей Bosch - в том числе и Super 4 😀
https://astraclub.ru/threads/100217-Молния!-(Не-берите-свечи-Bosch)
В первом сообщении много текста и эмоций
А в четвёртом - интересное фото свечей Champion 😀

Про подделки

https://express.irkutsk.ru/smi/press/market/00/00_03/tech3.htm

-- Поставьте своему автомобилю свечку --

"После установки левых свечей зажигания двигателю вашего автомобиля вряд ли поможет даже Всевышний. Диву даешься разнообразию способов, с помощью которых недобросовестные фирмачи пытаются нажиться на чужом авторитете! Дело не ограничивается подделкой моторных масел, о чем мы рассказывали в предыдущем номере "АБw". Производители левой продукции с недавних пор умело копируют свечи зажигания многих фирм с мировым именем...."
« Последнее редактирование: 04 Января 2014, 19:24:09 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию