Автор Тема: Шадринский МОСЬ 21412  (Прочитано 124718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1740 : 13 Мая 2017, 13:50:23 »
Эй гугл,что такое TDA7377?Короче слабенькая она для динамиков даже на 80Вт.Поищю аналоги более мощьные,может заменой займусь 🤔.
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1741 : 13 Мая 2017, 17:30:36 »
Все остальное будет с другой распиновкой, да и не выжмешь с 12 вольт ничего путного. Лучше усилок бэушный купи за недорого, вот тогда и будет звук
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1742 : 13 Мая 2017, 17:48:55 »
Все мощные автомобильные усилители имеют в своем составе повышающий двуполярный преобразователь напряжения. И только от него питается собственно усилитель. Если разберешь любой автомобильный усилок, который отдельно в багажник ставится, то увидишь, что половина корпуса занята повышающим преобразователем, а другая половина - усилителем.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1743 : 13 Мая 2017, 19:23:18 »
Все мощные автомобильные усилители имеют в своем составе повышающий двуполярный преобразователь напряжения. И только от него питается собственно усилитель. Если разберешь любой автомобильный усилок, который отдельно в багажник ставится, то увидишь, что половина корпуса занята повышающим преобразователем, а другая половина - усилителем.
Если это мне, то я в курсе, даже могу дополнить что преобразователи делают от +-30 и выше, но больше +-70 не встречал. Могу всю их схемотехнику рассказать))) Именно поэтому я и написал что от 12 вольтовых микрух ждать больше 10 честных ватт не имеет смысла.
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1744 : 13 Мая 2017, 21:44:10 »
Если это мне, то я в курсе, даже могу дополнить что преобразователи делают от +-30 и выше, но больше +-70 не встречал. Могу всю их схемотехнику рассказать))) Именно поэтому я и написал что от 12 вольтовых микрух ждать больше 10 честных ватт не имеет смысла.
Это для ТС. Просто я решил несколько развернуть Твой ответ ему.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1745 : 13 Мая 2017, 22:26:25 »
Блин я не думал ,что фраза "качество звучания ,имеет значение?"Будет таким буквальным,я то думал всего минимум ,но не отрубанием звука, чуть больше половины.Буду думать над усилком.
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1746 : 14 Мая 2017, 08:45:43 »
Прям в шадринске не нашел, а в кургане валом усилков на авито. Вот например https://www.avito.ru/kurgan/zapchasti_i_aksessuary/2-h_kanalnyy_usilitel_mystery_mj_2.120_991311224
Но за него не больше полутра тысяч можно отдать. Я такой у себя за косарь брал, продал так же за косарь.
Вот магнат уже интереснее https://www.avito.ru/kurgan/zapchasti_i_aksessuary/usilitel_magnat_edition_440_hq_4-h_kanalnyy_1149251618. Ну и так далее.
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1747 : 14 Мая 2017, 09:21:27 »
Электролиты вроде неплохие, по крайней мере тда не должна в защиту уходить
как ты это определил по таким качественным фото? )))) судя по их размеру в соотношении к размеру микросхемы УНЧ- маловато будет!!!! Тем более что их всего 2.. Хотелось бы увидеть как минимум три( 2 на каналы + 1 по питанию имс) и ёмкость желательно не менееменее 2000 МКФ. 
 Сейчас вот так с кондачка не скажу, но есть пара микрух для автомобильного училка в магнитолу , которые достойно раскачивают динамики. Вопрос в том в чем измеряем мощность, в честных Вт или в китайских? Больше 10 Вт реально выдать на колонки, если не работник филармонии, то слух резать не особо будет )))) от искажений конечно не уйти, но бухать будут прилично головки. При условии что они грамотно установлены и имеют соответствующие характеристики. Кстати, динамики какие и где установлены и не маловажно каким проводом подключаются к усилку?


Увидел третий электролит, он вроде норм)))))) но хотелось бы из номинал узнать, что там с вольтажем и ёмкостью двух у унч и что на большом написано.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 09:23:51 от opossum »

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1748 : 14 Мая 2017, 11:37:36 »
По опыту: большой по питанию 2200*16 обычно. Андрей, приведи пример хоть одной tda которая реально ,,играет" от 12В. Я таких не встречал.. есть конечно сейчас магнитолы с мощными полевиками внутри, которые играют, но цены у них не кислые.
Забыл уточнить, микра должна быть четырехканальной в твоем примере, потому что двухканальные есть неплохие   
« Последнее редактирование: 14 Мая 2017, 11:40:32 от vovandemon89 »
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1749 : 14 Мая 2017, 19:06:48 »
А накой ему 4 канала? ))) ну вот, ты сам знаешь о том что есть нормальные стерео унч на 12 в. И ТДА. Есть и не только ТДА...

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1750 : 14 Мая 2017, 20:33:02 »
А накой ему 4 канала? ))) ну вот, ты сам знаешь о том что есть нормальные стерео унч на 12 в. И ТДА. Есть и не только ТДА...
Ну а два канала только на динамики в торпедо, а вот с 4 можно уже и в полку посадить
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1751 : 14 Мая 2017, 20:49:20 »
Особо не разглядывал чего там во внутрях, фоткал так для наглядности.Ползанье по разным сайтам привело к одному-  "правит балом TDA".И так как она там одна ,то максимум на что я могу расчитывать  - в торпедо старые 60Вт 4Ом и то лишко.
У нас на Авито нет не фига.Так что, если громко не делать,то терпимо.Знал бы что такое достанется крутил бы дальше свой модернизированный кассетник. Вот почему ,если сразу включить громкость МАХ,то играет нормально,но быстро греется и начинает заикаться?Проблема в самой ТDА или с охлаждением связано.Я не из тех, кто готов ехать на в г ..убитой машине ,но зато как бахает 😲 .
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1752 : 14 Мая 2017, 21:03:30 »
Скорее всего при перегреве начинает срабатывать встроенная защита в самой ТДА. Начинает ограничиваться мощность. Из-за этого и заикания.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1753 : 14 Мая 2017, 21:11:34 »
Скорее всего при перегреве начинает срабатывать встроенная защита в самой ТДА. Начинает ограничиваться мощность. Из-за этого и заикания.
Хотя если переключить в этот момент на радио ,то заеданий нет.Я так понимаю бональная замена TDA не особо решит мою проблему т.к ближайщий аналог не особо силен.
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1754 : 14 Мая 2017, 22:14:49 »
Хотя если переключить в этот момент на радио ,то заеданий нет.Я так понимаю бональная замена TDA не особо решит мою проблему т.к ближайщий аналог не особо силен.
Для реализации Твоего замысла нужна другая модель улучшенная модель ТДА, которая бы встала болт он. Попробуй к своей прикрутить радиатор побольше. Хотя, микросхема. работающая на грани предельного режима может умереть внезапно.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1755 : 15 Мая 2017, 05:25:10 »
Для реализации Твоего замысла нужна другая модель улучшенная модель ТДА, которая бы встала болт он. Попробуй к своей прикрутить радиатор побольше. Хотя, микросхема. работающая на грани предельного режима может умереть внезапно.
Вот поэтому "вариант -охладитель побольше отложил" и остановился на замене.
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1756 : 15 Мая 2017, 08:36:43 »
....И так как она там одна ,то максимум на что я могу расчитывать  - в торпедо старые 60Вт 4Ом и то лишко....


Мы вроде не в кЕтае живём....Давай оперировать нашими, отечественными Ваттами  😁
Вот для ознакомления:
https://radioskot.ru/publ/unch/usilitel_na_mikroskheme_tda7377/6-1-0-1013
Там более похоже на правду картина по мощности ( 20 Вт)  сравни со своей схемой какая собрана в твоей балалайке, замени провода на большего сечения, в идеале от ино 90ых годов, там они с достаточно тонкой изоляцией и большего сечения чем отечественные с тем же внешним Ф провода. Либо поставь обычные ШВВП- 0,5/0,75 мм2.
 Это касается проводов питания и проводов на акустику. по входу питания я бы всё же поставил электролит не менее чем на 2200 мкф. Ну и радиатор прикрути нормальный. Поищи что нибудь нормальной площади рассеивания, как вариант радик от процессора ПК.

Вот кстати статейка, которая мне понравилась своёй правдоподобностью в цифрах:
https://www.drive2.ru/b/2819624/
там кстати автор рекомендует еще большей ёмкости кондер! 😝


а вот тебе кстати подтверждение моих слов касательно радика:
https://www.drive2.ru/l/463311386152272233

Оффлайн DUSHA

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 2
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1757 : 20 Мая 2017, 10:11:33 »
С ВАШЕГО позволения я вернусь к своим ... 😁 ,от бешенного нагрева отошла наклейка гарантийная  🤣 🤣  🤔" подарок судьбы,грех не воспользоваться случаем".



Opossum,прости за качество.
Электролиты:
 Большой (синий) 1000-35v
Черные(рядом) 470-25v
Маленькие 47-25v,100-25v.
При делал охладитель - чуть лучше,но при добавлении почти до максимума стала вообще отрубраться со сбрасыванием настроек,но горит.Я так понял срабатывает защита.
  • Москвич 21412, двигатель. 1,5 1989г.в(вышел из строя) сейчас 2141 - 06 98г.в

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1758 : 20 Мая 2017, 12:10:11 »
Большой замени на 3300мФд 16в
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Шадринский МОСЬ 21412
« Ответ #1759 : 20 Мая 2017, 12:11:19 »
Большой замени на 3300мФд 16в
лучше напряжение не менее 25 ставь, 16 будет на пределе работать....