Автор Тема: Что от чего подходит ?  (Прочитано 264539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #780 : 05 Июня 2018, 17:27:03 »
Чуть резче потянул и все тут же защелкивается.
На шкодовских такого нет, и надо именно резко дергать. На шкоде и космиче повисал на ремнях при торможении, т.е. при ударе 100% сработают и скорее всего стопорнут раньше.

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #781 : 05 Июня 2018, 18:18:44 »
На шкодовских такого нет, и надо именно резко дергать. На шкоде и космиче повисал на ремнях при торможении, т.е. при ударе 100% сработают и скорее всего стопорнут раньше.
Я на своем повисал при лобовом ударе средней силы. Остался сидеть в кресле "как живой". Ремень удержал мягко, но "настойчиво".
Это Газель.


Это положение машин после удара. Я отлетел назад с разворотом.


Так выглядел мой Москвич.


  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #782 : 05 Июня 2018, 19:43:45 »
MBX, все это понятно, но почему то наши ремни очень чувствительны даже на небольшой уклон, я имею ввиду задние. На шоху когда ставил штатные - весь измучился, пользоваться нереально было, вечно клинили. Когда на космича ставил - аналогично. Но там были нештатные, применително к москвичу у них неправильное положение было. Вот на шкоде такого нет, там на любой вменяемый уклон паркуйся и ремни работают всегда.

 Давно все это было. Нам с отцом пришлось "покумекать" практически на новом авто.
 В последующем приходилось несколько раз обращаться к данной теме. Основная проблема конструкции которую обсуждаем, это размерные цепи рычажной группы на которую давит шарик(а точнее, практически не давит). Визуально шарик нажимает на рычаг, а если проверить все взаимодействия, механизм в состоянии взведения(как будто бы шарик ушел с центральной точки и освободил рычаг с которым контактирует).... подгибали(в вариантах с пластмассовым рычагом приходилось даже напаивать и стачивать пластик). ...и вообще в данной конструкции очень важны размерные цепи осей, на которых все движется. Натяжение пружины в подвижном храповике тоже не маловажная роль в алгоритме срабатывания рассматриваемой конструкции. Отечественное массовое производство видимо не обеспечило стабильного качества, поэтому или не применялся ремень как таковой, или из него выламывали или неволили механизм... но признаюсь честно, мы не одни, кто приводил катушки в рабочее состояние
 А если честно, инерционные ремни на ВАЗ 2106 это головная боль, как и на Москвиче, до появления новых моделей. А на Жигулях еще и катушки стояли в зоне ног задних пассажиров, которые непроизвольно пихали механизм из расчетного положения. У меня на машине 1994 года стоят другой конструкции, хотя тоже NORMA.

 Ваш покорный слуга является обладателем последнего в Москве полного заводского комплекта задних ремней в розничной торговле. Первозданный, 3 ремня, в полной комплектации крепления и даже с коричневыми держателями ремня на задней стойке задней двери. В заводской упаковке(толстый полиэтилен и паспорт... 91-й год). Забирался из "Планеты железяка" лет 10 назад за баснословную "цифру" 2300.... Обе катушки работают идеально.
 А вот два не полных задних комплекта из Вологды(огромное спасибо Максиму), прибывшие в Тулу в апреле, потребуют одну катушку "подлепертить"

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #783 : 05 Июня 2018, 19:58:01 »
я и даже с коричневыми держателями ремня на задней стойке задней двери.
А можно фотографию. Живьем не видел. А рисунок в родной инструкции к машине "ни о чем".
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #784 : 05 Июня 2018, 20:18:16 »
А можно фотографию. Живьем не видел. А рисунок в родной инструкции к машине "ни о чем".






 Самое прикольное, задние ремни, точно в таком же комплекте в данном авто лежали вместе с приемником в багажнике..... но в хозяйстве "они" на тот момент больше пригодились, как "веревочка" для санок, чтоб бидончик с водой от колонки таскать. Катушку одну кому то отдали, вторую пустили в ремонтные дела... но это было 30 лет назад!

 Предназначение этого кронштейна, без проблемно вернуть откинутую спинку на место. Если их нет, ремень так и норовит попасть в замок спинки. Изголяться с натяжением ремня до ручек двери(а это делают очень многие, кто обладает данным "счастьем"😉, что б защелкнуть спинку, занятие "не очень благодарное".
« Последнее редактирование: 05 Июня 2018, 20:22:52 от MBX »

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #785 : 05 Июня 2018, 20:26:27 »
Самое интересное, что в моем родном мануале к машине в эти кронштейны были нарисованы воткнутые защелки ремней. Типа транспортного положения. 🤔 🤔 🤔
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн richie

  • Местный
  • *****
  • Обнинск
  • Сообщений: 1420
  • Карма: 8
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #786 : 05 Июня 2018, 20:28:31 »
А мне достался такой комплект ремней.



Не было среднего ремня и одного замка.
1. M21412 (1994, УЗАМ 1.7, ОЗОН 2140-...-70, БСЗ, мебель СВх, R15 195/65, шпильки, торм.диски А-80, гена 90А)
2. Logan Exp. (2008, K7M 1.6, ГУР, АБС, Кондей, 2хПБ, парктроник)
3. M23...

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #787 : 05 Июня 2018, 20:29:07 »





 Самое прикольное, задние ремни, точно в таком же комплекте в данном авто лежали вместе с приемником в багажнике..... но в хозяйстве "они" на тот момент больше пригодились, как "веревочка" для санок, чтоб бидончик с водой от колонки таскать. Катушку одну кому то отдали, вторую пустили в ремонтные дела... но это было 30 лет назад!

 Предназначение этого кронштейна, без проблемно вернуть откинутую спинку на место. Если их нет, ремень так и норовит попасть в замок спинки. Изголяться с натяжением ремня до ручек двери(а это делают очень многие, кто обладает данным "счастьем"😉, что б защелкнуть спинку, занятие "не очень благодарное".
А вещь, безусловно, удобная. Я бы себе такие поставил. Может UGINa уговорить таких сделать? Думаю будут востребованы не только мной.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #788 : 05 Июня 2018, 20:36:51 »
Самое интересное, что в моем родном мануале к машине в эти кронштейны были нарисованы воткнутые защелки ремней. Типа транспортного положения. 🤔 🤔 🤔
Мы тоже примерялись в таком же направлении, защелке там встать не куда. Щель между стойкой и кронштейном точно под толщину ремня. И сам держатель ставиться четко по накладке стойки без каких либо дополнительных элементов... вообще то его легко сломать, поэтому задние пассажиры извлекают ремень под строгим "контролем".

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #789 : 05 Июня 2018, 20:39:32 »
Мы тоже примерялись в таком же направлении, защелке там встать не куда. Щель между стойкой и кронштейном точно под толщину ремня. И сам держатель ставиться четко по накладке стойки без каких либо дополнительных элементов... вообще то его легко сломать, поэтому задние пассажиры извлекают ремень под строгим "контролем".
В таком случае придется делать самому из "рессоры от трактора Беларус". 😁
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #790 : 05 Июня 2018, 20:48:51 »
В таком случае придется делать самому из "рессоры от трактора Беларус". 😁
... и стойку из рельса
В принципе, защелку вставить  с передней стороны можно(натяжение ремня будет утягивать защелку на удержание)... но защелка(из-за того, что стойка узкая) попадает в зону спины пассажира при посадке... последствия сразу были просчитаны и защелку оставили в районе треугольника "болтаться" в воздухе(до стекла достает только при очень резком "дрифте" с ямами) 😀

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24729
  • Карма: 319
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #791 : 06 Июня 2018, 07:07:40 »
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #792 : 06 Июня 2018, 09:04:47 »

Защелка довольно таки быстро вываливается из этого положения. К тому же, для установки защелки нужно приложить определенную сноровку. Даже на фото видно, что держатель отогнут под углом к стойке и защелка держится на одной точке прижима, не по плоскости.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 09:09:17 от MBX »

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #793 : 06 Июня 2018, 11:16:54 »
А нужна ли она? Только для аутентичности бодрых ретро экземпляров выходного дня. На повседневе это скорее неудобство.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #794 : 06 Июня 2018, 11:44:16 »
А нужна ли она? Только для аутентичности бодрых ретро экземпляров выходного дня. На повседневе это скорее неудобство.
Выше писал
 Предназначение этого кронштейна, без проблемно вернуть откинутую спинку на место. Если их нет, ремень так и норовит попасть в замок спинки. Изголяться с натяжением ремня до ручек двери(а это делают очень многие, кто обладает данным "счастьем"😉, что б защелкнуть спинку, занятие "не очень благодарное".
 По поводу аутентичности, как то и не задумывался. Ремни "восстановил" в связи с требованиями ПДД. К тому же автомобиль не тонированный, да и задним пассажирам безопасней(а они больше всё в возрасте, хоть и не часто)... а вот удобство большого трансформируемого салона данного автомобиля свое преимущество имеет. Уже 30 лет на нем, с 1994 года используется ежедневно, как средство передвижения(хоть "за угол"😉. В моих руках средство передвижения оказалось очень мало бюджетным... и вообще, после постройки мотора 3313 в 98-м никуда не лазил серьезно(коробка, кпп)... показывать вид карбюратора снаружи, наверное не прилично(лет 15 не снимал с машины и не разбирал).
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 11:58:11 от MBX »

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #795 : 06 Июня 2018, 12:28:59 »
Под аутентичностью имел ввиду не сами ремни, а только проушину. Особого неудобства отсутствие их не доставляло, т.к. спинка все равно просто так не откидывается, поэтому алгоритм откидывания был такой: открываем двери, откидываем поджопник, залезаем внутрь и тянем одновременно 2 язычка, как спинка подалась, так перекидываем ремни, вылезаем, роняем спинку и после этого закрываем обе двери. Так что из всего этого квеста исключается только одна не самая сложная операция)))

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10412
  • Карма: 94
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #796 : 06 Июня 2018, 12:37:02 »
Под аутентичностью имел ввиду не сами ремни, а только проушину. Особого неудобства отсутствие их не доставляло, т.к. спинка все равно просто так не откидывается, поэтому алгоритм откидывания был такой: открываем двери, откидываем поджопник, залезаем внутрь и тянем одновременно 2 язычка, как спинка подалась, так перекидываем ремни, вылезаем, роняем спинку и после этого закрываем обе двери. Так что из всего этого квеста исключается только одна не самая сложная операция)))
квест начинается потом, когда спинку возвращаем на место... ремень без спинки ложится как раз в зоне замка.

Онлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5143
  • Карма: 89
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #797 : 06 Июня 2018, 12:40:07 »
квест начинается потом, когда спинку возвращаем на место... ремень без спинки ложится как раз в зоне замка.
Я несколько раз пытался защелкнуть спинку, не убрав ремень. Сильно задумаюсь над изготовлением кронштейнов. Вещь, однозначно, полезная.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #798 : 06 Июня 2018, 13:05:22 »
Все равно обе двери открывать и закрывать, перекинуть ремень вообще не проблема. Вообще этот рудимент остался от безинерционных ремней.

Оффлайн inter

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 53
  • Карма: 0
Re: Что от чего подходит ?
« Ответ #799 : 06 Июня 2018, 13:21:14 »
Сбросьте размеры.
Только видится два варианта: под ремень, как есть или под защелку - п образную сделать.
  • 214100