Автор Тема: Детонация  (Прочитано 7282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spirit2la

  • Бывалый
  • ***
  • Тула ремонт авто, сварка , аргон. Консультация.
  • Сообщений: 461
  • Карма: 8
Re: Детонация
« Ответ #40 : 25 Октября 2013, 10:33:12 »
Взрывная волна говорите? Бытует мнение, что
скорость распространения волны горения при детонации - 2000 м/с
скорость звука в газе - 300-400 м/с
скорость звука в металле - 5000 м/с
какой там звук издает волна в металле🤯

Волны отражаются от стенок цилиндра, создавая колебание ДАВЛЕНИЯ в цилиндре.
Волны, ударяя по стенкам КС, не постоянно на них воздействуют, они точечно, локально воздействуют на них, в т.ч. и в том числе под разными углами на рабочую поверхность поршня.
Кроме того, моментные удары волн не повышают работу газа в КС, но они производят отдачу тепла стенкам КС, вызывая нагрев и расширение стенок КС.

Иными словами, разнонаправленное локальное воздействие на стенки цилиндра, нагревающее и расширяющее КС, одновременно ударные волновые нагрузки и колебания давления в КС в т.ч. на подвижную часть КС - рабочую поверхность поршня, приводят к сильнейшему колебанию (вибрации) поршня. Это не однонаправленное давление, просто усиливающее работу газов и давление сверху вниз на поршень - совсем наоборот! И подвижная стенка КС, коей является поршень, екарный бабай, и ЗВЕНИТ!
ПРосто запомни что это плохо и не насилуй людям голову 😩
  • Красный АЗЛК 214122/1990. Белый АЗЛК 2335/1994. Celica ST205 GT-Four 1994

Оффлайн ABM

  • Долгожитель форума
  • *******
  • житель межзаводья
  • Сообщений: 2467
  • Карма: 22
Re: Детонация
« Ответ #41 : 25 Октября 2013, 23:58:23 »
Взрывная волна говорите? Бытует мнение, что
скорость распространения волны горения при детонации - 2000 м/с
скорость звука в газе - 300-400 м/с
скорость звука в металле - 5000 м/с
какой там звук издает волна в металле🤯
Это не значит, что звука нет.
Сверхзвуковой самолет тоже звучит, хотя и летит быстрее звука.
  • 214122, СВУ, 1800, МПСЗ-ZH v.1, Solex041, ТОРН, волгобачок, парктроник, 4 ЭСП + Beta10, ШДК
СВУ на drive2.ru; МПСЗ; ТОРН

Барыжу брызговиками и прочим в ВестаШопВолгоград.

Оффлайн Алексей_Х

  • Завсегдатай
  • ****
  • С ним не соскучишься:0)
  • Сообщений: 963
  • Карма: 4
Re: Детонация
« Ответ #42 : 19 Ноября 2013, 13:00:57 »
Отсюда со временем образуются каверны на поршне и, если ничего не предпринимать, рано или поздно возможен разлом поршня на куски.
От детонации так же страдают перегородки поршня. Они просто отламываются от поршня и вслед за ними ломаются кольца. Это приводит к задирам на цилиндрах. Короче говоря, детонацию лучше вообще не допускать никогда (если есть возможность конечно). Кстати многие детонацию попросту не слышат, потому и ломаются моторы. Например у мменя был случай, лет 5 назад.  Довелось поездить со снятой печкой. В салоне сразу слало слыхать все звуки высокго тона, и вобщем то были режимы при которых я услышал детонацию. До снятия печки в салоне детонации не было слышно. То есть детонация была но слабая. Если под капотом лежит толстый слой утепления или звукоизоляции, то детонацию слышно ещё хуже.
  • АЗЛК 21412 93г.в.// УЗАМ 3318// ОЗОН 2140-70 // ГБО lovato
Знание - Сила!

Оффлайн Николас

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 87
  • Карма: 0
Re: Детонация
« Ответ #43 : 19 Ноября 2013, 14:34:01 »
в данной ситуации стучит юбка поршня об гильзу!
  • ИЖ 2715 1989 УЗАМ 1,5 Датчик Холла

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Детонация
« Ответ #44 : 02 Октября 2015, 17:13:12 »
Смотрите, такая ситуация на 92 бензине, машина ужасно детонирует, на скорости, примерно от 65 до 85. Причём хоть с нагрузкой, хоть без. На 95 бензине, чуть поменьше. На не прогретой машине и в холодную погоду, послабее. В жару, очень сильно.
Все грехи вешаются на калильное зажигание, поскольку мотор ест масло, много конечно из под прокладок вытекает, но предполагается, что в КС большой слой нагара, он сильно раскаляется и воспламеняет бензин.
Но когда заливаешь 98 бензин, то от детонации и следа не остаётся!!
В чём проблема? Получается дело не в калильном зажигании?
Мотор, аналог F7R
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Детонация
« Ответ #45 : 02 Октября 2015, 18:30:36 »
Дело в правильном бензине в общем-то. У мну зажатый по сжатию рено давал детон и на 98. Потом случайно сменил заправку - залил 92, лишь бы доехать. Детон как сдуло... Прикольно да?!..
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Детонация
« Ответ #46 : 02 Октября 2015, 22:30:20 »
Дело в правильном бензине в общем-то. У мну зажатый по сжатию рено давал детон и на 98. Потом случайно сменил заправку - залил 92, лишь бы доехать. Детон как сдуло... Прикольно да?!..
Одни аномалии! Т.е. можно ездить на 98? Но для мотора по регламенту стоит 92-95
« Последнее редактирование: 02 Октября 2015, 22:32:26 от Can50 »
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Детонация
« Ответ #47 : 02 Октября 2015, 22:42:51 »
Не знаю как 7R, но трешка очень чувствительна к детону при неисправном РХХ. Исправный почти полностью убирает. Даже ДД так не влияет.
Думаю на нашем 98 ездить можно - там до реальных 98 далеко.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5803
  • Карма: 59
Re: Детонация
« Ответ #48 : 02 Октября 2015, 23:48:18 »
Но когда заливаешь 98 бензин, то от детонации и следа не остаётся!!
В чём проблема? Получается дело не в калильном зажигании?
Мотор, аналог F7R
Как вариант - ацкий нагар на поршнях, который увеличивает СЖ
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Детонация
« Ответ #49 : 03 Октября 2015, 00:28:49 »
Как вариант - ацкий нагар на поршнях, который увеличивает СЖ
Да, кстати, тоже возможно.
Вот думаю может, прогреть мотор на 92 бензине, снять ВВ провода и попробовать стартером покрутить?
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Детонация
« Ответ #50 : 03 Октября 2015, 01:41:02 »
хз откуда в нормальном моторе (если он нормальный) взяться ацкому нагару до критического подъема СЖ до звона. Даже отчаянно жрущий масло поднимет нагар ну максимум на 0.3 очка. остальное вылетит.
Датчики надо смотреть, показания ДД, впрыска и т.д. Что-то где-то обедняет смесь.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность