Автор Тема: свечи  (Прочитано 37346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #100 : 16 Января 2013, 19:45:16 »
последнее время стал замечать что после длительной работы, соответственно хорошего прогрева двигателя, появилась детонация - калильное зажигание, как я понимаю, после выключения двигателя в течении 1-2 секунд, но проявляется это момент не всегда, долго читал форум и решил сначала заменить свечи, у меня стояли бош, цифры не помню, точнее не посмотрел, но аналог а17....., нашел а20д, заменил свечи.
старые свечи были светло-коричневого цвета, по гуглу определил как горячая свеча - бедная смесь, но хорошо немного порадовался за себя,значит угадал почти с настройками.
теперь по новым свечам - сначала работал двиг отлично, но утром, машину оставил на улице -14, завелась в течении 3-4х секунд, обычно сразу  с первой секунды хватал, при прогреве появились периодические пропуски, раз где то в 15-20 секунд, на прогретом двигателе на ХХ чувствуется повышенная по сравнению со старыми свечами вибрация двигателя, и появились провалы при даче газа, короткие, но чувствуются.
вопрос - кто что подскажет? что смотреть-крутить?
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: свечи
« Ответ #101 : 16 Января 2013, 20:23:44 »
а20д нашли советские или в продуктовом ларьке купили??
раз меняли свечи, то может поставить хорошие свечи.... 👋

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #102 : 16 Января 2013, 21:16:25 »
свечи наши, покупал в нормальном магазе, но не советские, завтра точно посмотрю, еще выписал аналоги а20д среди импортных свечей, я вот про что спрашивал - зажигание мне править надо или нет? если да, то в какую сторону и на сколько?
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: свечи
« Ответ #103 : 16 Января 2013, 21:28:54 »
я веду к тому, что раньше мотор работал нормально или нет??
вы ведь жалуетесь только на
последнее время стал замечать что после длительной работы, соответственно хорошего прогрева двигателя, появилась детонация - калильное зажигание, как я понимаю, после выключения двигателя в течении 1-2 секунд, но проявляется это момент не всегда,
может сначала подобрать хорошие свечи...
 👋

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #104 : 16 Января 2013, 22:01:44 »
с осени проявлялась такая фигня. периодически. свечи я конечно еще посмотрю...........
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: свечи
« Ответ #105 : 17 Января 2013, 17:56:32 »
последнее время стал замечать что после длительной работы, соответственно хорошего прогрева двигателя, появилась детонация - калильное зажигание, как я понимаю, после выключения двигателя в течении 1-2 секунд, но проявляется это момент не всегда, долго читал форум и решил сначала заменить свечи, у меня стояли бош, цифры не помню, точнее не посмотрел, но аналог а17....., нашел а20д, заменил свечи.
старые свечи были светло-коричневого цвета, по гуглу определил как горячая свеча - бедная смесь, но хорошо немного порадовался за себя,значит угадал почти с настройками.
теперь по новым свечам - сначала работал двиг отлично, но утром, машину оставил на улице -14, завелась в течении 3-4х секунд, обычно сразу  с первой секунды хватал, при прогреве появились периодические пропуски, раз где то в 15-20 секунд, на прогретом двигателе на ХХ чувствуется повышенная по сравнению со старыми свечами вибрация двигателя, и появились провалы при даче газа, короткие, но чувствуются.
вопрос - кто что подскажет? что смотреть-крутить?
Лучшее- - враг хорошего. Калильное зажигание или дизелинг имеет несколько причин. И только одна из них - перегрев свечей. Если старые свечи у вас не были явно перекалены (нормальный цвет без оплавления изоляторов), то они явно вполне подходили вашему двигателю.
Возможно на ХХ у вас слишком богатая смесь и ее хватает для нескольких тактов дрыганий после выключения зажигания и прекращения подачи бензина. Возможно при выключении зажигания бензин не перекрывается клапаном полностью.
Возможно немного перегреваются внутренности камеры сгорания из-за поздноватого зажигания.
В любом случае старые свечи с этим явно работали лучше, чем новые. 

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #106 : 17 Января 2013, 18:15:44 »
спасибо за ответ, но вот еще раз повторю - когда смотрел в инете цвет свечи, то там было определено: 

22- Горячая свеча или бедная смесь.Но хорошо
23- Горячая свеча или бедная смесь.Но хорошо

свечи стояли бош W R 7 D C, сейчас тоже бошевского производства в россии, ЭЗ а20д, вроде работает нормально, но сегодня пару раз опять повторилось короткое ТРРР после выключения двигателя....
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #107 : 17 Января 2013, 18:16:50 »
https://honda-dio.ucoz.ru/publ/opredelenie_problem_v_rabote_dvigatelja_po_vneshnemu_vidu_svechej_zazhiganija/1-1-0-32
по этой ссылке смотрел цвет нагара на свече
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #108 : 17 Января 2013, 18:19:09 »
и в том то и дело, что на старых свечах очень часто двиг после выключения делал ТРРРРРРРРРРР, где то так..........
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: свечи
« Ответ #109 : 17 Января 2013, 18:25:24 »
спасибо за ответ, но вот еще раз повторю - когда смотрел в инете цвет свечи, то там было определено: 

22- Горячая свеча или бедная смесь.Но хорошо
23- Горячая свеча или бедная смесь.Но хорошо

свечи стояли бош W R 7 D C, сейчас тоже бошевского производства в россии, ЭЗ а20д, вроде работает нормально, но сегодня пару раз опять повторилось короткое ТРРР после выключения двигателя....
Бош Россия это свечи из Энгельса. Весьма и весьма посредственные.
Лично я использую NGK №4 дешево и довольно надежно. Только при покупке обязательно надо их "прозвонить". Сопротивления не должно быть вообще. Если есть, это означает плохой контакт токопроводов внутри свечи. Долго такая свеча работать не будет. Поскольку NGK обычно китайского производства, то такие дефекты у них изредка бывают. Но изначально исправные свечи работают долго и счастливо. У меня 1 комплект прослужил около 40 т.км. Заменил просто для профилактики. Им еще ходить и ходить.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #110 : 17 Января 2013, 18:32:03 »
NGK №4 у нас во всех магазинах продаются, но я же как умный, начитался форум и не стал их покупать, потому что они не подходят нам по инструкции))))))))))))
а вот вопрос - как их прозвонить и чем? тестером обычным можно? если да - то как правильно это сделать?(в электричестве не очень силен))))))))))
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: свечи
« Ответ #111 : 17 Января 2013, 18:37:08 »
NGK №4 у нас во всех магазинах продаются, но я же как умный, начитался форум и не стал их покупать, потому что они не подходят нам по инструкции))))))))))))
а вот вопрос - как их прозвонить и чем? тестером обычным можно? если да - то как правильно это сделать?(в электричестве не очень силен))))))))))
На тестере есть режим 20 Ом (или 200 Ом) переключаете его в этот режим. Соединяете провода тестера между собой и смотрите какое сопротивление есть в проводах. Обычно  до 1-2 Ом.
Потом измеряете сопротивление между центральным электродом свечи и контактом на который одевается свечной провод. Оно должно быть равно 0 для свечей без сопротивления (т.е. тестер показывает сопротивление равное сопротивлению его проводов) и 5-7 кОм для свечей с внутренним резистором ( с индексом R).
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #112 : 17 Января 2013, 18:49:50 »
спасибо, завтра попробую))) если не ошибаюсь, маркировка у нас в магазах была такая NGK B7EP, а по книге - B7E или по другим источникам B7ES, но я так понимаю что это значения не имеет, материал электрода вроде, типа медь или платина(!)
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: свечи
« Ответ #113 : 17 Января 2013, 20:20:11 »
спасибо, завтра попробую))) если не ошибаюсь, маркировка у нас в магазах была такая NGK B7EP, а по книге - B7E или по другим источникам B7ES, но я так понимаю что это значения не имеет, материал электрода вроде, типа медь или платина(!)
Ни медь, ни платина не применяются в качестве материала для изготовления центрального электрода. Эти материалы могут применяться для изготовления токопровода внутри свечи. А это влияет только на хорошую проводимость от ВВ провода до центрального электрода и на стоимость свечи.
Вы опять хотите потратиться на супер-дорогие свечи. Много толку от этого не будет, однако. Добротные свечи стандартного исполнения на обычных режимах эксплуатации нашего древнерусского УЗАМа вполне достаточны и долговечны.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #114 : 17 Января 2013, 21:46:44 »
так Вы же сами мне написали про них? NGK №4, вот я про них Вам и рассказал, точнее про те, которые у нас есть в продаже, но смысл то не в этом, а в том, что все таки лучше их поставить вместо а20д которые сейчас стоят у меня?
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн хохол21415

  • Новичок
  • СВА
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
свечи в УЗАМ
« Ответ #115 : 19 Января 2013, 16:37:30 »
подскажите, какие свечи лучше использовать в УЗАМ 3313(1,8 на аи-76) при использовании аи-92, ведь 76-го нет в продаже, а то что то плохо заводится при "детских" морозах, думаю может свечи тут при чем...

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: свечи
« Ответ #116 : 20 Января 2013, 15:34:14 »
Где-то тут обсуждались цены на платиновые NGK.
Так вот не далее как позавчера был свидетелем покупки таких свечей.
Точную разновидность не определил. Покупал он на иномарку. И магазин не очень дорогой.
Стоили 20$ штука!
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн pilot410

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 17
Re: свечи
« Ответ #117 : 21 Января 2013, 14:05:36 »
купил свечи  NGK №4 BP6E, по книге типа таких и положено, B6E или B6ES, но не это главное, мне интересно как определить страну-изготовитель, все пересмотрел, и коробку и свечи - везде написано сделано в японии, на свечах тоже выбито BP6E JAPAN, но если сравнить с тем что выше пишут, 70р за штуку это наверное дешево, 2$ или 20$........
сопротивление проверил - "0"   ))))))))))))))))))))))
21412, узам 1,5=>1,7, ВУ+ГТЦ ЛУКАС ЦЗ на всех дверях, ЭСП, электропомпа, БСЗ, карб 21053 заменен на 21073
БУДЕМ ЖИТЬ!!!!
ВАЗ-21099, 1999 гв продан....
ПЕЖО-307 HDi 1,6, 2005 гв там же.....
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/pilot410/

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: свечи
« Ответ #118 : 23 Января 2013, 03:40:26 »
Я вообще-то говорил про платиновые.
Обычные NGK гораздо дешевле.
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн z16a

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 394
  • Карма: 5
Re: свечи
« Ответ #119 : 24 Января 2013, 14:41:57 »
купил свечи  NGK №4 BP6E, по книге типа таких и положено, B6E или B6ES, но не это главное, мне интересно как определить страну-изготовитель, все пересмотрел, и коробку и свечи - везде написано сделано в японии, на свечах тоже выбито BP6E JAPAN, но если сравнить с тем что выше пишут, 70р за штуку это наверное дешево, 2$ или 20$........
сопротивление проверил - "0"   ))))))))))))))))))))))
купил аналогичные,но за 350р/коробочка..купил потомучто предложили и потому что мои а20д уже давненько не менялись,на 2м горшке свеча поршивила..
сопротивление у них 0,2 Ом,медный электрод внутри..электрод стоит ровно,у всех свечей зазор 0,7 +-0,03..,уплотнительное кольцо хрен снимеш..поставил-двиг стал работать потише 👍
СВу 1.7+запилен карб, бмв+бачек волга,полусубару,фрезы,таз14-бампер
бортовик ""