Автор Тема: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!  (Прочитано 33509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #40 : 23 Июня 2014, 12:27:45 »
Я только старые ломал, это считается?
новые не ломал....  😢
Правда и моторов я не так уж и много перебрал, в основном мотоциклетные.... автомобильных только 2 или 3 всего было.

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #41 : 23 Июня 2014, 12:33:08 »
не ломал ни разу-значит до спеца еще далеко 😂
пс. снимаю-ставлю съемником
ну а что можно сказать о кольцах, если ниразу их не ломал  🤔
откуда ты знаешь, как не надо делать, где та грань
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #42 : 23 Июня 2014, 12:34:47 »
Я только старые ломал, это считается?
новые не ломал....  😢
Правда и моторов я не так уж и много перебрал, в основном мотоциклетные.... автомобильных только 2 или 3 всего было.
все впереди. как сломаешь - вот тогда и получишь мудрость и перейдешь на следующий уровень )
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #43 : 23 Июня 2014, 12:47:08 »
ну а что можно сказать о кольцах, если ниразу их не ломал  🤔
откуда ты знаешь, как не надо делать, где та грань
специально ломал старые
выбирал пределы, изучал грань
  • Гнилая копейка

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #44 : 23 Июня 2014, 12:52:32 »
все впереди. как сломаешь - вот тогда и получишь мудрость и перейдешь на следующий уровень )
Предпочитаю этот вариант:
специально ломал старые
выбирал пределы, изучал грань
Мне и на этом уровне неплохо  😝
Главное что бы руки не дрожали  😁

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #45 : 23 Июня 2014, 12:54:59 »
а говорите не ломали. если конечно, не считать того, что старые кольца уже поношены и залетают в цилиндр со свистом
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #46 : 23 Июня 2014, 14:59:25 »
специально ломал старые
выбирал пределы, изучал грань
Это не совсем правильно. У старых и новых предел грани (хрупкости) разный - и часто не в пользу новых неоригинальных... 🤦‍♂️
Чаще ломают не при установке на поршень, а при запихивании в цилиндр.
С заводским нерасточенным блоком приноровиться относительно не сложно - в нем верхняя кромка колодца аккуратно скруглена и зашлифована на заводском уровне.
Вот с расточенным блоком простому любителю лучше не связываться. Не всегда этот край равномерно выводят - иногда оставляют достаточно острым, и точно не шлифованным. Вот против этого никакая "грань" не поможет - кольца упираются и оправка не помогает, как ее ни стягивай. Надо обязательно обращать внимание расточников на это. Хотя, ответственные и так знают и сделают как надо.
Именно с расточенными я сломал кучу колец. С нерасточенными ни разу.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2014, 15:09:40 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #47 : 23 Июня 2014, 15:15:28 »
Чаще ломают не при установке на поршень, а при запихивании в цилиндр.
С заводским нерасточенным блоком приноровиться относительно не сложно - в нем верхняя кромка колодца аккуратно скруглена и зашлифована на заводском уровне.
Вот с расточенным блоком простому любителю лучше не связываться. Не всегда этот край равномерно выводят - иногда оставляют достаточно острым, и точно не шлифованным. Вот против этого никакая "грань" не поможет - кольца упираются и оправка не помогает, как ее ни стягивай. Надо обязательно обращать внимание расточников на это. Хотя, ответственные и так знают и сделают как надо.
Именно с расточенными я сломал кучу колец. С нерасточенными ни разу.

Что-то вроде фаски сделать самому - никак?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Viciouspriest

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 0
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #48 : 23 Июня 2014, 15:19:21 »
Покупал 4 комплекта (на каждый поршень), по-пьяни решл повертеть в руках маслосъемное кольцо и сломал его нафиг)) потом себя долго за это корил. Пришлось заказывать еще 1 комплект) но в движок, с оправкой, все встало просто идеально.
  • Святогор F3R 1999гв

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #49 : 23 Июня 2014, 15:34:32 »
Прихожу домой после ДР коллеги, естественно потянуло собрать мотор ( лежал в соседней комнате....) ну и....
Покупал 4 комплекта (на каждый поршень), по-пьяни решл повертеть в руках маслосъемное кольцо и сломал его нафиг)) потом себя долго за это корил.

"Под бэмсом" вообще не стоит что-либо делать - кроме чтения книжек и просмотра телевизора
Даже в Интернет не стоит заходить - а вы ещё ремонтировать что-то лезете... 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #50 : 23 Июня 2014, 15:37:11 »
Что-то вроде фаски сделать самому - никак?
Камешком по ребру проходить приходилось. Но зона ответственная. Правильнее учесть при расточке, тем более станок заточен.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #51 : 23 Июня 2014, 15:44:59 »
Но зона ответственная. Правильнее учесть при расточке, тем более станок заточен.

Так это понятно
Я о том, что - за неимением кухарки и повар сгодится © 😀
Типа такого

Камешком по ребру проходить приходилось.

Вот о чём...
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #52 : 23 Июня 2014, 15:46:25 »
да, кстати, был удивлён, узрев отсутствие "фаски" снизу гильзы на рЫномоторе.
Николай, самое главное знать свой предел, я если всё настолько печально.... тоже стараюсь не лезть в мотор, но тут подкупил меня пятый комплект колец, он же есть, значит можно ломать! 😁

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #53 : 23 Июня 2014, 15:58:31 »
Так это понятно
Я о том, что - за неимением кухарки и повар сгодится © 😀
Типа такого

Вот о чём...
В идеале по конструктиву эта зона должна быть вообще без фаски - как на гбц. Фаску делают только для облегчения запрессовки колец - даже для автомата на конвейере это актуально. Там точный полукруг - для легкого проскальзывания. Камнем вручную так не сделать - ступени все равно будут, а это все и решает.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #54 : 23 Июня 2014, 16:15:20 »
Надо обязательно обращать внимание расточников на это. Хотя, ответственные и так знают и сделают как надо.
Фаска на входе это само-собой, как раз тыкаю каждый раз расточников в это место))
Некоторые молча доделывают, а некоторые упираются с видом "а зачем это надо"
Проблемы возникают из-за недоделок и недоработок, если все нормально то проблем обычно нет
  • Гнилая копейка

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #55 : 21 Сентября 2014, 23:46:12 »
Вынужденно поднимаю тему. Очередная подстава от Mahle.
Был заказан к-т колец. При вскрытии, к первым компрессионным и маслосъемным вопросов не возникло. А вот второе компрессионное одно из четырех оказалось левым. Оно не только другой маркировки, но еще и другого размера и мягкости в сравнении с остальными. Хотя при сжатии диаметр совпадает. Разница налицо - оно сверху:



Номер тоже отличается от остальных:


Вот найти бы упаковщика и сделать пирсинг этим кольцом - в ухе, в носу или еще где-нибудь...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #56 : 21 Сентября 2014, 23:57:55 »
ну так кольца продаются поцилиндрово же. вот и разные партии. что в этом криминального, если размер совпадает
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #57 : 22 Сентября 2014, 00:16:42 »
ну так кольца продаются поцилиндрово же. вот и разные партии. что в этом криминального, если размер совпадает
Ну и что, что размер? А ничего, что оно уже почти сжато - у него упругости почти не остается. К тому же остальные два кольца из этой коробки от других коробок - не отличаются. Это главное рабочее кольцо в поршне - самое жесткое и долгоиграющее.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2491
  • Карма: 16
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #58 : 22 Сентября 2014, 00:54:39 »
Я на своей крайней партии этих колец заметил что печать этикеток на пакетиках стала значительно хуже. Хотя коробочки не изменились. С чего бы
Ставил эти кольца в этом сезоне на 6 моторов, время покажет. Можно предположить что они ремонтные под уставшие моторы для того и мягкие...но хз
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Кольца Mahle-Kolben - брать нельзя!
« Ответ #59 : 22 Сентября 2014, 06:43:32 »
На МЭТах в Дюратеках стоят изначально и идут как оригинал Кольбеншмидты - и в Фордах, и в Маздах
Среди народа Мале (Махле) тоже "не в почёте"
Насчёт компрессионного нужно уточнить - маслосъёмные точно мягкие - и покрыты хромом
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию