Автор Тема: МПСЗ  (Прочитано 170800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: МПСЗ
« Ответ #680 : 11 Марта 2013, 09:23:10 »
Ставил АКБ друга с инжекторной 99, тоже не запускается. Прикуривал через АКБ от другой машины - не запускается. Прикуривал через блок мпсз - запустилась. Наверное все таки стартер. Буду брать редукторный от волги.
Не обязательно редукторный. У меня стоит простой от волги. Только верхнюю гайку трудно прикручивать. Встает как родной
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн FIILL

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2822
  • Карма: 5
Re: МПСЗ
« Ответ #681 : 11 Марта 2013, 11:42:47 »
Может было у кого? Если на месте дать резко газу (тысяч до 6) и резко отпустить, то слышны хлопки в трубу. В остальном не замечал проблем. Блок мпсз 4004. Датчик температуры на впускном коллекторе менял.
У меня тоже "хлопает" в трубу. не заморачиваюсь. У раллийных машин похоже "хлопает", так что можешь считать +20 л.с. 😆
Москвич 2141, узам 1.5>>>1.7>>>1.8 powered by sf, МПСЗ, РВ 38, пиленая башка, 93гв, Вишня

Оффлайн KRWW

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
Re: МПСЗ
« Ответ #682 : 11 Марта 2013, 12:14:03 »
Может было у кого? Если на месте дать резко газу (тысяч до 6) и резко отпустить, то слышны хлопки в трубу. В остальном не замечал проблем. Блок мпсз 4004. Датчик температуры на впускном коллекторе менял.

это особенность параллельного зажигания в 2 цилиндрах - искра то проходит не только в рабочем цилиндре,а еще и в том где идет выпуск газов ,а в таком режиме перегазовки просто топливо догорает в трубе.Не надо так просто газовать 😀 у меня помню и на КСЗ стреляло так,что страшно было 😀
  • ИЖ2126

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: МПСЗ
« Ответ #683 : 11 Марта 2013, 12:39:35 »
это особенность параллельного зажигания в 2 цилиндрах - искра то проходит не только в рабочем цилиндре,а еще и в том где идет выпуск газов ,а в таком режиме перегазовки просто топливо догорает в трубе.Не надо так просто газовать 😀 у меня помню и на КСЗ стреляло так,что страшно было 😀
Ну тогда получается что не догорает большое количества топлива? Получается хреновое смесеобразование. У меня кстати хлопки не сильные. С закрытыми дверями у меня даже не слышно.
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн KRWW

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
Re: МПСЗ
« Ответ #684 : 11 Марта 2013, 15:42:53 »
Ну тогда получается что не догорает большое количества топлива? Получается хреновое смесеобразование. У меня кстати хлопки не сильные. С закрытыми дверями у меня даже не слышно.

Конечно плохая смесь там получается,этож карб,а не инжектор.где просто мгновенно топливо перекрывается,на таких оборотах и смесь  получается неправильная - при резком сбросе газа заслонки то резко перекрывают поток в цилиндры,вот там весь баланс и нарушается,да еще резко дергает ДАД момент зажигания в более раннюю сторону( надо жиклер ставить по хорошему в трубку ДАД).Только смесь там скорее бедная выходит очень ,вот она и догорает в выхлопной от холостой искры на выпуске.
  • ИЖ2126

Оффлайн Tau-12

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 186
  • Карма: 1
Re: МПСЗ
« Ответ #685 : 11 Марта 2013, 16:01:42 »
Конечно плохая смесь там получается,этож карб,а не инжектор.где просто мгновенно топливо перекрывается,на таких оборотах и смесь  получается неправильная - при резком сбросе газа заслонки то резко перекрывают поток в цилиндры,вот там весь баланс и нарушается,да еще резко дергает ДАД момент зажигания в более раннюю сторону( надо жиклер ставить по хорошему в трубку ДАД).Только смесь там скорее бедная выходит очень ,вот она и догорает в выхлопной от холостой искры на выпуске.
Да можно не париться с этим вопросом, мне кажется, что можно заставить хлопать и современные машины с инжектором, резко играя газулькой на высокихх оборотах.
А если еще и форсунки засраны, так вообще без проблем.
УЗОМ 2,0 микас 7,1 /tracktor mode on/
Nissan Patrol 61 2,8 /рассаду с кирпичами возит/

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: МПСЗ
« Ответ #686 : 11 Марта 2013, 20:12:20 »
Ставил АКБ друга с инжекторной 99, тоже не запускается. Прикуривал через АКБ от другой машины - не запускается. Прикуривал через блок мпсз - запустилась. Наверное все таки стартер. Буду брать редукторный от волги.
Если брать быка за рога, то можно специально для МПСЗ повышающий стабилизатор сделать.

А стартер... Нафиг не нужен УЗАМу редукторный.
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн KRWW

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 101
  • Карма: 1
Re: МПСЗ
« Ответ #687 : 11 Марта 2013, 21:37:50 »
Если брать быка за рога, то можно специально для МПСЗ повышающий стабилизатор сделать.
А стартер... Нафиг не нужен УЗАМу редукторный.

не надо никаких стабилизаторов - надо просто устранить неисправность  с батареей и напряжением во время пуска. Это всё равно ,что лечить больной зуб анальгином 😀 А редукторный стартер рульная вещь -  крутит даже в сильный мороз бодро и четка 😀 ,даже если и батарейка уже старая.Если стоит задача замены стартера на новый,то менять однозначна сразу на редукторный,разница в цене небольшая,а плюсов много.
  • ИЖ2126

Оффлайн FIILL

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2822
  • Карма: 5
Re: МПСЗ
« Ответ #688 : 13 Марта 2013, 20:53:03 »
не надо никаких стабилизаторов - надо просто устранить неисправность  с батареей и напряжением во время пуска. Это всё равно ,что лечить больной зуб анальгином 😀 А редукторный стартер рульная вещь -  крутит даже в сильный мороз бодро и четка 😀 ,даже если и батарейка уже старая.Если стоит задача замены стартера на новый,то менять однозначна сразу на редукторный,разница в цене небольшая,а плюсов много.
Вот и я о том же, однозначно менять. Мой стартер купил б\у в 2008 году. Уже бы пора поменять. заедает он часто.
Москвич 2141, узам 1.5>>>1.7>>>1.8 powered by sf, МПСЗ, РВ 38, пиленая башка, 93гв, Вишня

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8884
  • Карма: 150
Re: МПСЗ
« Ответ #689 : 16 Марта 2013, 18:19:35 »
Если при запуске помогла подача напряжения напрямую на блок МПСЗ, значит по штатной схеме в момент запуска идет сильная просадка напряжения и блоку либо коммутатору не хватает питания. Ревизию всех цепей питания надо сделать обязательно. А для большей уверенности на цепь питания системы зажигания, которая сейчас идет через ЧЯ и замок зажигания - отсюда и большие потери - повесить реле, а через это реле взять "+" прямо с батареи.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIILL

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2822
  • Карма: 5
Re: МПСЗ
« Ответ #690 : 16 Марта 2013, 23:52:29 »
А для большей уверенности на цепь питания системы зажигания, которая сейчас идет через ЧЯ и замок зажигания - отсюда и большие потери - повесить реле, а через это реле взять "+" прямо с батареи.
Так было сделано с самого начала, потому что и тогда болк не запускался, но при подключении к Акб, все было норм. А теперь и с таким подключением на запускается.
Москвич 2141, узам 1.5>>>1.7>>>1.8 powered by sf, МПСЗ, РВ 38, пиленая башка, 93гв, Вишня

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: МПСЗ
« Ответ #691 : 17 Марта 2013, 09:41:18 »
Выкинь стартер. Ему пипец.
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: МПСЗ
« Ответ #692 : 24 Марта 2013, 01:28:58 »
Владельцы мпсз, а что у вас вместо трамблера? А то трамблер у меня стоит и бесполезно крутится (потери на трение, вес(шутка)). Вобщем ненужная деталь стоит. Если его просто выкинуть и закрыть дырку пластиковой или резиновой пробкой не вылезут ли шестерни или еще что?
PS: двиг не разбирал еще. Устройство привода не изучал.
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: МПСЗ
« Ответ #693 : 24 Марта 2013, 01:34:38 »
Владельцы мпсз, а что у вас вместо трамблера? А то трамблер у меня стоит и бесполезно крутится (потери на трение, вес(шутка)). Вобщем ненужная деталь стоит. Если его просто выкинуть и закрыть дырку пластиковой или резиновой пробкой не вылезут ли шестерни или еще что?
PS: двиг не разбирал еще. Устройство привода не изучал.
Привод трамблера должен остаться по-любому. Его шестерня вращает маслонасос. Остальное можно удалить.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн FIILL

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2822
  • Карма: 5
Re: МПСЗ
« Ответ #694 : 24 Марта 2013, 02:39:56 »
Владельцы мпсз, а что у вас вместо трамблера? А то трамблер у меня стоит и бесполезно крутится (потери на трение, вес(шутка)). Вобщем ненужная деталь стоит. Если его просто выкинуть и закрыть дырку пластиковой или резиновой пробкой не вылезут ли шестерни или еще что?
PS: двиг не разбирал еще. Устройство привода не изучал.
Люди ставят пробку алюминеивую и все.
У меня стоит трамблер, не парюсь, пробку найти надо еще.

Его шестерня вращает маслонасос. Остальное можно удалить.
Может наоборот? Масло насос вращает шестерню трамблера?
Москвич 2141, узам 1.5>>>1.7>>>1.8 powered by sf, МПСЗ, РВ 38, пиленая башка, 93гв, Вишня

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: МПСЗ
« Ответ #695 : 24 Марта 2013, 02:48:38 »
нет, не наоборот.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: МПСЗ
« Ответ #696 : 24 Марта 2013, 02:50:26 »
...
Может наоборот? Масло насос вращает шестерню трамблера?
Шестерня привода трамблера (латунная) приводится в движение шестерней, установленной на коленвале. Эта латунная шестерня закреплена на валу привода, а в ее торце есть шлицевое отверстие, через которое вращение передается на маслонасос. А дальше разбирайтесь самостоятельно, что здесь первично курица или яйцо.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн FIILL

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2822
  • Карма: 5
Re: МПСЗ
« Ответ #697 : 24 Марта 2013, 03:14:38 »
Лично видел Узам с пробкой вместо трамблера.
Москвич 2141, узам 1.5>>>1.7>>>1.8 powered by sf, МПСЗ, РВ 38, пиленая башка, 93гв, Вишня

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: МПСЗ
« Ответ #698 : 24 Марта 2013, 03:50:35 »
Если я выну трамблер со шлицов (я так думаю он как и везде кольцо с двумя выступами) то шестерня привода насоса никуда не сбежит? Вобщем если я сверху откручу один болт и сниму трамблер то ничего нигде не выйдет из зацепления?
« Последнее редактирование: 24 Марта 2013, 03:53:05 от vovandemon89 »
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: МПСЗ
« Ответ #699 : 24 Марта 2013, 04:06:42 »
ничего никуда не выйдет. но заглушку стоит установить. Т.к. там внутри вращающийся вал и пыль, грязь там совершенно ни к чему.