Автор Тема: помогите советом кпп москвич святогор  (Прочитано 12005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #180 : 28 Ноября 2016, 20:30:22 »
Замечал на разных машинах-- что прежде чем вкл заднюю, нужно остановиться полностью на машине, а уж потом вкл заднюю. Иначе хрустит. Если машина немного катится, то хрустит. Вот потому в спешке водители гроьят шестерни.
Саникёоу  правильно говорит. Включать заднюю только на остановившейся машине...откат назад в момент включения задней передачи в корне не желателен...иначе хруст и конец.
А помарочка Паулюса правильная...НО только вот...распространяется она на "начать движение назад" а не продолжить его...будем считать просто запамятовал...  😉
Ждать бесполезно хоть три секунды хоть пять секунд. Такой конструктив.
Ещё раз : не ленимся и включаем заднюю только на остановившейся машине в противном ...ломаем коробку.
Интересно, этот момент описан в инструкции...?
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2016, 08:46:51 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #181 : 29 Ноября 2016, 07:56:48 »
Саникёуу  правильно говорит. Включать заднюю только на остановившейся машине...откат назад в момент включения задней передачи в корне не желателен...иначе хруст и конец.
Помарочка Паулюса правильная...НО только распространяется на "начать движение задом"  😉 а не продолжить его...будем считать просто запамятовал...  😉
Ждать бесполезно хоть три секунды хоть пять секунд. Такой конструктив.

Ещё раз : не ленимся и включаем заднюю только на остановившейся машине в противном ...ломаем коробку.
Интересно, этот момент описан в инструкции...?

В общем - как-то поспешил, действительно...
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #182 : 29 Ноября 2016, 15:19:29 »
Втыкая заднюю по быстрому, пока машина не успокоилась, я поколол себе зубья задней передачи. Так, что передача начала выскакивать под нагрузкой. Пришлось поменять паразитную шестерню и ведомую. Проблемы с передачей исчезли. Включаю теперь заднюю нежно. И все равно иногда бывает забуду подождать, и раздается неприятный звук. Как серпом по важному месту.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #183 : 29 Ноября 2016, 16:13:04 »
Это не токА на москвиче...на дастере  такая же история...при попытке включить заднюю при откате...получаем скрежет.
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #184 : 29 Ноября 2016, 23:11:37 »
да про заднюю это понятно. Но блин я разобрал 4 коробки – доноров чтобы найти нормальную, не хорошую, а нормальную пару шестерен (паразитку и ведомую шестерню). Новые найти пытался но в моем городе даже на заказ отказались вести аргументируя это тем, что их просто нет даже в Москве.  😕
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5145
  • Карма: 89
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #185 : 30 Ноября 2016, 10:43:39 »
Сегодня подергал во все стороны первичный вал донорской коробки 1993 года с пробегом 240 000 км, куда никто не лазил (сальники не в счет). Вал имеет ощутимый рукой люфт в осевом и боковом направлениях. Хочу коробку отвезти на пескоструйную очистку снаружи и вскрыть после этого. Машину, откуда коробка знал хорошо. коробка не гудела, не шумела. Была проблема с синхроном третьей передачи. Лежит у меня уже 10 лет. И 10 лет лежит рядом новая муфта синхронизатора.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #186 : 02 Декабря 2016, 05:25:14 »
болт работает на отрыв не при разгоне, а при торможением двигателем, поэтому рвет его не рено, а безалаберная езда

Не понял, получается, что "торможение двигателем" = "безалаберная езда"?
Оригинально...
Или всё же имелось в виду "торможение коробкой (КПП)" переходом на пониженную передачу на тех же оборотах двигателя?
Выражайтесь яснее...
И всё равно - при чём тут "безалаберная езда", в обоих случаях?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Ефрем

  • Гость
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #187 : 02 Декабря 2016, 16:49:05 »
я думал это понятно и так, коробкой надо управлять плавнее, не рвать.

чтобы не создавать новую тему, если кому интересно - кпп 2000 года, собирались делать нормальное крепление переднего подшипника вторичного вала  и вал уже стоит без шпонок и стопорных колец. глядишь, и довели бы до ума.




Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #188 : 02 Декабря 2016, 21:01:33 »
 
я так понимаю переднее крепление подшипника вторичного вала такое будет?


а на мой взгляд плохо что вал без стопорных колец (кольца которые фиксируют шестерни на своих местах, или мы о разных вещах говорим?) у меня две кпп 2000 - го года в донорах лежат, все со стопорными кольцами и на шлицах.   
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2016, 21:04:21 от Hawkeye 41 »
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Ефрем

  • Гость
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #189 : 02 Декабря 2016, 21:58:46 »
теперь уже не будет, АЗЛК не доделал.
шестерни вала на шлицах, а вместо стопорного кольца стальная втулка между 3-й и 4-й передачами.

Ефрем

  • Гость
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #190 : 02 Декабря 2016, 22:26:46 »
кстати, если не трудно, поясните как эта штампованая пластина крепит наружное кольцо подшипника. просто прижимает или как? внутри я вижу стандартный фиксатор в проточке.

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #191 : 02 Декабря 2016, 22:59:15 »
Вообще крепление как на обычных кпп (без этой пластины) предназначено для того чтобы кольцо подшипника не смещалось вперед или назад. Было бы не логично сделать заводом  пластину подшипника тупо прижимающей его вперед (в сторону колокола). Кппшник также сказал, что стандартного фиксатора не было. 
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #192 : 02 Декабря 2016, 23:09:47 »
Вот нашел. хитро однако

  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Ефрем

  • Гость
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #193 : 02 Декабря 2016, 23:42:55 »
я понял, спасибо.  и кольцо подшипника стоит проточкой в другую сторону.

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #194 : 03 Декабря 2016, 18:53:48 »
Полезная фишка у кого напряг с запчастями на коробку в моем случае – это как писал ранее шестерни заднего хода,  если не сильно побиты можно просто заточить побитые заходные фаски (шестерни должны быть  не очень убитые) тем самым улучшаем включение заднего хода.  Затачивал обычной балгаркой с  зачистным диском. Ps. Паразитку надо еще подточить, сегодня не было времени вплотную этим заниматься. После такой заточки зубья шестерен стали короче на 1 – 1.5 мм считаю это не критичным. 
фото до заточки:





после заточки:
 



« Последнее редактирование: 03 Декабря 2016, 20:25:00 от Hawkeye 41 »
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10420
  • Карма: 94
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #195 : 03 Декабря 2016, 19:09:43 »
 Плмни, что уменьшил контактную плоскость зуба, с задней не лихач. Вторя фаска "лишняя"

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #196 : 03 Декабря 2016, 19:12:57 »
Плмни, что уменьшил контактную плоскость зуба, с задней не лихач. Вторя фаска "лишняя"

уменьшил. но максимум на 1,5мм. Да и на задней на дальние расстояния не езжу  😁 . что за вторая фаска?   
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2016, 19:16:51 от Hawkeye 41 »
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Ефрем

  • Гость
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #197 : 03 Декабря 2016, 20:13:16 »
полезно еще слегка развальцевать края бронзовой втулки, бывает вылезает из шестерни.

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #198 : 03 Декабря 2016, 20:20:44 »
полезно еще слегка развальцевать края бронзовой втулки, бывает вылезает из шестерни.

про это знаю, уже сделано
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: помогите советом кпп москвич святогор
« Ответ #199 : 22 Декабря 2016, 22:26:53 »
после дефектовки запасной кпп обнаружились шестерни такого плана:





как видно на фото видны риски (чувствуются ногтем) как думаете из за чего они могли появится (про эксплуатацию кпп ничего не известно ) могу предположить только из –за недостатка масла в коробке, и можно ли такую использовать ? (предполагаю что такая шестерня будет шуметь) и еще на ГП точно такие же риски на фото не очень видно так как риски не очень глубокие (на ведомой шестерне ГП тоже есть риски,но менее заметные)

  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/