Автор Тема: ВАЗ-21083 в Москвича-21412  (Прочитано 167030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #340 : 01 Января 2015, 21:35:42 »
Мощи у меня сейчас поболее, чем в сток-эфтриэр.
Нынче переход с компрессора на турбо, еще печальнее будет.
Подушки двигателя же еще...
Плохие отрывает, у хороших железяку гнет и/или ломает.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #341 : 01 Января 2015, 21:47:49 »
От Шнивы.

Ну, не знаю тогда - почему летят... перекоса нет, или внатяг стоят, может быть?

Вертел в руках и те, и другие, по дыркам разные, резина одинаковая вроде...

Цена почему-то разная...

Нива - 170 руб
https://www.avtoall.ru/opora_dvigatelya_vaz_2121_zadnyaya_korobki_razdat__brt-001885/



ШНива - 650 руб
https://www.avtoall.ru/kronshteiyn_vaz_2123_korobki_razdatochnoiy_sb_avtovaz-129549/



Пошел читать мерсо-  гидро- и все подряд.

В смысле - для КПП? не пойму, какие там гидро, да и от Мерса только при 3-х опорной схеме... для движка-то тебе незачем, как понимаю... ибо там не рвёт
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #342 : 01 Января 2015, 22:18:20 »

В смысле - для КПП? не пойму, какие там гидро, да и от Мерса только при 3-х опорной схеме... для движка-то тебе незачем, как понимаю... ибо там не рвёт
ТС хочет перейти на 3 х опорную систему, поскольку 4х не держит.  Опору кпп народ ставил от мерса,  а еще Geyf что то там себе намутил, если память не изменяет - опору двс гидро от какого то опеля.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #343 : 01 Января 2015, 22:38:38 »
ТС хочет перейти на 3 х опорную систему, поскольку 4х не держит.  Опору кпп народ ставил от мерса,  а еще Geyf что то там себе намутил, если память не изменяет - опору двс гидро от какого то опеля.
Ага, точно.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #344 : 01 Января 2015, 22:53:55 »
Ну, не знаю тогда - почему летят... перекоса нет, или внатяг стоят, может быть?

Нет там перекоса, все по месту варилось, кронштейны КПП самодельные из 8мм-железа, болты крепкие.



... для движка-то тебе незачем, как понимаю... ибо там не рвёт
Рвало.



Цена почему-то разная...
Так по ссылкам производитель разный.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #345 : 01 Января 2015, 22:55:04 »
Уже склоняюсь к мерсо-подушке...
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн vovandemon89

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4864
  • Карма: 18
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #346 : 01 Января 2015, 23:07:21 »
У меня при трехопорной системе шнива стоит. Вроде держит
  • 2141. узам 1.8. МПСЗ,1998г.=^2.0 f3r

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #347 : 01 Января 2015, 23:27:28 »
ТС хочет перейти на 3 х опорную систему

Вроде явно это не было высказано

поскольку 4х не держит.

А 3-х будет держать лучше 4-х?  🤔 из-за расположения точек опоры?
Сомневаюсь - но не буду оспаривать
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #348 : 02 Января 2015, 00:02:13 »
У меня при трехопорной системе шнива стоит. Вроде держит
Уже почитал про твою конструкцию и фото посмотрел.
Не хочу больше Шниво-.


Вроде явно это не было высказано

А 3-х будет держать лучше 4-х?  🤔 из-за расположения точек опоры?
Сомневаюсь - но не буду оспаривать

... Теперь у меня мысль опять сделать одну опору в хвосте КПП, там ей жить гораздо проще. Ведь сила, которая пытается оторвать подушку от кузова, равна моменту на приводах, деленному на расстояние от оси ведомой шестерни ГП до подушки. Ну и плюс вес самой КПП. 
В одном случае оно составляет 140 - 150 мм, а в другом -   420 - 430 мм. Разница...
Да и чем дальше разнесены опоры силового агрегата, тем меньше будет поднимать двигатель при энергичном разгоне, и реже отрывать подушки двигателя. ...

  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #349 : 02 Января 2015, 00:15:13 »
А вот моя 4+1/2 система



M-412 и 214145

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #350 : 02 Января 2015, 00:48:15 »
А вот моя 4+1/2 система
Тоже не плохо. Возьму на заметку.
ПС: де вы только берете такие КПП ?...  С ребрами...
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн garri-g

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1106
  • Карма: 2
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #351 : 02 Января 2015, 01:57:42 »
ПС: де вы только берете такие КПП ?...  С ребрами...
Сам в шоке. Такая с завода стояла. 1997гв.
M-412 и 214145

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #352 : 02 Января 2015, 02:39:31 »
Ну в общем так.
Всем, кто читал мой бред - спасибо за терпение.
От своей идеи отказываюсь полностью, нет желания испытывать на жесткость/комфортность опоры стоек в качестве подушки КПП, дорого это и по деньгам, и по времени, и по затраченным усилиям.
Все уже украдено придумано до нас (с)!
Есть проверенные и обкатанные решения, поиск рулит, и не лениться читать.
Особая благодарность Geyfу и transiverrу в соответствующих темах.
Можно прекратить обсуждение.


И это, спать пошел я....
« Последнее редактирование: 02 Января 2015, 03:00:27 от алекsей »
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #353 : 02 Января 2015, 04:58:53 »
Можешь написать к чему пришел?

Я езжу на мерсоопоре - оторвало саму скобу от кузова 😀

На турбо нагрузка на подушки более плавная чем от компрессора. Михаил78 на компрессоре постоянно ломал коробки. Я видел кпп от 4A-GZE, 1,6 с компрессорм, там такие шестерни, что думаю на джипах встретить можно. Дифф вообще раза в два больше нашего. Вазовский по сравнению с ним смотрится мотоциклетным 😀

Я тоже хочу перейти на 2 подушки, т.к. пишут, что на кузов меньше передается. А гул с прямым выхлопом меня достает.
Думаю надо смотреть на опоры от хонды к примеру, их оригинальные не сложно купить. Недавно делал интегру, там кпп с двигателем на 5 или 6 опорах вообще висит.

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #354 : 02 Января 2015, 07:58:01 »
Можешь написать к чему пришел?

Либо мерсо-, либо гидро-, не определился еще до конца.




Я езжу на мерсоопоре - оторвало саму скобу от кузова 😀
Хренасе...
Спасибо, учту.





Я тоже хочу перейти на 2 подушки, т.к. пишут, что на кузов меньше передается.
Хмм...
А я ухожу от четырехопорной...
Там подушки около сАмого диффа, нагрузки ого-го.
Да и сам вес коробки, она же вся в воздухе висит, держится около приводов.При снятом капоте вообще на мотор смотреть без слез нельзя, при разгоне аж на дыбы встает. Подушки ДВС на отрыв работают, а весь вес мотора + коробки и плюс реактивный момент - все на подушки КПП.
И еще шниво- плохо держит в поворотах, КПП смещается смещается сильно.


У ПАВЛО (СВУ + тд04л) стоят Ниво- старого образца, дубовые алюминиевые, там тоже вибрации будь здоров. Мой Мось против его - Лексус.






А гул с прямым выхлопом меня достает.
Что за выпуск?




А еще есть у меня такой мысль:
шниво- оставить дя комфорта, а в хвост поставить левую 412, но с оторванной пласиной. Чтоб при нагрузке КПП просто ложилась на нее своим кронштейном, а когда в разрежении ездишь - чтоб не касалась.Типа как ограничитель...
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #355 : 02 Января 2015, 08:16:55 »
Долбить будет. Вон на ауди вообще одна подушка сзади и ниче. Просто надо, чтоб она не на разрыв работала.

Меня вот запарила эта опора сзади, снимать кпп из-за нее целое дело.

Выхлоп 63-я труба, прямая банка субару титан, на дня вварил еще прямоточный резонатор.




Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #356 : 02 Января 2015, 08:36:03 »
На https://turbobazar.ru/ считается, что самый тихий прямоток - Босал 211-215
Купил такой, действительно очень тихий для прямотока, на турбе еще тише будет.
Можно самому попробовать сваять. https://turbobazar.ru/showthread.php?t=41362
« Последнее редактирование: 02 Января 2015, 08:42:25 от алекsей »
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн алекsей

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2257
  • Карма: 48
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #357 : 02 Января 2015, 09:08:32 »
Basil
Почитал про твою машину...
ТЫ МАНЬЯК!!!
Надеюсь, никогда не дойду до такого.
Мой Мось просто сток против твоего.
  • Москвич 2141 МоХоСуб 3,0 акпп

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #358 : 02 Января 2015, 12:09:57 »
Я ездил на босале, мне не понравился, да правда тихий. И турба на нем хуже крутится, позже на буст выходит. Проверил, когда на отдыхе заднюю часть трубы оторвал об камень 😀

Просто ща у меня атмо, вот и орет. Правда уже терпимо.

Оффлайн Алкобрат

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Карма: 3
Re: ВАЗ-21083 в Москвича-21412
« Ответ #359 : 02 Января 2015, 20:11:28 »
Вот мой самоделкинг

  • Святогор 214145 , Торпеда - vektra,ксенон билинзы,туманки линзы,алеко-лит обвес,литье R-16, тормоза передние АВТ,задние азлк+хонда,стойки плаза спорт опоры ss-20,пружины минус 2 витка, ГУР, САБ 15" княжезеркала,4ЭСП,княжесалон,январь 7.2 спорт ПО,распорка стоек,распорка рычагов СУПЕРкороткоходная кулиса,парктроник 4,
распродаю запчасти
https://www.drive2.ru/r/moskvich/875759/