Выбор / сравнение опор стоек (полиуретан / ss20 / ШС техоснастка)

[Geyf]

гы! 😁

гы-гы-гы  👋

разница как-раз таки принципиальная. шарики в чисто упорном воспринимают нагрузку практически полностью двумя полусферами, в радиальном же зона контакта в 2 раза меньше

Я не против признать Газель идеалом технических достижений, но не стал бы так категорично утверждать преимущество одного типа подшипников над другим. Тем более радиальные нагрузки в опоре ЕСТЬ! Это как раз хорошо заметно на моей разбитой опоре: на асфальте (на любом, даже на плохом) почти не стучит. Стоит выехать в мягкое поле с лежалой густой травой - и начинается долбежка по кузову. Машина тогда вся переваливается, чего нет на асфальте. От перекоса подвесок/кузова больше проявляется и радиальный люфт в подшипнике, и начинает долбить.
И еще тем более, стали бы производители так упорно совать этот подшипник в свои опоры. Говорю же - до моего случая не было упоминаний об их выходе из строя - ни здесь на форуме, ни в субару-сообществе. Уверен, дело только в НОВОЙ детали из магазина. Конвейерные опоры служат по 20 лет...

[dex]

причем здесь газель, если упорные подшипники созданы специально для такого рода нагрузок

такие подшипники ставят и в иномарочные стойки

[Geyf]

причем здесь газель, если упорные подшипники созданы специально для такого рода нагрузок

такие подшипники ставят и в иномарочные стойки

Да ради бога. Это не означает, что остальные говно... В обычных опорных подшипниках (по крайней мере субаровских и тойотовских) тоже все не просто - они с глубокими обоймами и с заданным повышенным радиальным люфтом - как раз для радиальных смещений. Простые индустриальные качения обычно монолитны - люфт минимален.
Характеристики подшипника Субару:
"Направление воспринимаемых нагрузок – радиальное и осевое в обе стороны. Осевое – до 70% неиспользованной допустимой радиальной нагрузки."
https://www.podshypnik.info/index.php?zid=bearing_info&standart=gost8882&bearing=180302

[Geyf]

Из соседней темы - Димон подсмотрел:

Читал тут давече про новый Субару BRZ/Тойоту GT86...


И вот что приметил) Стоят все те же опоры)

Опоры такие же как у меня - с красной маркировкой. Только, думается, в таком заводском оснащении те опоры ну никак не застучат через 32тыс...

[Михаил]

разница как-раз таки принципиальная. шарики в чисто упорном воспринимают нагрузку практически полностью двумя полусферами, в радиальном же зона контакта в 2 раза меньше...

не хочу вас расстраивать.. но контакт шарика там идет в точке. точка вверху и точка внизу. и никак иначе.
и ни с какими полусферами там рядом не лежало.

...
и никуда упорный не развалится - нет у нас в стойке такой радиальной нагрузки....

не хочу обидеть.. но почитайте матчасть прежде чем делать такие заявления.

[Geyf]

не хочу вас расстраивать.. но контакт шарика там идет в точке. точка вверху и точка внизу. и никак иначе.

Причем, силовая нагрузка конкретно газелевского только в точке вверху - и больше никак...
https://www.podshypnik.info/index.php?zid=bearing_info&standart=gost7872&bearing=8205
"Направление воспринимаемых нагрузок - осевое в одну сторону."

[dex]

какая еще точка

[Михаил]

какая еще точка
...

мог бы конечно с умничать и ответить - математическая или ещё как нибудь позаковыристей, но не буду.
обычная точка.физическая.
место контакта шарика в любом подшипнике - точка
в роликовом, как не удивительно, - множество точек именуемых линией.

[dex]

почему же ролика множество точек, а у шарика только одна. я понимаю если бы он катился по плоскости, но он находится в желобе

[Михаил]

почему же ролика множество точек, а у шарика только одна. я понимаю если бы он катился по плоскости, но он находится в желобе

😁
на это не смогу ответить. просто это очень сложно объяснить. практически нереально.

[Geyf]

Не претендую на грамотность, но, похоже Михаил прав. Когда разбирал дурацкие челябинские упорные подшипники в своих стоковых опорах, выработка в их желобах была в виде тонкой линии в самой верхней точке желоба. Остальная часть желоба была матовой и в раковинах. Сами шарики ессно гладкие. Эти подшипники мягкие (сделаны хз из чего...) - как раз показательно. Хотя, может в более качественном варианте - другого класса точности - было бы по-другому...

[ABars]

не хочу вас расстраивать.. но контакт шарика там идет в точке. точка вверху и точка внизу. и никак иначе.
и ни с какими полусферами там рядом не лежало.
не хочу обидеть.. но почитайте матчасть прежде чем делать такие заявления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E5%ED%E8%E5_%EA%E0%F7%E5%ED%E8%FF  🤓

[Geyf]

Вот такой бы подшипник в опоре пережил бы наверное ядерную войну. Невыгодно только...

[ABars]

Вот такой бы подшипник в опоре пережил бы наверное ядерную войну. Невыгодно только...

?? ценник в студию.
ИМХО ролики, обычно, дешевле шариков, из-за их технологичности.

[Geyf]

?? ценник в студию.
ИМХО ролики, обычно, дешевле шариков, из-за их технологичности.

Ценник - 🤯
См. самоустанавливающийся радиально-упорный роликовый подшипник. Как раз рассчитан на минимальные скорости вращения и на масимальные ударные нагрузки:
https://www.snr.com.ru/e/bearings.htm#6

Упорный сферический роликоподшипник - это жесткий подшипник, имеющий большую грузоподъемность. Способен выдерживать очень большие ударные нагрузки.
Применяется для роторов в буровых установках, а также из-за нечувствительности к ударам. Их можно применять для специальных механизмов в автомобилестроении, а также и для других механизмов с большой осевой нагрузкой. Они обычно изготавливаются из легких металлов, а также из стеклонаполненного полиамида...

[ABars]

Ценник - 🤯
См. самоустанавливающийся радиально-упорный роликовый подшипник. Как раз рассчитан на минимальные скорости вращения и на масимальные ударные нагрузки:
https://www.snr.com.ru/e/bearings.htm#6

ИМХО при установке сего девайса чашка пружины плясать будет, тк пружина заведомо с перекосом давит, лучше простой. 🤔

[Geyf]

ИМХО при установке сего девайса чашка пружины плясать будет, тк пружина заведомо с перекосом давит, лучше простой. 🤔

Да и не нужно. Тем более шариковые, применяемые в субару, выполняют все функции:
"Однорядный шариковый радиально-упорный подшипник предназначен для работы при максимальных радиальных и осевых нагрузках. Используется при значительных нагрузках, выполненных в одном направлении. Дорожки качения и буртики радиально-упорных подшипников могут испытывать высокие осевые нагрузки. Конструкции... позволяют выдерживать допустимую осевую нагрузку от 20 до 40 градусов."

[ABars]

на вкус и цвет фломастеры того...

[dex]

Да и не нужно. Тем более шариковые, применяемые в субару, выполняют все функции:
"Однорядный шариковый радиально-упорный подшипник предназначен для работы при максимальных радиальных и осевых нагрузках. Используется при значительных нагрузках, выполненных в одном направлении. Дорожки качения и буртики радиально-упорных подшипников могут испытывать высокие осевые нагрузки. Конструкции... позволяют выдерживать допустимую осевую нагрузку от 20 до 40 градусов."

а ниче, что там нагрузка под 90 градусов?

[Geyf]

а ниче, что там нагрузка под 90 градусов?

Думаю, ниче - главное качество металла и изготовления. Тот же упорный челябинский/владимирский (как их только не называют) с их качеством - в разы хуже.