Ремонт постелей распредвала ГБЦ

[@Sparco@]

 😍Ребята помогите подобрать правильный материал для изготовления втулок для ремонта постелей ГБЦ на УЗАМ. Очень много слышал про бронзовые втулки но нет единого мнения про их надежность. Вопрос из каких металлов еще можно изготовить втулки? Подойдет ли для этого дела "ДЮРАЛЮМИНИЙ Д16"🤯🤯 Если да то какой по термической обработке подойдет лучше мягкой закалки или "закаленный"🤯?? Если кто знает марки подходящего дюралюминия напишите

[Михаил]

набери в поиске "бронза" или " Доработка ГБЦ"
узнаешь много интересного

[@Sparco@]

Я читал эту тему там вы еще написали марки бронзы. А как на счет дюралюминия Д16? Бронза почему-то не внушает доверия.

[Михаил]

... Бронза почему-то не внушает доверия.

серьёзно🤯

Я читал эту тему там вы еще написали марки бронзы....

молодец!

... А как на счет дюралюминия Д16? ...

почему-то не внушает доверия.

[@Sparco@]

Я хотел бы услышать что-то внятное про то стоит ли изготавливать втулки из дюралюминия, а не насмешки.

[Андрей Иванов]

Я хотел бы услышать что-то внятное про то стоит ли изготавливать втулки из дюралюминия, а не насмешки.

Мой приятель поимел весьма неутешительный опыт после завтуливания ГБЦ алюминиевыми (сплав не знаю) втулками. Задрало переднюю и разбило в хлам.
Зачем так изголяться над головкой? Ну отходила она свое - ищите другую по-моложе. А эту в цветмет. денег дадут аж 500 р.

[Михаил]

Я хотел бы услышать что-то внятное про то стоит ли изготавливать втулки из дюралюминия, а не насмешки.

никто и не думал смеяться!
Д16 как конструкционный материал хорош во всех оношениях
как фрикционный - не внушает доверия.
где тут смех то?

[Valentinos]

У нас например в городе ремонтирует одна контора 412-е головки ,именно перевтуливают  сталеалюминиевыми втулками ,подобные тех  что стоят в удлиннителе 412-ой КПП . Но интересно то,что диаметры уже есть готовые - от какой то сельхозтехники...

[@Sparco@]

Насколько я понимаю дюралюминий это не самый лучший вариант для втулок. Может быть кто знает из какого метала (сплава) изготовлен пропеллер от "кукурузника" ? Мастер который "втулил" гбц посоветовал найти именно этот материал так как это самый износостойкий  (для гбц)

[@Sparco@]

Я бы и рад другую найти но все б/у гбц изношены просто разница в том что разная степень износа. На новую денег нет. Да и со старой гбц  можно поэкспериментировать. Поэтому хочется найти износостойкий материал для втулок.

[Андрей Иванов]

Я бы и рад другую найти но все б/у гбц изношены просто разница в том что разная степень износа. На новую денег нет. Да и со старой гбц  можно поэкспериментировать. Поэтому хочется найти износостойкий материал для втулок.

Кто-то тут вроде писал, что сплав ГБЦ указывается на самой ГБЦ в том месте, где ее каталожный номер отлит. Не совсем я уверен, что это так, но поскольку голова у вас уже снята, посмотрите что там за цифирки кроме каталожки. Может и ясно станет чего искать.
Если есть пара головок убитых можно прям из них выпилить заготовки. И не мучиться вопросами про сплав.

[@Sparco@]

На гбц выбито АЛ-9 и К83. Пробовал искать метал по этим "названиям" но такого нет скорее всего он изготавливался специально для гбц

[Андрей Иванов]

На гбц выбито АЛ-9 и К83. Пробовал искать метал по этим "названиям" но такого нет скорее всего он изготавливался специально для гбц

Теперь самое время попытать Михаила. Чего такое АЛ-9 и К83. И с чем его едят.

Лично я нашел пока только общие сведения о АЛ-9 примерно такого содержания:

Литейные алюминиевые сплавы применяются для изготовления литых заготовок. Это сплавы Al – Si (силумины), Al – Cu (дюрали), Al – Mg (Амг). К силуминам относятся сплавы Al – Si (AЛ – 2), Al – Si – Mg (АЛ – 4, АЛ – 9, АЛ – 34), которые упрочняются термообработкой. Силумины хорошо льются, обрабатываются резанием, свариваются, анодируются, пропитываются лаками.

или

Наиболее типичным тройным сплавов Al - Si -Mg  является сплав АЛ 9 ,
который обладает хорошими литейными свойствами , высокой герметичностью
, несложной технологией литья детали и достаточно высокой прочностью и
практичностью. Сплав Ал 9 очень восприимчив к термической обработке. АЛ
9 имеет сравнительно плохую обрабатываемость резанием и пониженную
жаропрочность , поэтому он может быть рекомендован для работы при
температуре до 180 С. Сплав обладает хорошей коррозионной стойкостью ,
не склонен к образованию горящих трещин. В отливках из этого сплава
незначительное усадочные напряжения. /9/.

К сожалению  это никак не относится к износостойкости и работе в парах трения.

В некоторых источниках есть указания о применении этого сплава для изготовления ГБЦ. Но я нашел только про ГБЦ для дизелей.

Котроче ищите, да обрящите!
Идею с вырезыванием втулок из убитой ГБЦ думаю не стоит отбрасывать.

[igor_n]

Мне сделали втулки из переплавленных старых иномарочных поршней
прошёл уже около 50 000 пока нормально

[@Sparco@]

Спасибо за информацию про АЛ9. Раздолбаных в хлам гбц к сожалению нет. А изготовить втулки из поршней нет технологической возможности, но за идею большое спасибо.

[garri-g]

Я читал эту тему там вы еще написали марки бронзы. А как на счет дюралюминия Д16?

Вот опять насоветовали... А я знаю, у нас делали из Д16 пока он еще был, И ходит исключительно!!! И ниче там не задирает никого не слушай...

Мне сделали втулки из переплавленных старых иномарочных поршней
прошёл уже около 50 000 пока нормально

А вот єто как раз технология не очень. У нас мастера делают тока так ибо алика нормального нет..
И переплавленные поршня ходят херово. Иногда нормально но по большей чати херово. Потому что при переплавке могут и примеси попасть, а кремний и другие добавки испаряются... Остается просто алюминий...

Вобщем делай из Д16 или В 95 и твоя ГБЦ переживет любой мотор!

[residentIvan]

У нас например в городе ремонтирует одна контора 412-е головки ,именно перевтуливают  сталеалюминиевыми втулками ,подобные тех  что стоят в удлиннителе 412-ой КПП . Но интересно то,что диаметры уже есть готовые - от какой то сельхозтехники...

Почти угадал! Только не с сельхоз техники а от ГАЗа 402 мотор 😆 Там р/вал установлен в блоке цилиндров, и для ремонта постели применяются стале-алюминевые втулки. Постель протачивается под них, а Р/вал шлифуется (извините) под них. Втулки ставятся в блок, распред уже во втулки 😆 
Я два года назад отвозил блок соей газели на завтуливание:
Р/Вал проточили, втулки воткнули, и проточили их по валу (сняли напыление) иза того, что токарь был казёл! (НО!!! машина ходит до сих пор!!! давление отличное, нареканий нет ваще!!!)

Диаметры у втулок для ЗМЗ 402 почти такие-же как и на москвич! разница максимум в 0,7мм.
Если расточники-шлифовщики возьмутся, то тебе повезло. У нас 402 моторы делают без проблем, а вот 412 голову сделать-уже надо попросить 🤑.

[garri-g]

Диаметры у втулок для ЗМЗ 402 почти такие-же как и на москвич! разница максимум в 0,7мм.
Если расточники-шлифовщики возьмутся, то тебе повезло. У нас 402 моторы делают без проблем, а вот 412 голову сделать-уже надо попросить

Єто кстати хорошая идея!
Но тут есть одно но --- спорт распред с увеличенной высотой кулачка ты уже в ГБЦ не засушень.

[residentIvan]

Засунешь, т.к. кулачок не выходит за рамки шейки Р/Вала!!!
Узнал, втулки от 402 ЗМЗ подходят 100%!!!

[Андрей Иванов]

Засунешь, т.к. кулачок не выходит за рамки шейки Р/Вала!!!
Узнал, втулки от 402 ЗМЗ подходят 100%!!!

Я их вроде мерил. Вроде они не совсем подходят. На заднюю шейку ставить из стандартного набора втулок р/вала ЗМЗ-402 совсем ставить нечего.
Где и какую инфу вы отыскали?

Вот размеры шеек р/вала ЗМЗ-402 : 48/49/50/51/52 мм
А вот М-412 : 47/48/49

Как-то не совсем стыкуются. На заднюю шейку нечего ставить совсем. А именно она и создает проблемы с давлением масла при износе. Через зазор выливается все и остальным шейкам и коромыслам не хватает масла.

Тема обсуждалась и разжевывалась здесь: https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,33769.140.html