Кирпич в колесной паре грузовика. Скорость полета))

[Maxim Shapaev]

Подозреваю, что целый кирпич вообще никуда не полетит, что ему, делать нечего?) Я спать, друзья) Добрых снов всем!

[=LD=]

Интересно, как стандартный кирпич

застрянет в 14-см-овом колесе.

Вгрызётся зубами в резину.

[beer]

Фига, уе 9 страниц наболтали.. Кирпич то в итоге запустили или нет?

[Maxim Shapaev]

А вот теперь начинается другая задача) Уже по физике за 9-й класс) запуск камня  с заданной скоростью V под углом к горизонту. В самом опасном случае (кстати невозможном) когда камень отделится от колеса в точке на 9 часов (тогда вектор скорости камня будет направлен вертикально вверх). Допустим, что камню ничего не будет мешать лететь вверх, тогда задача сводится к броску камня вверх с высоты полдиаметра колеса(S0=0,5 м) с начальной скоростью V0=12,6км/ч.

Тут два уравнения движения (скорость и перемещение)
Скорость: V=V₀-g*t, где g- ускорение свободного падения
Перемещение: S=S₀+V₀*t-g*t² /2,
решив систему получаем:
S_max=S₀+V₀²/2=0,5+0,625=1,125м. Чуть выше метра может подлететь камень над землей при данных условиях, чего должно хватить для того, чтобы бахнуть стекло сзади идущего транспорта) 🤪

[Тимур]

Т.е. я правильно понимаю, что получается даже грубо если, кирпич назад не летит, на него машина налетает сзади идущая... если же мы возьмём боле точные данные и погрешности, то всё это в целом уменьшит скорость... ?

[Maxim Shapaev]

Т.е. я правильно понимаю, что получается даже грубо если, кирпич назад не летит, на него машина налетает сзади идущая... если же мы возьмём боле точные данные и погрешности, то всё это в целом уменьшит скорость... ?

Да, все верно. Выходит, что гравий, вылетающий из под колес легкового автомобиля с меньшим диаметром колес опасней

[Тимур]

Считаю последний ответ исчерпывающим, спорщикам советую согласиться с вышесказанным. После согласия спорящих, Максу подарок.

[CooperS]

Надо же какую тему я пропустил)) 😲Не совсем так. Скорость движения автомобиля- это скорость движения оси колеса (ну или центра окружности), и она равна Радиусу колеса умноженному на Количество оборотов в единицу времени (V=W*R).
Эта задачка даже не по физике, а скорее по теоретической механике.

В нашем случае колесо диаметром 1м имеет длину окружности 3,14м, и при условии, что ось колеса движется со скоростью 80 км/ч (22,2222 м/с) мы получаем, что колесо за 1с сделает примерно (22,2222/3,14=7,07) 7 оборотов. То есть частота вращения колеса всего 7 оборотов в секунду!!! Теперь можно вычислить линейную скорость точки на окружности, а это будет вышенаписанное V=W*R=7*0,5=3,5м/с=12,6км/ч.
Разумеется, это скорость относительно оси колеса, и в любой момент времени она будет направлена по касательной к окружности колеса. А дальше, если мы рассматриваем систему относительно дороги, то мы должны векторно сложить скорость точки на окружности и скорость оси колеса (грузовика). Как видите, законы теоретической механики не разбивают стекла) Это уже потом действуют законы физики, а именно, отскок камня от рамы грузовика, потом от асфальта, а потом, как уже было сказано выше, позади едущий автомобиль уже со своей скоростью 75 км/ч сам наезжает стеклом на этот подброшенный камень.

Короче, час ночи)

объясни пожалуйста про скорость точки на окружности.
если у нас 7 оборотов в секунду, при длине окружности 3.14 метра (диаметр колеса 1м), то
значит за 1 оборот точка на окружности проходит 3.14 метра.
7об*3.14метра= примерно 22 метра в секунду, что есть по теже 80км.ч....

что тут неправильно🤯 и почему ты посчитал подругому?

[Kir]

Считаю последний ответ исчерпывающим, спорщикам советую согласиться с вышесказанным. После согласия спорящих, Максу подарок.

Изначально я об этом и говорил, вот только сформулировать и обосновать полностью не смог!
Т.е. с результатами и выводами Максима согласен!!

PS C меня тоже приз, прошу номер Максима в ЛС!

[Maxim Shapaev]

объясни пожалуйста про скорость точки на окружности.
если у нас 7 оборотов в секунду, при длине окружности 3.14 метра (диаметр колеса 1м), то
значит за 1 оборот точка на окружности проходит 3.14 метра.
7об*3.14метра= примерно 22 метра в секунду, что есть по теже 80км.ч....

что тут неправильно🤯 и почему ты посчитал подругому?

Опять таки не совсем верно. Дело в том, что точка на окружности относительно земли двигается по спирали (и по окружности и по прямой) то есть за один оборот она проходит гораздо больше, чем 3,14м. То есть, на пальцах, перемещение(то что ты имеешь ввиду) меньше пути(то, что я имею ввиду). Но со скоростью все сложнее, она векторно складывается

[Maxim Shapaev]

PS C меня тоже приз, прошу номер Максима в ЛС!

Мужики, я ж говорю, я за справедливость! Благотворительность вещь хорошая, но бывает разная. Но за внимание спасибо!  🍻 🍻 🍻

С Уважением отказываюсь от денег в пользу полезных советов на будущий ремонт москвича)) (а советов буду просить много!)

[CooperS]

Опять таки не совсем верно. Дело в том, что точка на окружности относительно земли двигается по спирали (и по окружности и по прямой) то есть за один оборот она проходит гораздо больше, чем 3,14м. То есть, на пальцах, перемещение(то что ты имеешь ввиду) меньше пути(то, что я имею ввиду). Но со скоростью все сложнее, она векторно складывается

мы говорим про линейную скорость точки на окружности. если в векторном виде то это касательная в данной точке к окружности. ты считаешь что скорость отрыва этой точки от окружности будет скоростью относительно земли?!...
представь что камаз наш бедный стоит на месте и буксует(на спидометре при этом 80км.ч) какая будет скорость кирпича на окружности колеса...

ладно вообщем. я тебя понял про что ты, но имхо, кто тему начал эту едва ли хотели посчитать скорость перемещения кирпича относительно земли по совмещенным половинкам окружности)))))

[Maxim Shapaev]

мы говорим про линейную скорость точки на окружности. если в векторном виде то это касательная в данной точке к окружности. ты считаешь что скорость отрыва этой точки от окружности будет скоростью относительно земли?!...
представь что камаз наш бедный стоит на месте и буксует(на спидометре при этом 80км.ч) какая будет скорость кирпича на окружности колеса...

ладно вообщем. я тебя понял про что ты, но имхо, кто тему начал эту едва ли хотели посчитать скорость перемещения кирпича относительно земли по совмещенным половинкам окружности)))))

Спидометр показывает не скорость движения точки на окружности колеса, он затачивается на диаметр колеса и показывает, с какой скоростью будет двигаться автомобиль при заданной частоте вращения колеса. Я посчитал все в обратном порядке, то есть, зная скорость машины и диаметр колеса, нашел частоту его вращения. А потом нашел уже линейную скорость точки на окружности относительно оси колеса. Относительно земли нужно еще прибавить горизонтальный вектор скорости машины. Про половинки окружности не понял) Про буксующий камаз: такая же!! только в этом случае не будет вектора скорости машины. 

[Алик]

Спидометр показывает не скорость движения точки на окружности колеса, он затачивается на диаметр колеса и показывает, с какой скоростью будет двигаться автомобиль при заданной частоте вращения колеса. Я посчитал все в обратном порядке, то есть, зная скорость машины и диаметр колеса, нашел частоту его вращения. А потом нашел уже линейную скорость точки на окружности относительно оси колеса. Относительно земли нужно еще прибавить горизонтальный вектор скорости машины. Про половинки окружности не понял) Про буксующий камаз: такая же!! только в этом случае не будет вектора скорости машины.

Дело в том, что говоришь ты все абсолютно верно, но не с того конца, а значит не понятно.  😆 По поводу точки на колесе - ну там не совсем "спираль". По этому тебя и не поняли. Эту спираль (как пружина которая) сплющили и растянули. Короче арабская вязь перевернутая. Циклоида , тобишь  

Далее, спидометр как раз и показывает скорость точки на колесе. Окружную. А то, что оно буксует, ему пофиг.
Молодец!

[Maxim Shapaev]

Про циклоиду спасибо, даже не знал) 👏
А насчет спидометра... это наверно надо конструкторов спросить, что он измеряет) но не скорость, это точно) стрелка отклоняется по-любому от магнитной наводки вращающегося гибкого вала. Другой его конец закреплен на каком-нибудь другом валу через шестеренку(здесь меня поправьте) и все зависит от частоты вращения. А регулируются показания передаточным числом зацепления троса спидометра с ведущим валом (вот куда другой конец спидометра присобачиватся??))))

[Алик]

Про циклоиду спасибо, даже не знал) 👏
А насчет спидометра... это наверно надо конструкторов спросить, что он измеряет) но не скорость, это точно) стрелка отклоняется по-любому от магнитной наводки вращающегося гибкого вала. Другой его конец закреплен на каком-нибудь другом валу через шестеренку(здесь меня поправьте) и все зависит от частоты вращения. А регулируются показания передаточным числом зацепления троса спидометра с ведущим валом (вот куда другой конец спидометра присобачиватся??))))

Тех сторона вопроса не важна.
Хорошо, скажем по другому. Спидометр показывает, по сути, обороты колеса. Тока нарисовано там не "об/мин" а "км/ч" ну и цифры есно. То есть он(спидометр) все таки показывает скорость точки на колесе. Причем не важно где она, все зависит от тарировки цифр. Тока скорость точки этой, он кажет не относительно земли, а относительно оси колеса. Это та скорость, с которой эта точка двигается по кругу, относительно вала колеса. Так ясно?

[Maxim Shapaev]

Как бы нам не завести еще один ненужный спор)

Спидометр показывает, по сути, обороты колеса. Тока нарисовано там не "об/мин" а "км/ч" ну и цифры есно.

Совершенно согласен, по сути, так оно и есть

То есть он(спидометр) все таки показывает скорость точки на колесе. Причем не важно где она, все зависит от тарировки цифр. Тока скорость точки этой, он кажет не относительно земли, а относительно оси колеса. Это та скорость, с которой эта точка двигается по кругу, относительно вала колеса. Так ясно?

Линейная скорость точки на колесе относительно оси будет расти с ростом расстояния этой точки от оси. Если имелась ввиду угловая скорость, то да, она постоянная везде, но измеряется она уже не км/ч. Поэтому мое мнение- спидометр не измеряет скорость, он только стрелку отклоняет в зависимости от частоты вращения. А так, думаю мы друг друга поняли)

[CooperS]

Тех сторона вопроса не важна.
Хорошо, скажем по другому. Спидометр показывает, по сути, обороты колеса. Тока нарисовано там не "об/мин" а "км/ч" ну и цифры есно. То есть он(спидометр) все таки показывает скорость точки на колесе. Причем не важно где она, все зависит от тарировки цифр. Тока скорость точки этой, он кажет не относительно земли, а относительно оси колеса. Это та скорость, с которой эта точка двигается по кругу, относительно вала колеса. Так ясно?

ура)))) это и есть так называемая линецная скорость точки на окружности.(есть еще угловая не путаем)

[Alyona Shapaeva]

Вот так вот он меня уболтал и ... пришлось выйти за него замуж  😁

[Алик]

ура)))) это и есть так называемая линецная скорость точки на окружности.(есть еще угловая не путаем)

Наверно линейная все таки  😆