Автор Тема: Схема тормозов)  (Прочитано 5228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: Схема тормозов)
« Ответ #20 : 01 Мая 2017, 00:13:01 »
ну и славно.

тормозная в вакуумном это плохо.
Прокачивали педалью или аэратором?

В любом случае из вакуумника тормозную удалять и в главном тормозном, вероятно, нужно менять внешнюю манжету.

Оффлайн Resard

  • Частый гость
  • *
  • (Денис)
  • Сообщений: 78
  • Карма: 0
Re: Схема тормозов)
« Ответ #21 : 01 Мая 2017, 11:12:00 »
Прокачивали педалью. Просто сначала стоял старый вакуумник и старый цилиндр. Затем стало понятно, не работает главный цилиндр - заменили его. Но ВУТ остался старый. Затем поменяли вакумник. и только когда снял старый увидел что там тормознуха. И не понятно с какого цилиндра натекла.. с нового или старого(

Немного выжду - потом сниму главный и снова гляну сухо там или нет. Если нет - тогда буду менять манжету.. Только начал сталкиваться с новыми запчастями на москвич... и качество как и пишут везде жеесть просто. Новичок в этом.. И не сразу на какие то моменты обращаю внимание.. Устанавливал рабочий цилиндр сцепления - так там пыльник треснул. Главный цилиндр тормозов новый - похоже что манжета течет)) Сигнальное купил новое - так вообще льётся со всех концов из под гаек самого сигнального.. Немного в шоке))
  • ИЖ 21251

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #22 : 06 Мая 2017, 17:21:58 »
мой москит стоял всю зиму, в середине зимы я жижи все проверял, все на месте, в конце апреля вооружил москита (АКБ, газовые упоры, омывайка), проверил масло и тосол. каталась жена два дня, глянул тормозуху - а ее нет! на донышке, вернее. так как нигде не течет, и в салоне тоже нет, значит, в ВУТе. долил, катаю уже неделю - не уходит. теперь вопрос: отсасывать ее из ВУТа, или сама испарится? она вроде испаряется потихоньку.
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Схема тормозов)
« Ответ #23 : 06 Мая 2017, 17:51:34 »
Испаряться она не может в замкнутой системе. Чаще всего тормозуха на АЗЛК уходит из задних цилиндров.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #24 : 06 Мая 2017, 18:03:38 »
Испаряться она не может в замкнутой системе. Чаще всего тормозуха на АЗЛК уходит из задних цилиндров.
я имел ввиду тормозуху, попавшую в ВУТ, половина ВУТ сообщается с коллектором, половина с атмосферой салона, потому возможно испарение, а потеки задних тормозов я бы увидел, когда вооружал москита (зимой он стоит на плохих летних колесах, которые меняю весной на хорошие)
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Схема тормозов)
« Ответ #25 : 06 Мая 2017, 18:09:40 »
Барабаны вскрывал? Чтобы увидеть...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #26 : 06 Мая 2017, 18:17:48 »
Барабаны вскрывал? Чтобы увидеть...
обязательно вскрою, если будет уходить. на заре моего автомобилизма у меня тек колдун. так вот, ушло жижи за зиму мизер, а вся балка и колеса были мокрые. или нынче жижа такая летучая, что я не заметил утечки в 300 мл?
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Схема тормозов)
« Ответ #27 : 06 Мая 2017, 18:28:06 »
Застревать может в продуктах износа внутри барабана в виде каши, и не стекать.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #28 : 06 Мая 2017, 18:36:16 »
Застревать может в продуктах износа внутри барабана в виде каши, и не стекать.
нехилые "продукты износа" - 150 мл жижи (на каждое колесо) в себя втянуть на морозе и до сих пор не отдать ни капли, хотя уже неделю по колдобинам езжу. При случае посмотрю - может действительно так!
« Последнее редактирование: 06 Мая 2017, 18:41:02 от Механик72 »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24688
  • Карма: 319
Re: Схема тормозов)
« Ответ #29 : 06 Мая 2017, 18:45:41 »
нехилые "продукты износа" - 150 мл жижи (на каждое колесо) в себя втянуть на морозе и до сих пор не отдать ни капли, хотя уже неделю по колдобинам езжу. При случае посмотрю - может действительно так!
может и так...
тормозуха очень текучий продукт. но в колесе задержаться она не сможет.
но скорее всего в ВУ жижа.

p.s.
проверить то можно не разгерметизируя систему.
открутить ГТЦ и "нежно" отвести от ВУ. в образовавшуюся щель просунуть трубку-хлорку.
оно и покажет что там у тебя 😀
« Последнее редактирование: 06 Мая 2017, 18:47:41 от Михаил »
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #30 : 06 Мая 2017, 18:58:33 »
жижа в ВУТ это плохо по механической части, а вот по ПДД может и очень хорошо. пришлось мне раз ехать в крутую гору - долго держал педаль почти в пол (эконометр на бело-красном), потом приспичило резко затормозить, а педалька тормозная взялась колом и через секунду провалилась - вакуум в ВУТе появляется не сразу после его появления в коллекторе и чем больше воздушный объем ВУТа, и чем меньше проходное сечение клапана, тем больше задержка. жижа несжимаема, поэтому если часть воздуха в ВУТе заменено на жижу, вакуум появляется чуточку быстрее, и этой чуточки может как раз и не хватить.

я не призываю к налитию жижи в ВУТ, просто теория.
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24688
  • Карма: 319
Re: Схема тормозов)
« Ответ #31 : 06 Мая 2017, 19:05:56 »
жижа в ВУТ это плохо по механической части, а вот по ПДД может и очень хорошо. ...
а если ещё и двигатель её всосёт... то вааще праздник жизни наступает
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: Схема тормозов)
« Ответ #32 : 06 Мая 2017, 22:04:49 »
Вообще в книгах писали что диафрагме ВУ от ТЖ плохеет, и после протекания ТЖ в усилитель, диафрагма подлежит замене.

По поводу ухода ТЖ из ВУ - самое вероятное, - уходит в мотор.

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #33 : 07 Мая 2017, 18:12:07 »
а если ещё и двигатель её всосёт... то вааще праздник жизни наступает
а что при этом происходит? чем мешает пленка тормозной жидкости внутри коллектора 4 цилиндра? тем более эта пленка явление дискретное. вряд ли кто-то ждет, пока у него будет полный ВУТ жижи и запускает мотор.
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #34 : 07 Мая 2017, 18:12:48 »
Вообще в книгах писали что диафрагме ВУ от ТЖ плохеет, и после протекания ТЖ в усилитель, диафрагма подлежит замене.

По поводу ухода ТЖ из ВУ - самое вероятное, - уходит в мотор.
хотелось бы узнать хотя бы название книги
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24688
  • Карма: 319
Re: Схема тормозов)
« Ответ #35 : 07 Мая 2017, 20:10:42 »
а что при этом происходит? чем мешает пленка тормозной жидкости внутри коллектора 4 цилиндра? тем более эта пленка явление дискретное. вряд ли кто-то ждет, пока у него будет полный ВУТ жижи и запускает мотор.
вы ни разу не видели двигатель работающий на тормозухе??
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

ABars

  • Гость
Re: Схема тормозов)
« Ответ #36 : 07 Мая 2017, 21:24:26 »
... жижа несжимаема, поэтому если часть воздуха в ВУТе заменено на жижу, вакуум появляется чуточку быстрее, и этой чуточки может как раз и не хватить.

я не призываю к налитию жижи в ВУТ, просто теория.
Вы же сами пишете, что жижа несжимаема. Если вдруг ее окажется чуть больше?

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: Схема тормозов)
« Ответ #37 : 08 Мая 2017, 16:58:31 »
Вы же сами пишете, что жижа несжимаема. Если вдруг ее окажется чуть больше?
даже если жижа заполнит весь ВУТ, а в шланге будет стоять поршень (для разделения горючей смеси коллектора и жижи), то появление вакуума в ВУТе будет гораздо быстрее, а усиление торможения будет зависеть только от проходного сечения клапана (невозвратного) и вязкости этой жижи, просто такое усложнение нецелесообразно ввиду переменного, но все же вакуума в коллекторе, тем паче невозвратный клапан этот вакуум держит на высоком уровне (как на холостом ходу). а движение в крутую и долгую гору это режим редкий, потому нехарактерный.
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги