Автор Тема: Отскакивают манжеты на ГТЦ  (Прочитано 3591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Taras161

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #20 : 10 Декабря 2017, 11:34:40 »
Прочёл и мало-что понял. Новые манжеты сгрызает? Сделай фото поршней ГТЦ в сборе с погибшими манжетами и фото рабочей поверхности ГТЦ.

На днях доберусь до него и фото сделаю, он сейчас на машине стоит
  • 1987, Москвич 2140 SL, УЗАМ-412

Оффлайн nik 026

  • Интересующийся
  • **
  • всё будет...
  • Сообщений: 134
  • Карма: 4
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #21 : 10 Декабря 2017, 11:35:22 »
Возможно, не аккуратная сборка. Когда запихиваешь собранный поршень в цилиндр небходимо тщательно следить что-бы манжеты не цеплялись за край цилиндра. Всегда это делал тонким, НО НЕ ОСТРЫМ ножом.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2017, 11:37:28 от nik 026 »
  • 1999г.в.,М 214122,УЗАМ 3317
Гордость не хочет быть в долгу,
 а самолюбие не желает расплачиваться.
                            Франсуа Де Ларошфуко

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #22 : 10 Декабря 2017, 11:40:53 »
Недавно была похожая тема, но причину лично я не понял:
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=80260.0
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Taras161

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #23 : 10 Декабря 2017, 11:41:38 »
Самый первый мой ремонтный комплект был фирмы фенокс, он дольше всех и продержался. А потом я его уже не нашел, и начал устанавливать фирму "врт" (волжскрезинотехника вроде-бы)..

А какие варианты гтц можно установить без особых переделок?
  • 1987, Москвич 2140 SL, УЗАМ-412

Оффлайн Taras161

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #24 : 10 Декабря 2017, 11:43:26 »
Недавно была похожая тема, но причину лично я не понял:
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=80260.0

Чаще всего кстати, такие проблемы появляются после замены магистралей тормозных. Тот кто их изготавливает за частую не пользуется компрессором, и не продувает их.. Все стружка потом в системе)) Сам на такое попадал
  • 1987, Москвич 2140 SL, УЗАМ-412

Оффлайн nik 026

  • Интересующийся
  • **
  • всё будет...
  • Сообщений: 134
  • Карма: 4
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #25 : 10 Декабря 2017, 11:48:45 »
Если "отгрызает куски", то это не стружка. Это "срез", а он от грубого впихивания, края у цилиндра достаточно острые.
  • 1999г.в.,М 214122,УЗАМ 3317
Гордость не хочет быть в долгу,
 а самолюбие не желает расплачиваться.
                            Франсуа Де Ларошфуко

Оффлайн БОРИС-93

  • Долгожитель форума
  • *******
  • полное МЯУ!!!
  • Сообщений: 2175
  • Карма: 16
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #26 : 11 Декабря 2017, 22:40:48 »
А какие варианты гтц можно установить без особых переделок?
Лукас от 2141. Без применения кузнечно-прессовых и сварочных работ. Понадобится немного мата в восторженном виде при оценке сделанной работы и результата испытаний. Проверено на бывшем ИЖ-2126.
Возможно тесновато будет ГЦСу, но напильник и киянка творят чудеса. А может и так проканает.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2017, 22:42:32 от БОРИС-93 »
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8857
  • Карма: 150
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #28 : 12 Декабря 2017, 06:32:56 »
Lucas я бы не рекомендовал - трудно найти в нормальном состоянии, большая вероятность получить те же самые проблемы с ГТЦ, а то еще и ВУТ может гнилой оказаться. Особенно стоит остерегаться "восстановленных", которые свежепокрашенные, чистенькие и красивые.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #29 : 12 Декабря 2017, 09:05:22 »
Lucas я бы не рекомендовал - трудно найти в нормальном состоянии, большая вероятность получить те же самые проблемы с ГТЦ, а то еще и ВУТ может гнилой оказаться. Особенно стоит остерегаться "восстановленных", которые свежепокрашенные, чистенькие и красивые.
Согласен, однозначно.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #30 : 12 Декабря 2017, 10:22:10 »
Да, но человеку нужно с минимальными переделками. С глобальным подходом и советовали бы другое.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #31 : 12 Декабря 2017, 10:33:38 »
Да, но человеку нужно с минимальными переделками. С глобальным подходом и советовали бы другое.
К сожалению, минимальные переделки не всегда дают долговременный положительный эффект. Иногда лучше один раз капитально вложиться, чтобы потом долго и спокойно снимать сметану.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Taras161

  • Новичок
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #32 : 14 Декабря 2017, 01:54:48 »
Все спасибо за ответы, советы.. Попробую поиграть в рулетку с Лукасом)) Вдруг повезет!
  • 1987, Москвич 2140 SL, УЗАМ-412

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #33 : 14 Декабря 2017, 12:49:26 »
Все спасибо за ответы, советы.. Попробую поиграть в рулетку с Лукасом)) Вдруг повезет!
Если глобально:
Как чрезвычайно практичный вариант, не имеющий аналогов по цене/качеству, советую обратить внимание на контрактный ВУТ Форестера. При средней стоимости контракта 500р + доставка 700-800р - выходит примерно 1300р. Запчасть приходит состояния почти новой - проверено не раз. При этом он мощнее лукаса и вплотную приближается к Бош от Газели.
Здесь есть человек, который готовит их под ключ на москвич, можно к нему обратиться:
https://forum.azlk-team.ru/index.php?action=profile;u=23042
А самому заказать можно здесь (но переходную пластину и шток придется мудрить самому):
https://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P615522720S657775.html
https://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P615283555S663879.html

Только что воткнули такой на две машины - на Галоппер и Ниву. Системы прокачались с двух качков. По эффективности таких тормозов эти тачки с рождения не видели...
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2017, 13:10:13 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #34 : 15 Декабря 2017, 21:46:18 »
Помню когда владел 2140, как мучался с ГТЦ. Тормоза никогда не были достаточно хорошими. Сколько раз пробовали перебрать ГТЦ, за все время это получилось только раз, во всех остальных случаях приходилось идти за новым. Причем на других машинах, Жигулях, Волгах, перебиралось всё нормально и без проблем.....как будто для Москвича специально сделали такой ужасный ГТЦ.
Да если бы я знал тогда, что можно воткнуть Лукас и забыть о проблемах, то я бы сразу это сделал.

 А так в принципе, что на 2140, что на 2141, что на 2126, ГТЦ почти одинаковые и все хреново и не долго работают. С ними одно мучение и никаких тормозов. Это наверно самое хреновое, из того что конструкторы когда-либо внедряли в Москвичи. Редко кто из владельцев перечисленных машин, может похвастать отличными тормозами в стоке.

А вот Лукас например, работает в моем Князе с рождения, за 16лет и 400ткм он ни разу не потребовал никакого ремонта или обслуживания.
То же самое в Оде. Как только Лукас внедрил, так сразу даже отношение к машине изменилось. Тормозит очень мощно, чего от такой машины не ожидаешь.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #35 : 16 Декабря 2017, 00:38:35 »
Возможно дело в том , что при сборке , новые манжеты надо бережно заправлять  и пройти надо не только край , а еще и проточку под  стопорное кольцо .
Кстати , я себе для этих целей сделал неострую мягкую  лопаточку из 5-ти мм алюминиевой проволоки . Она ещё помогает манжеты на поршень одеть , снять , не оставив рисок .
Хорошо еще полирнуть зеркало цилиндра .
Вообще все поверхности , по   которым трутся резиновые  детали ( сальники и манжеты ) , надо перед сборкой заполировывать , на заводе это делают не всегда качественно , а иногда не делают вообще .
Как заполировать цилиндр такого малого диаметра на такой глубине ?
Бормашиной . ( Dremel , proxxon , у кого что есть )
В качестве оснастки используем 3-х мм стальную спицу  . На конце нарезаем резьбу и зажимаем между гайками с шайбами полировочный валик , натертый по окружности пастой ГОИ . Длинну спицы сами догадаетесь , как подобрать .
Важный совет ! Не включайте бормашину , пока не заведете  полировочный валик во внутрь цилиндра . Малейшее биение  на такой длинне приведет к тому , что спица согнется .
Обороты , на мой взгляд , лучше выбирать минимальные .
Наверное можно вместо бормашины приспособить шуруповерт , или дрель . Может будет не столь удобно , зато спицу можно взять потолще .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #36 : 16 Декабря 2017, 00:56:12 »
Возможно так и надо делать. Мы даже делали тогда оправку у токаря, чтоб поршень с манжетами вставлять. Но ведь это оправдано лишь в тех случаях, когда других вариантов нет или......руки чешутся.


Вот всё никак не могу понять, кто ж такие эти москвичеводы....  Я почему то думал, что они примерно как и я, приобрели недорогую и хорошо сбалансированную по всем параметрам машину(2141-42), в которой не так много нужно всего доработать, чтоб ездить и не тужить. А если что-то и переделать, то так чтоб сделать раз, и навсегда забыть об данной болячке.
Но оказывается всё совсем не так.... 🚬 
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #37 : 16 Декабря 2017, 06:58:02 »
Наши руки не для скуки... ©
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Отскакивают манжеты на ГТЦ
« Ответ #38 : 16 Декабря 2017, 11:31:29 »
У меня когда Кинешма стояла, то менял ГТЦ в среднем раз в полгода 😲 Начинало перепускать. Причем не всегда и не предсказуемо. Замена манжет не помогала в принципе. Еще и ВУ радовал. Работал через раз. Лукас в 2005 году в сборе новый поставил. И забыл про тормоза.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.