Автор Тема: Большой расход,дымит.  (Прочитано 3962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Большой расход,дымит.
« : 02 Апреля 2018, 21:33:52 »
Так,начнем с начала. 41 москвич,бсз,1,8 узам.Машина стояла 3 года,изредка катался по гаражам без прав.Получил права,начал ездить. Карб был 21083 - колхоженный-переколхоженный,сдох ун,тогда в карбах не шарил вообще,поэтому поменял его на 21041,снял с мотора 1,5 который стоял в гараже. Покатался недельку,мотор глох на холостых (не знал тогда,на 21083 был заглушен эпхх,здесь же я его просто не подключил потому что не знал что его нужно подключать),начал решать проблему основательно - купил новый пекар 21041-10 (тот что без штуцера). Почитал про карбы,подключил собственно эпхх. Расход не устроил,когда ездил - дико бахало в выхлоп. Поехал к карбюраторщику - он с 4 раза вроде как все настроил,УМЕНЬШИЛ ЖИКЛЕРЫ,особо ничего не изменилось по расходу,ехать хуже стала .Подумал,решил что дело в топливной магистрали и баке. Поменял бак,поменял бензонасос,проверил всю магистраль не один раз (не течет) расход так же огромный. Вчера меняли масло,оно черное,очень жидкое, воняет бензином,и было его 2,5 л (да,я сверхразум и 2 месяца ездил на черном масле,которое было в машине 3 года) Щуп смотрел переодически - было чуть выше минимума. Машина дымит сизым дымом,когда меняли масло - заливали 5 минутную промывку,на нем не дымило. Т.е. алгоритм был такой: Слили старое масло,залили 5 минутную промывку,завели двигатель, машина перестала дымить,залили новое масло - начала дымить. Связано ли это с расходом бенза? Пока хз жрет ли масло,езжу второй день на нем,уровень тот же вроде. Залегли поршневые кольца или что? Кстати сегодня замерил расход бенза с помощью литровой бутылки,получился литр на 6,5 км,т.е. около 15л на 100км. После замены бензонасоса отрегулировал шток и выставил уровень в карбе. В одной камере 23 мм,в другой 27

« Последнее редактирование: 03 Апреля 2018, 00:53:54 от MOVIL CREW »
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4867
  • Карма: 74
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #1 : 02 Апреля 2018, 22:07:51 »
Дикий перерасход бензина может - и, вероятно, является - следствием дрянной настройки карбюратора. Нынче никто уже не умеет это делать, даже Лиза забыла...
От перелива бензин попадает и в масло, то чернеет и разжижается. Другой путь попадания бензина в масло - порванная мембрана бензонасоса.
Жидкое масло, разумеется, горит, засоряет свечки и окончательно портит всю обедню.
Дымить, кстати, может и бензином - надо смотреть на дым и нюхать его.
Делайте следующее:
1. Замер компрессии
2. Ремонт/проверка/замена бензонасоса
3. Регулировка зажигания
4. Проезд 150-200 км в нормальном режиме с контролем уровня всех жидкостей до и после.
Это пока что необходимый минимум.

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #2 : 02 Апреля 2018, 22:23:48 »
... Слили старое масло,залили 5 минутную промывку,завели двигатель, машина перестала дымить,залили новое масло - начала дымить ..
Ничего не напутали ? Или я может чего не понимаю .
Что за 5 минутная промывка , которую заливают после слива старого масла?
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #3 : 02 Апреля 2018, 22:41:56 »
Делайте следующее:
1. Замер компрессии
2. Ремонт/проверка/замена бензонасоса
3. Регулировка зажигания
4. Проезд 150-200 км в нормальном режиме с контролем уровня всех жидкостей до и после.
Это пока что необходимый минимум.

Бензонасос заменен до смены масла,зажигание отрегулировано по мд-1,за остальное спасибо!
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4867
  • Карма: 74
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #4 : 02 Апреля 2018, 22:56:13 »
Ну вот смотрите теперь за новым маслом - будет ли чернеть и разжижаться.
Есть смысл покататься на масле «каждый день» из Ашана с интервалом замены 500-1000, чтоб выполоскать гОвна из мотора.

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2405
  • Карма: 7
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #5 : 03 Апреля 2018, 12:47:50 »
Да, когда бензин переливает, то масло может потемнеть за полчаса езды на таком переливе.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5667
  • Карма: 48
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #6 : 03 Апреля 2018, 13:41:31 »
и выставил уровень в карбе. В одной камере 23 мм,в другой 27
  это как ? В карбе 1(одна ) поплавковая камера  там две ёмкости соедененных каналом. Уровень в карбе выставляют,  когда карб строго горизонтален.Используется строительный уровень, в 2-х плоскостях ( вдоль и поперёк оси авто).
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2018, 15:49:36 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10316
  • Карма: 94
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #7 : 03 Апреля 2018, 13:44:54 »
 Для тех, кто не в курсе. Уже была создана тема https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=82007.0. Мотор работает без вакуумного регулятора трамблера!

 А теперь для топикстартера.
Машина из "под забора", с таким временем простоя без консервации, может подкидывать "бяки".
 Нужна комплексная диагностика.
 Начинаем с компресии.
 Оцениваем в каком режиме дымит
 - на ХХ
 - на повышенных оборотах

 Главный параметр состояния мотора по поршневой группе это расход масла. Но чтоб его оценить, нужно настроить мотор
 Во первых.
Настроить полностью карбюратор(пусковую систему в том числе, а она у тебя судя по двум темам не "комильфо"😉 и систему зажигания(подключить вакуумный регулятор)
 Во вторых.
Сделать тестовый заезд. Те самые сотню-две километров.

 Мы понимаем что ты из "зеленых" и в ваши руки попадают "дедушкино" авто(которое и при "жизни" скорей всего не имело правильного обслуживания). Но когда пишешь, что стреляет в глушитель, специалисту нужно знать в каком режиме. При торможении двигателем или при нагрузке. Ведь причин может быть не одна. И клапана, и проблемы в системе зажигания(периодическое отсутствие искры), или карбюратор совсем разрегулирован.

 И настоятельно не рекомендую в данном моторе допускать уровень масла ниже половины уровня(тем более на сомнительных маслах).

 Ваши "эксперименты" с бутылками топлива ввергают в треш  🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️
если это покатушки вокруг гаражей, 15 л это "прекрасный" расход.... а вот если на установившихся режимах по трассе.... машина вообще то "ехать" не должна 😉

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10316
  • Карма: 94
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #8 : 03 Апреля 2018, 13:47:38 »
  это как ? В карбе 1(одна ) поплавковая камера  там две ёмкости соедененных каналом. Уровень в карбе выставляют  когда Карб строго горизонтален.успользуется строительный уровень в 2-х плоскостях ( вдоль и поперёк оси авто).
Это "никак"! 😉
 Это "очередной", не читающий книг.... но мы его заставим взять их в руки.... а включать ли "голову", это уже ему решать

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5667
  • Карма: 48
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #9 : 03 Апреля 2018, 19:46:31 »
 Заставим!!!
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2018, 19:48:23 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #10 : 03 Апреля 2018, 20:08:24 »
Если карбюратор без трубки для вакуумника... Ну прицепите вакуумник трамблера напрямую к впускному коллектору- и то лучше будет.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #11 : 03 Апреля 2018, 22:46:38 »
Для тех, кто не в курсе. Уже была создана тема https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=82007.0. Мотор работает без вакуумного регулятора трамблера!


Просьба удалить ту тему в связи  с устареванием)
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #12 : 03 Апреля 2018, 22:52:04 »

 Ваши "эксперименты" с бутылками топлива ввергают в треш  🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️
если это покатушки вокруг гаражей, 15 л это "прекрасный" расход.... а вот если на установившихся режимах по трассе.... машина вообще то "ехать" не должна 😉

Маршрут такой - 1 км по гаражам,считай пересеченная местность из-за сезона,остальное в городском режиме по более менее ровным дорогам 40-60 км/ч 2-3 передача. Сегодня поставил карб который стоял на машине изначально - т.е. 21083,проехал в два раза тот же маршрут,т.е. проблема расхода решена. Так же сегодня замеряли компрессию - 2 и 4 цилиндры 6,5 ,остальные 9,5. Лили масло в цилиндры с плохой компрессией,после залива 9-9,5. Т.е. проблемы в кольцах. Тему можно закрывать.
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн dvigatel

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2405
  • Карма: 7
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #13 : 04 Апреля 2018, 07:25:00 »
Маршрут такой - 1 км по гаражам,считай пересеченная местность из-за сезона,остальное в городском режиме по более менее ровным дорогам 40-60 км/ч 2-3 передача. Сегодня поставил карб который стоял на машине изначально - т.е. 21083,проехал в два раза тот же маршрут,т.е. проблема расхода решена. Так же сегодня замеряли компрессию - 2 и 4 цилиндры 6,5 ,остальные 9,5. Лили масло в цилиндры с плохой компрессией,после залива 9-9,5. Т.е. проблемы в кольцах. Тему можно закрывать.
Согласен с человеком - если машина жрет, то это можно понять и по литровой бутылке бензина, не обязательно полный бак заливать для каждого замера)

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8842
  • Карма: 150
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #14 : 04 Апреля 2018, 07:29:53 »
А я вам всем, любителям бутылочек, еще раз повторю - НЕЛЬЗЯ адекватно оценить расход, ориентируясь на 0,5-2,0 литра бензина в бутылке при катании по гаражам и дворам! Будьте готовы к тому, что после таких экспериментов потом, при нормальной езде, показатели расхода могут сильно удивить.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10316
  • Карма: 94
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #15 : 04 Апреля 2018, 12:37:31 »
Маршрут такой - 1 км по гаражам,считай пересеченная местность из-за сезона,остальное в городском режиме по более менее ровным дорогам 40-60 км/ч 2-3 передача. Сегодня поставил карб который стоял на машине изначально - т.е. 21083,проехал в два раза тот же маршрут,т.е. проблема расхода решена. Так же сегодня замеряли компрессию - 2 и 4 цилиндры 6,5 ,остальные 9,5. Лили масло в цилиндры с плохой компрессией,после залива 9-9,5. Т.е. проблемы в кольцах. Тему можно закрывать.

 Не нужно закрывать тему! Положи её себе в закладки. Она потихоньку спустится вниз... и у тебя наверняка появятся вопросы(будут все события перед глазами).

 Те кто в курсе, прекрасно представляют способности(поведение) мотора 3313(331😎 на карбюраторе 21083, но это исправимые "мелочи".

 Опасение в другом. Мотор после капитального ремонта. И возможно, что при вскрытии, вы не обнаружите закоксовавшихся колец... А вот вероятность , что гильзы "овальные", очень велика. Подавляющее большинство ставит поршневые не проводя контроля реальных размеров цилиндров и поршней...  ситуация на рынке с поршневыми для УФЫ уже лет 25 "катастрофическая"!

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #16 : 04 Апреля 2018, 20:51:12 »

Опасение в другом. Мотор после капитального ремонта. И возможно, что при вскрытии, вы не обнаружите закоксовавшихся колец... А вот вероятность , что гильзы "овальные", очень велика. Подавляющее большинство ставит поршневые не проводя контроля реальных размеров цилиндров и поршней...  ситуация на рынке с поршневыми для УФЫ уже лет 25 "катастрофическая"!

Сначала бахну раскоксовочки,если не поможет - будем вскрывать. Последствия от раскоксовки могут быть негативные?
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #17 : 04 Апреля 2018, 21:08:41 »
Сначала бахну раскоксовочки,если не поможет - будем вскрывать. Последствия от раскоксовки могут быть негативные?
При таком состоянии- терять нечего

После раскоксовки, если она помогла- надо менять масло.
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #18 : 28 Апреля 2018, 20:47:38 »
Апдейт.
Съездил к карбюраторщику, как оказалось прошлый карбюраторщик перепутал эмульсионные трубки и жиклеры местами (речь о купленном новом пекаровском 21041), еще и уменьшил их (жиклеры) 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️  Настроил зазор клапанов (0,15),зажигание. Сход развал сбит + стоят разварки,расход 12 аи92. Как оказалось мотор 3313,под аи80. С места буксует,едет отлично. Я так понимаю расход нормальный, значит компрессию неправильно меряли? До раскоксовки так и не дошел. Масло почти не уходит (течет передняя крышка немного и прокладка клапанной) Проехал км 500-700,чуть-чуть почернело.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2018, 20:52:47 от MOVIL CREW »
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/

Оффлайн MOVIL CREW

  • Новичок
  • Сообщений: 14
  • Карма: 0
Re: Большой расход,дымит.
« Ответ #19 : 28 Апреля 2018, 20:49:16 »
Теперь диллема - Вслепую поменять кольца (найдены в гараже,запасы деда,прима). Залить раскоксовки. НУ или забить?
  • https://www.drive2.ru/r/moskvich/1284502/