Автор Тема: Одобрение типа ТС  (Прочитано 8045 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5796
  • Карма: 59
Одобрение типа ТС
« : 28 Августа 2020, 19:38:23 »
Не знаю в какой, раздел, может даже в этот

Озадачился вопросом - а как правильно поменять двигатель на Князе
Сходил в ГАИ, спросил у подполковника
Ну он мне сначала сказал, что машины с индексом 2142 вообще нет, а потом сказал, что почитает талмуд и скажет

Подполковник сегодня перезвонил и сказал, что по талмуду есть такая машина.
НО.
Не могут найти ентот самый документ - Одобрение типа ТС
По идее, его номер в ПТСке каждого Князя должен быть
Есть и в моей
Но не могут найти даже по номеру
Первая мысль - девочка, которая ПТС заполняла, не правильно номер написала
Отсюдава вопрос первый:
Пункт 16, в старых ПТСках, и кажется 17 в новых
Одобрение типа ТС № РОСС RU. МТО(вот тут ХЗ - ноль это или "О")2. ЕО(опять ХЗ)2735 07.09.2000 "СТАР-ФОНД" - это правильный номер?
В первых двух круглых буквах, все же подозреваю букву, потому как в дате аднозначно нули, и там чуть другой вид

Второй вопрос возникает из внимательного прочтения ПТСки
Выдана она (дубликат) 14.09.2000
Одобрение типа ТС от 07.09.2000
А сама машина - 1999
Это как?

И третий вопрос, может у кого есть скан или копия, этого загадочного тугамента, или дорога, где его искать
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Bear

  • Интересующийся
  • **
  • Если Бог с тобой,какая разница кто против тебя.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 6
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #1 : 29 Августа 2020, 08:10:20 »
  • Москвич 2142 Князь Владимир 2001г.в. ,f3r,гур,здт,пвт-F7R710
Относись к людям так,как ты хочешь чтобы относились к тебе.

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5796
  • Карма: 59
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #2 : 29 Августа 2020, 08:27:30 »
Спасибо.
Получается, что Князья с УЗАМом и с Рено, одобрение получали по разным документам
Все чудесатее и чудесатее

ЗЫ, а в подписи у тебя Ф7Р написан
Модель двигателя не переоформлял?
« Последнее редактирование: 29 Августа 2020, 08:31:25 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Bear

  • Интересующийся
  • **
  • Если Бог с тобой,какая разница кто против тебя.
  • Сообщений: 140
  • Карма: 6
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #3 : 29 Августа 2020, 09:00:36 »
Это на бывшем моем князе Ф7Р стоял,ничего не переоформлял,так ездил.это птс с князя,который сейчас у меня.
  • Москвич 2142 Князь Владимир 2001г.в. ,f3r,гур,здт,пвт-F7R710
Относись к людям так,как ты хочешь чтобы относились к тебе.

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #4 : 31 Августа 2020, 21:05:03 »
Для облегчения возможных поисков в дальнейшем продублирую тему где лежат сканы ОТТС https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=79256.msg1638974#msg1638974
остальные пояснения автору даны на другом ресурсе.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2020, 06:35:50 от Михаил »
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн Doctor-alik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 165
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #5 : 01 Сентября 2020, 14:29:13 »
получается одобрения с ф7р не существует?
спасибо
  • КВР,1998,ГУР,ЭСП, ОТ,салон Вальволив, Волготормоза

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5796
  • Карма: 59
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #6 : 01 Сентября 2020, 18:35:43 »
Получается, что их несколько
То что, именно в этом, нет про семёрку, ещё ни чего не говорит

Именно в этом ОТС есть ГУР, но нет кондея
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн legonxt

  • Завсегдатай
  • ****
  • Пицунда 214100
  • Сообщений: 588
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #7 : 01 Сентября 2020, 22:33:21 »
КВ с F3R и ГУРом 1999 года: МТ02Е02084 от 30.09.1998.
Одобрение выдается на какой-то срок, завод регулярно получал их новые.

тут можешь еще номеров глянуть: https://www.drive2.ru/b/2905834/
Насколько помню, максимум есть одобрение на F3R  для 214145, 2141R5, 2142R5 и в версии Евро2 для 214146, 2141R6, 2142R6.

получается одобрения с ф7р не существует?
спасибо
Получается, что их несколько
То что, именно в этом, нет про семёрку, ещё ни чего не говорит
...


Могу ошибаться, но скорее всего на Ф7Р нет ОТТС. Искать ПТС от машины с Ф7Р и далее по номеру.
Но таких авто мало, думаю ПТС оригинал не найдете. (

ЗЫ. Да, у машин с Ф7Р, которые получали ПТС в июне 1999 года, эта графа пустая.


...
Получается, что Князья с УЗАМом и с Рено, одобрение получали по разным документам
...

Нет, по одному.

...
Озадачился вопросом - а как правильно поменять двигатель на Князе
Сходил в ГАИ, спросил у подполковника
Ну он мне сначала сказал, что машины с индексом 2142 вообще нет, а потом сказал, что почитает талмуд и скажет
...

Сначала оформляете машину.
затем получаете заключение предварительной тех. экспертизы на предмет возможности внесения изменений.
далее в ГИБДД разрешение на переоборудование.
потом оформляете протокол проверки безопасности и декларацию производителя работ.
снова в ГИБДД на осмотр и внесение изменений в доки.
да, ТО и ОСАГО нужны действующие.

В общем, для замены ВАЗомотора или УЗАМ 3317-3318 на F3R должно хватать РОСС RU.МТ02.Е02735 (действителен до 31 декабря 2000).
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2020, 22:53:46 от legonxt »
  • 214100 98год (Пицунда) 2142Y3 01год (Мурена) 2141Y2 (Синий)
У меня есть предпоследний по ВИНу Святогор. :)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #8 : 02 Сентября 2020, 01:44:54 »
В общем, для замены ВАЗомотора или УЗАМ 3317-3318 на F3R должно хватать РОСС RU.МТ02.Е02735 (действителен до 31 декабря 2000).
чем ОТТС может помочь в данном вопросе при не предвзятом отношении к делу сотрудника РЭО?

по поводу отсутствия ОТТС на некоторые модели в тч с ДВС F7R и Калита. Думаю, без него выпуск был бы не возможен. Т.е.оно должно быть. Надо у Джигурды спрашивать. Помню, он писал что сертифицированы 15-е колеса для всех моделей.Это то же где-то в ОТТС должно быть отписано.
Вот здесь есть реестр ОТТС, но опять же нет моделей некоторых.
https://sertauto.ru/searchcardotts/index?Cards_otts%5Borg_name%5D=&Cards_otts%5Breestr_no%5D=&Cards_otts%5Bmarka%5D=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87&Cards_otts%5Bcomm_name%5D=&Cards_otts%5Btype%5D=&Cards_otts%5Bshassi%5D=&Cards_otts%5Bmods%5D=&Cards_otts%5Bcat%5D=&Cards_otts%5Bvin%5D=&Cards_otts%5Beco_class%5D=&Cards_otts%5Bzayavitel%5D=&Cards_otts%5Bizgotovitel%5D=&Cards_otts%5Bzavod%5D=&contact-button=
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн legonxt

  • Завсегдатай
  • ****
  • Пицунда 214100
  • Сообщений: 588
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #9 : 02 Сентября 2020, 09:53:39 »
чем ОТТС может помочь в данном вопросе при не предвзятом отношении к делу сотрудника РЭО?
...

ОТТС описывает, как минимум, те двигуны, которые ставились на заводе.

В этом процессе сейчас задействованы 3 разных инстанции: гражданская лаборатория, ГИБДДшный технадзор, ГИББД регистрация.

Предложу гипертрофированную ситуацию: вы вместо 2106 в 2141 хотите поставить что-то V6, что по габаритам входит.
Первый вопрос: на каком основании? было 70 лошадей, стало под 200. )

В случае с F3R ОТТС находят они сами и вопросов не должно быть.

В моем случае все было просто: на 214122 ставился двиг с 214145, на который был ДКП, ПТС, СТС. Соответственно, было ОТТС и все доки в порядке.


...по поводу отсутствия ОТТС на некоторые модели в тч с ДВС F7R и Калита. Думаю, без него выпуск был бы не возможен. Т.е.оно должно быть...

Кому должно? )

Приведу известный факт: Калита почти вся числилась за заводом, и при банкротстве значительную часть попилили после возвращения от "потребителей", у которых она была на "испытаниях". Для этих целей ПТС могли быть получены "по временной схеме", благо завод контакты-то с ГИБДД имел плотные.
Более того, у меня есть сканы 3х ПТС с F7R, и вот в них нет ОТТС.

А для некоторого "развлечения" предлагаю найти ОТТС на Дуэт. ) Хотя машины и существуют, и стоят на учете.


...Надо у Джигурды спрашивать. Помню, он писал что сертифицированы 15-е колеса для всех моделей...


Последние ОТТС описывают и 15 колеса, и Евро2.
  • 214100 98год (Пицунда) 2142Y3 01год (Мурена) 2141Y2 (Синий)
У меня есть предпоследний по ВИНу Святогор. :)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #10 : 02 Сентября 2020, 11:24:52 »
Цитировать
ОТТС описывает, как минимум, те двигуны, которые ставились на заводе.

В ОТТС какраз указано что двигатели рено НЕ СТАВИЛИСЬ на автомобили на которых стояли ДВС УЗАМ и ВАЗ. Поэтому, при работе должностного лица РЭО только по бумажкам ОТТС никак не поможет.
По бумагам 2142Y3 и 2142R5 это два разных автомобиля.

Цитировать
Кому должно? )
ну, видимо, в лихие 90-е так делалось. Несколько лет назад ГАЗ упёрся в отсутствие ОТТС на некоторые виды "автобусов" ГАЗель и Соболь. Производство было прекращено на несколько месяцев. Выпуск аналогичных авто, но с другим VINом был налажен другим путём.

Цитировать
Первый вопрос: на каком основании? было 70 лошадей, стало под 200. )
В случае с F3R ОТТС находят они сами и вопросов не должно быть.

это ведь субьективный вопрос инспектора. Обосновывание внесения изменений в конструкцию нигде ведь не прописано?  И нет критериев анализа обоснованности.

Цитировать
В моем случае все было просто:
а была в этом случае экспертиза? в каких годах это было?

с введением регламента таможенного союза гаечки постоянно закручиваются. Еще года три назад замену блока цилиндров легализовывали без паспорта на эту з/ч, то позднее без паспорта, в котором прописано для какого автомобиля и двигателя этот блок и какой экологическй класс получается (остается) после замены ничего не оформят. Говорю по опыту с ГАЗовской продукцией и Ульяновскими моторами
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн legonxt

  • Завсегдатай
  • ****
  • Пицунда 214100
  • Сообщений: 588
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #11 : 02 Сентября 2020, 12:40:18 »
В ОТТС как раз указано что двигатели рено НЕ СТАВИЛИСЬ на автомобили на которых стояли ДВС УЗАМ и ВАЗ. Поэтому, при работе должностного лица РЭО только по бумажкам ОТТС никак не поможет.
По бумагам 2142Y3 и 2142R5 это два разных автомобиля.
...

Все верно - на машине 2142 стояли двигатели такие-то с такими-то системами.
Естественно, 2 двигателя стоять не могло, а модель двигателя определяла маркировку в ВИН.
И смена 3317 на F3R подразумевает замену выхлопа, системы питания, электронику.
И на выходе из, допустим, 2142Y2 получается 2142R5.
В ОТТС же все эти машины есть.



...
это ведь субьективный вопрос инспектора. Обосновывание внесения изменений в конструкцию нигде ведь не прописано?  И нет критериев анализа обоснованности.
...

Нет. Они руководствуются "ТР ТС 018/2011 Технический регламент Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств"".
Да, двиг можно впихнуть абсолютно любой, требование только по экологическому классу, равен или выше. в случае 41/СВх получается ограничений нет.... )))

...
а была в этом случае экспертиза? в каких годах это было?
...

февраль 2020.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2020, 13:12:23 от legonxt »
  • 214100 98год (Пицунда) 2142Y3 01год (Мурена) 2141Y2 (Синий)
У меня есть предпоследний по ВИНу Святогор. :)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #12 : 02 Сентября 2020, 12:58:08 »
Все верно - на машине 2142 стояли двигатели такие-то с такими-то системами.
Естественно, 2 двигателя стоять не могло, а модель двигателя определяла маркировку в ВИН.
И смена 3317 на F3R подразумевает замену выхлопа, системы питания, электронику.
И на выходе из, допустим, 2142Y2 получается 2142R5.
В ОТТС же все эти машины есть.

автомобили 2142 ,2142Y2 и тд это разные автомобили. Поэтому перестановка ДВС с одного на другой это внесение изменений в конструкцию с полным комплектом бумажных процедур. ОТТС это только подтверждает и никак не облегчает процесс.Данные ОТТС могут лишь помочь в заполнении "заявления-декларации о внесении изменений..." Из ОТТС надо тупо переписать особенности Москвича с рено типа микропроцессорной системы зажигания и КМПСУД.

Цитировать
февраль 2020.
дак была ли бумага об экспертизе?
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн Doctor-alik

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 165
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #13 : 02 Сентября 2020, 13:13:43 »
резюмируя- сейчас официально ф7р я в князя вписать не смогу?. Доки с азлк ( растоможка и тд) есть.
спасибо
+ опель торпедо с приборкой от 3111 будет опасна только при перепродаже?
  • КВР,1998,ГУР,ЭСП, ОТ,салон Вальволив, Волготормоза

Оффлайн legonxt

  • Завсегдатай
  • ****
  • Пицунда 214100
  • Сообщений: 588
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #14 : 02 Сентября 2020, 13:15:16 »
автомобили 2142 ,2142Y2 и тд это разные автомобили. Поэтому перестановка ДВС с одного на другой это внесение изменений в конструкцию с полным комплектом бумажных процедур. ОТТС это только подтверждает и никак не облегчает процесс.Данные ОТТС могут лишь помочь в заполнении "заявления-декларации о внесении изменений..." Из ОТТС надо тупо переписать особенности Москвича с рено типа микропроцессорной системы зажигания и КМПСУД.
дак была ли бумага об экспертизе?
конечно внесение, и конечно была. И ее даже проверяли в ГИБДД.

резюмируя- сейчас официально ф7р я в князя вписать не смогу?. Доки с азлк ( растоможка и тд) есть.
спасибо

можешь. экоклас это единственное ограничение в этой истории с двигателем. Комплект документов для честного оформления - около 14-15к.
наверно можно и дешевле найти, но думаю это среднерыночная цена.
  • 214100 98год (Пицунда) 2142Y3 01год (Мурена) 2141Y2 (Синий)
У меня есть предпоследний по ВИНу Святогор. :)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #15 : 02 Сентября 2020, 13:24:01 »
и конечно была.
Спасибо. А заказ наряд, документ об оплате, договор с сервисом,где был заменен ДВС спрашивают? Приобщают к делу?
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн legonxt

  • Завсегдатай
  • ****
  • Пицунда 214100
  • Сообщений: 588
  • Карма: 4
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #16 : 02 Сентября 2020, 13:33:26 »
Спасибо. А заказ наряд, документ об оплате, договор с сервисом,где был заменен ДВС спрашивают? Приобщают к делу?

нет.
протокол проверки и декларация производителя работ.
Да сертификат с приложениями на производителя работ.
  • 214100 98год (Пицунда) 2142Y3 01год (Мурена) 2141Y2 (Синий)
У меня есть предпоследний по ВИНу Святогор. :)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #17 : 02 Сентября 2020, 13:34:16 »

+ опель торпедо с приборкой от 3111 будет опасна только при перепродаже?
панель и комбинация приборов не в писаны в ОТТС. Формально "гаишники" не смогут выявить внесение изменений. Т.е. вносить в ПТС ничего не надо.
Есть некоторые не грамотные/извращенцы владельцы которые вписывают в ПТС всякую муть. РЭО могут это делать, но это не требуется по закону!
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5796
  • Карма: 59
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #18 : 02 Сентября 2020, 18:58:56 »
Комплект документов для честного оформления - около 14-15к.
наверно можно и дешевле найти, но думаю это среднерыночная цена.
Комплект документов по движку, озвучили в 20
Плюс по 4, за каждую не стандартную фигню
ГУР, кондей и опель торпеда - будет плюс 12 к тем 20
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5796
  • Карма: 59
Re: Одобрение типа ТС
« Ответ #19 : 02 Сентября 2020, 19:00:46 »
Спасибо. А заказ наряд, документ об оплате, договор с сервисом,где был заменен ДВС спрашивают? Приобщают к делу?
Спрашивают
Вернее не спрашивая приобщают
Деньги платишь и все документы будут
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки