Автор Тема: Оспорить протокол за детское кресло  (Прочитано 1610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн belovkcc

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: 54
Вчера остановили наши доблестные инспектора во дворах- выцепляли пятничных гулен, сначала клеветали что пахнет пивом, попросили выйти из авто,вышел стал возмущаться, что холодно, по итогу это погонное... стал снимать на телефон, что ребенок бесится на заднем сиденье вне кресла, авто стояло уже минут 5, я- водитель уже стоял на улице, супруга за это время отстегнула себя и ребенка,упорно настаивали на составление постановления и поставить подпись на бумаге по типу чека, мол заплатишь 50%, настоял на протоколе, в нем  доблестные стражи порядка написали, что отсутствует детское кресло, в объяснения написал что кресло есть, во время движения ребенок был пристегнут, отстегнулся  только после остановки ТС.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 08:08:11 от belovkcc »
Что мне водка в летний зной...

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • **********
  • Сообщений: 15632
  • Карма: 225
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #1 : 24 Октября 2020, 08:27:37 »
Ну и? Ничего не понятно. Есть протокол, есть несогласие. И дальше что?
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн belovkcc

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: 54
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #2 : 24 Октября 2020, 09:27:48 »
Ну и? Ничего не понятно. Есть протокол, есть несогласие. И дальше что?
Интересует, каковы шансы оспорить в суде
Что мне водка в летний зной...

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • **********
  • Сообщений: 15632
  • Карма: 225
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #3 : 24 Октября 2020, 10:28:18 »
Интересует, каковы шансы оспорить в суде
Почти нет. Суд встанет на сторону сотрудников. И ты не докажешь, что они без патрульного листа были, на частной машине, пьяные и угрожали отнять права.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • **********
  • Сообщений: 15632
  • Карма: 225
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #4 : 24 Октября 2020, 10:29:44 »
Это намёк на действия, а там сам придумаешь оправдание. Главное чтоб свидетели были.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • **********
  • Сообщений: 15632
  • Карма: 225
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #5 : 24 Октября 2020, 10:31:28 »
Самое основное - доказать, что машина не была остановлена, а изначально стояла.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6841
  • Карма: 72
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #6 : 24 Октября 2020, 12:05:40 »
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • **********
  • Сообщений: 15632
  • Карма: 225
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #7 : 24 Октября 2020, 12:15:49 »
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.
Об чём я выше и написал...
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Ишак-полукровка

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10052
  • Карма: 94
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #8 : 24 Октября 2020, 13:02:15 »
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
....
останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий
....
 только нужно знать законы
....
Можно. Иногда - даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
...
Вот с этим я безоговорочно согласен.

Оспорить шансы хорошие и плохие одновременно.
Во-первых, надо убедить ответственное лицо, что необходимо просмотреть видеозапись.
Во-вторых, эта видеозапись должна быть в принципе и должна быть непрерывной с момента остановки авто.
В-третьих, эта видеозапись должна быть сделана не на отфонарный тилипон, а на регистратор, фиксирующий время и географические координаты.

Очень похоже, что стажёров натаскивают.

Попробуй оспорить, расскажешь.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 18:45:38 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6841
  • Карма: 72
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #9 : 24 Октября 2020, 14:55:38 »
Можно. Иногда даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
Безосновательно в любом случае не имеют права. Причина должна быть. Например, нарушение ПДД, ориентировка, приказ и инспектор обязан назвать причину - это и есть хорошая работа инспектора. А если они начинают жевать гамаши, мол причина и есть проверка документов - то это не причина без наличия приказа.

Оффлайн belovkcc

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: 54
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #10 : 24 Октября 2020, 15:18:43 »
Можно. Иногда даже нужно.
...
И давить можно, зная о том, что для пресечения правонарушений они имеют право останавливать "без приказа ... вне стационарных постов". И это ничуть не является превышением, а называется хорошей работой.
...
Вот с этим я безоговорочно согласен.

Оспорить шансы хорошие и плохие одновременно.
Во-первых, надо убедить ответственное лицо, что необходимо просмотреть видеозапись.
Во-вторых, эта видеозапись должна быть в принципе и должна быть непрерывной с момента остановки авто.
В-третьих, эта видеозапись должна быть сделана не на отфонарный тилипон, а на регистратор, фиксирующий время и географические координаты.

Очень похоже, что стажёров натаскивают.

Попробуй оспорить, расскажешь.
Ну будет суд пойду, видеозапись стал вести на свой тапок, когда я был вне автомобиля, следовательно автомобиль находился без движения. Он снял что ребенок сидит вне датского кресла, а в протоколе написал что отсутствует детское удердивающее устройство. Записи как мы двигались не пристегнутые у них нет, потому что на самом деле все были с ремнями, получается можно и соблюдая все правила попасть на деньги)
Что мне водка в летний зной...

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3279
  • Карма: 44
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #11 : 24 Октября 2020, 16:32:09 »
1копия протокола на руках?
2) в протоколе - " нет детск. кресла?"
3) "без приказа " в суде не проканает. Приведут в противовес кучу спецопераций - они у них постоянно, вызвал подозрение и т.д.
4) в протоколе -" велась видео съёмка" ?
5) был ли у них "Дозор" ( регистратор) если был затребовать запись.
6) Вопрос в суде: вели ли видеофиксацию на личный тлф ? Зачем? Почему "удалили" запись? ( распространённое предубеждение - если тебя снимают значит ты "попал". Относится только к Сотр.Пол. - обывателю пофиг а СП переводя ситуацию на себя типа пугает водителя.
7) запросить/договорись с управл.компанией получить записи с камер.
8) если в протоколе " нет кресла" пришли свидетеля- бабушки у подъезда видели как сажал ребёнка в кресло. - это основной аргумент в отмене протокола "нет/есть кресло" если докажешь что кресло было протокол посыпется.
А вот после отмены можно вообще уволить СП - встречный иск на гражданина ( не СП , - ты же к МВД не имеешь претензий) используя форму и т.д. решил тебя обидеть да в составе группы + по предварительному сговору.  И вот тут начнётся...
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10052
  • Карма: 94
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #12 : 24 Октября 2020, 17:58:52 »
Чисто ИМХО.
Они действительно составили протокол про отсутствие кресла, когда оно фактически есть? И вы точно ничего не путаете?

Какая-то мутная история с какими-то мутными ментами понтами.

Очень интересно, чем дело кончится.
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10052
  • Карма: 94
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #13 : 24 Октября 2020, 18:11:26 »
Безосновательно в любом случае не имеют права. Причина должна быть. Например, нарушение ПДД, ориентировка, приказ и инспектор обязан назвать причину - это и есть хорошая работа инспектора. А если они начинают жевать гамаши, мол причина и есть проверка документов - то это не причина без наличия приказа.
Отлично.
Инспектор не смог точно разглядеть, пользуетесь ли вы ремнями безопасности во время движения автомобиля. Он остановил вас для того, чтобы убедиться, что вы законопослушный гражданин, и ему показалось.
Или что-то другое, с не меньшим акцентом на заботу о Вашей безопасности.
И всё.
Можете достать из багажника берёзовое полено и грызть его от злости.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 18:14:34 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн belovkcc

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: 54
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #14 : 24 Октября 2020, 18:12:28 »
Чисто ИМХО.
Они действительно составили протокол про отсутствие кресла, когда оно фактически есть? И вы точно ничего не путаете?

Какая-то мутная история с какими-то мутными ментами понтами.

Очень интересно, чем дело кончится.
Да, написали отсутствие улерживающего устройства! Сам в шоке, изначально почему остановили- пытался вывернуть у магазина, колесо проволилось в канаву- стал буксовмть, чем и привлек внимание, поехали за мной- включили люстру, думали бухой, после того как попросили выйти из тачки, стал возмущаться, после стал уже цепляться к ремням..
Что мне водка в летний зной...

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10052
  • Карма: 94
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #15 : 24 Октября 2020, 18:26:55 »
Да, написали отсутствие улерживающего устройства! Сам в шоке, изначально почему остановили- пытался вывернуть у магазина, колесо проволилось в канаву- стал буксовмть, чем и привлек внимание, поехали за мной- включили люстру, думали бухой, после того как попросили выйти из тачки, стал возмущаться, после стал уже цепляться к ремням..
А зачем вы возмущались?
Вам очень нужно было по всем признакам подойти под ситуацию, в которой они обязаны заподозрить опьянение водителя?

У меня тоже была ситуация, когда на дороге привлёк внимание своими зигзугами из-за упавшей на сиденье между ног горящей сигареты.
Спокойно объяснил ситуацию. Спокойно дунул. Поблагодарил инспекторов за внимательное отношение к работе. Спокойно поехал дальше.

Зачем спорить и ругаться с людьми, которые делают свою работу и делают её хорошо?

ЗЫ А ситуёвина при пристальном рассмотрении становится гораздо интереснее. ;)
« Последнее редактирование: 24 Октября 2020, 18:33:48 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн belovkcc

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Карма: 54
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #16 : 24 Октября 2020, 18:30:05 »
А зачем вы возмущались?
Вам очень нужно было по всем признакам подойти под ситуацию, в которой они обязаны заподозрить опьянение водителя?

У меня тоже была ситуация, когда на дороге привлёк внимание своими зигзугами из-за упавшей на сиденье между ног горящей сигареты.
Спокойно объяснил ситуацию. Спокойно дунул. Поблагодарил инспекторов за внимательное отношение к работе. Спокойно поехал дальше.

Зачем спорить и ругаться с людьми, которые делают свою работу и делают её хорошо?
Это было мое первое объяснение что застрял, показал что еду с семьей, сказал что все документы впорядке, обычно на этом с адекватными инспекторами разговор заканчивался и всегда желали друг другу хорошего дня, но этот изначально, видя что промознулся стал борзеть, это даже супруга заметила, так и сказала что стал искать до чего докопаться
Что мне водка в летний зной...

Оффлайн ABars

  • Модератор
  • *********
  • Хотите написать что-то грубое? Пишите! И стирайте.
  • Сообщений: 10052
  • Карма: 94
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #17 : 24 Октября 2020, 18:39:21 »
Это было мое первое объяснение что застрял, показал что еду с семьей, сказал что все документы впорядке, обычно на этом с адекватными инспекторами разговор заканчивался и всегда желали друг другу хорошего дня, но этот изначально, видя что промознулся стал борзеть, это даже супруга заметила, так и сказала что стал искать до чего докопаться
Что вам мешало сделать звонок в дежурную часть?
Обычно, в кресло дежурного сажают людей с достаточно холодной головой.
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки. Был.
Снова пешеход.

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6841
  • Карма: 72
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #18 : 24 Октября 2020, 19:02:00 »
Отлично.
Инспектор не смог точно разглядеть, пользуетесь ли вы ремнями безопасности во время движения автомобиля. Он остановил вас для того, чтобы убедиться, что вы законопослушный гражданин, и ему показалось.
Или что-то другое, с не меньшим акцентом на заботу о Вашей безопасности.
И всё.
Можете достать из багажника берёзовое полено и грызть его от злости.
Отлично, что мешало инспектору это озвучить в момент остановки?
Выходит он обломался и решил что с паршивой овцы хоть шерсти клок?
Я конечно понимаю что в МСК уже более менее повыбивали дурь из оголтелых шерифов уволив нахрен, но в регионах до сих пор бывает встречаются охреневшие царьки.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • **********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 21919
  • Карма: 304
Re: Оспорить протокол за детское кресло
« Ответ #19 : 24 Октября 2020, 19:08:15 »
Можно хорошенько приложить этих инспекторов.
Во первых - выяснить, был ли какой нибудь приказ у них на рейд по выявлению пьяных водителей или какой нибудь другой рейд. Если нет то это большой плюс, т.к. останавливать без приказа они не имею права вне стационарных постов. На основе этого факта можно давить на превышение должностных полномочий, самоуправство и писать в прокуратуру на проведение проверки. После этого можно оспорить что инспектора навыписывали.
Ну и на будущее, очень желательно вести видеозапись если чувствуете что они начинают борзеть, только нужно знать законы, инспектора часто пользуются неграмотностью населения и сами половина наглые и неграмотные.
Многие автолюбители всегда полагали, что для проверки документов, согласно Приказу №185, сотрудник ГИБДД мог останавливать машину только на стационарных постах.

Приказ №185 МВД, на самом деле, не содержит вообще ни одного пункта, регламентирующего остановку автомобиля инспектором. Он вводит в действие и делает обязательным для исполнения Административный регламент МВД, и потому правильно ссылаться именно на Административный регламент в вопросе права остановки где угодно, в том числе вне стационарных постов.

Правда в том, что никаких изменений на сегодняшний день, 24 Октября 2020 года, в 185 приказе не принято. Но мы можем прямо это утверждать только потому, что очень многие водители, не изучившие до конца этот приказ, просто подменяют понятия, когда их интересует исключительно вопрос правомерности остановки на стационарных постах.

Дело в том, что Приказ №185 вводит в действие административный регламент, а тот может изменяться, а может и обновляться. И вот 20 Октября 2017 года вступает в силу обновлённый регламент МВД. И, чтобы он был введён в действие, потребовался новый Приказ, который теперь вышел под другим номером — №664, разработанный от 23 Августа 2017 года.

Где могут останавливать машину сотрудники ГИБДД?
Согласно новому Приказу, инспекторы ГИБДД (как и любые сотрудники полиции) сейчас могут останавливать автомобили вне стационарных постов, или, проще говоря, где угодно.

Отличие Приказов заключается в том, что исключена проверка документов без причины на стационарных постах и, таким образом, введён единый список оснований для такой проверки (п. 106 регламента).

Основания для проверки документов
наличие признаков нарушения ПДД,
ориентировка о причастности водителя или машины к ДТП,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные).
Только имейте в виду, что это основания для проверки документов. А вот основания для остановки автомобиля перечислены отдельными пунктами (в п. 84 регламента).

Основания для остановки машины
признаки нарушения ПДД (в том числе установленные визуально),
ориентировки на водителя или автомобиль,
необходимость опроса водителя и/или пассажиров о ДТП, если они являлись его очевидцами,
необходимость привлечения в качестве понятого водителя и/или пассажиров,
необходимость использования машины,
для регулировочных действий (если требуется остановить все автомобили),
для обеспечения проезда организованной колонны со спецсигналами,
если это необходимо для проезда автомобиля скорой помощи и других оперслужб,
необходимость помощи другим лицам,
проведение разного рода мероприятий (спецмероприятий) по безопасности дорожного движения (например, "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные),
если автомобиль неисправен и при этом создаёт угрозу безопасности дорожного движения,
проверка документов.
Как видим, убран пункт о проверке документов на стационарных постах, а последним пунктом идёт основание без указания на такие посты. Таким образом, инспектор ДПС может останавливать автомобиль для проверки документов где угодно. Но только если у него есть основания для такой проверки (а не для остановки), перечисленные выше.

Разница между Приказом №644 и №185 заключается в том, что ранее были перечислены основания именно для остановки, что было не совсем корректно.

А вот по первому пункту оснований — признаки нарушения водителем ПДД — основанием тех или иных подозрений инспектора могут быть ориентировки, данные свидетелей, дежурного полиции и тому подобного. То есть если сотруднику, дежурящему на дороге, поступила ориентировка (а она может быть и устной), что некий синего цвета автомобиль совершил правонарушение, то он имеет право остановить похожий на него Ваш автомобиль.

Спецмероприятия — это также основание для остановки вне стационарного поста. Речь идёт о таких мероприятиях (Вы наверняка слышали о них), как "трезвый водитель", "безопасность ребёнка" и тому подобные.

Обязан ли сотрудник ГИБДД предоставить ориентировку или документ, подтверждающий спецмероприятие?
Согласно тому же Административному регламенту, сотрудник ГИБДД не имеет права препятствовать ознакомлению водителя со спецмероприятиями или ориентировками. Между тем, это не обязывает инспектора держать при себе и по первому требованию предъявлять водителю документ, подтверждающий такие мероприятия или ориентировки. Документы могут храниться как раз на стационарном посту или в отделении ГИБДД. В этом случае задача сотрудников ГИБДД заключается лишь в том, чтобы не препятствовать ознакомлению с ним. То есть предъявить их Вам по месту нахождения этих документов.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!