Автор Тема: Непонятки с системой охлаждения F3R  (Прочитано 5174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #80 : 10 Января 2022, 18:14:03 »
А если так: ДВС греем до 90(печь греет хорошо), остановка, ДВС -ХХ, стоим ждем 1-2 минуты(охлаждаем ГБЦ) и открути крышку бачка и последи за температурой по стрелке и по температуре печки.
ЗЫ откуда точные цифры в температуре?
ЗЫзы МВХ - Миша так же ДВС не положим?
ЗЫзызы проведение эксперимента только после  разрешения МВХ!!!!!

сегодня на улице - 5, прогрев 10 минут температура почти 40 градусов, даже печка греет. поехал по делам 3,2 км почти прогрелась, ну где то еще пару градусов и рабочая температура. Далее, машина тарабанила на холостых 17 минут (уже засекаю, настолько доканала она меня) температура установилась на рабочий и вентилятор все 17 минут не включался т.е. температура оставалась на рабочей все это время. Заглушил машину, подождал минут 5 открутил пробку расширительного и ничего, давления 0, вообще ничего , даже ни намека (крышка новая vernet) . далее проехал 20 километров, тут температура незначительно скакала на несколько миллиметров от рабочей, печку выключаешь устанавливается рабочая. по приезду сразу же открывать пачек - давления нет. Вроде бы и фиг с ним, печка же греет и худо бедно прогревается, но это все до холодов - будет хотябы - 10 печка опять будет выхолаживать мотор.  И еще, авто стояло ночь на белом снегу - подтеков антифриза нет, 17 минут сегодня тарабанила - все сухо, выхлоп не сладкий - прозрачный. Как залил автифриз так и стоит в бачке. постаувил свою старую крышку бачка рено оригинал 1,4 бара - ничего не поменялась.

цифры точные - по волго приборке, она по делениям с указаниями температуры.
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #81 : 10 Января 2022, 18:23:56 »
вообще, если не брать отсутствия давления, по всем симптомам - я бы подумал что это термостат, есть еще один б/у, но я его проверял открывается и закрывается хорошо, но продувается он сам, не сильно но продувается (т.е. клапан открытия не герметичен)   
« Последнее редактирование: 10 Января 2022, 18:26:47 от Hawkeye 41 »
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #82 : 10 Января 2022, 19:32:17 »
вообще, если не брать отсутствия давления, по всем симптомам - я бы подумал что это термостат, есть еще один б/у, но я его проверял открывается и закрывается хорошо, но продувается он сам, не сильно но продувается (т.е. клапан открытия не герметичен)
Ищи "дыру" в бачке, скорей всего в точках сварки по усилителям("дырдочки" в верхней и нижней плоскости).

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #83 : 10 Января 2022, 20:13:45 »
Ищи "дыру" в бачке, скорей всего в точках сварки по усилителям("дырдочки" в верхней и нижней плоскости).

поищу сегодня, хотя по сварному шву у меня как раз ОЖ булькает, пролью бачек обычной водой, может и правда через него уходит
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #84 : 10 Января 2022, 20:37:03 »
 Для ТС-а Сист. охл. - это герметичная конструкция, в которой все дыры закрыты. При нагревании давление обязано подниматься - чтобы ничего не лопнуло, в крышке стоит редукционный клапан. При нагреве 10 литров ОЖ с нуля до 95/100град. давление обязано быть!!! Коэфф расширения там достаточно приличный.
 Позволю спросить ещё раз
 
Не, ну чудесоф-то не бывает. Давайте найдем сначала давление, 
 возможно и всё остальное устаканется.
 ТС-у: Как ты проверял крышку? полный технологический цикл, что куда какие  манипуляции? Без пропусков и подробно.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #85 : 10 Января 2022, 20:42:03 »
поищу сегодня, хотя по сварному шву у меня как раз ОЖ булькает, пролью бачек обычной водой, может и правда через него уходит
Даже если есть дыра - не увидишь. Вспомни шуруп в колесе... как ищется прокол?
Трубку паровую заглушить(винтом М6 с хомутом)  и в штучер бачка насос( там кстати есть манометр).
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #86 : 10 Января 2022, 22:32:35 »
поищу сегодня, хотя по сварному шву у меня как раз ОЖ булькает, пролью бачек обычной водой, может и правда через него уходит
))))))))))))))))))))))

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #87 : 10 Января 2022, 22:36:08 »
Не, ну чудесоф-то не бывает. Давай те найдем сначала давление, возможно и всё остальное устаканется.
 ТС-у: Как ты проверял крышку? полный технологический цикл, что куда какие  манипуляции? Без пропусков и подробно.
Крышку новую я просто перебрал, посмотрев на наличие диффектов, оригинальную реновскую ( которая стояла при покупки) тоже разобрал осмотрел, ничего тебе выявленно. Что с оригинальной что с новой симптомы теже, вообще ничего не меняется .
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #88 : 10 Января 2022, 23:31:24 »
Опять пробовал что то сделать, после пробега в 10 км открыл пробку расширительного бачка (через секунд 30 естественно не направляя лицо в бачек и в крагах )  и ничего не произошло, давления нет , осмотрел всю СО протечек, запотеваний нет. Протянул все хомуты шлангов .Далее , после осмотра машина остыла до 60 градусов - Ду думаю пускай сама прогреется до рабочей ждал я минут 10 -15 как стрелка на 60-ти была так и осталась. Ладно, погазую до рабочей - газовал минут 10 ( до 2 тысяч) ели включился вентилятор, была не была глушу, сразу открываю крышку бачка - ничего! Кстати, давление пропало когда в последний раз намазал самодельную прокладку термостата.
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Singer73

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Карма: 5
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #89 : 11 Января 2022, 00:19:11 »
Что то не могу допонять! Нет давления. У меня когда крышка бачка не держала давление, двигатель грелся - грелся, а потом махом пытался дойти до кипения. И почему то при заднем ходе бачек начинал плеваться! Поменял бачек на Ваг с донора и забыл!
  • 214122-ВАЗ1,6 89гв=>21412-Уфа1,7 93гв=>214145-f3r 98гв=>кузов 99гв НАЧАЛ ЕЗДИТЬ!!!
ГосШвейМашина

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #90 : 11 Января 2022, 01:19:59 »
Крышку новую я просто перебрал, посмотрев на наличие диффектов, оригинальную реновскую ( которая стояла при покупки) тоже разобрал осмотрел, ничего тебе выявленно. Что с оригинальной что с новой симптомы теже, вообще ничего не меняется .
Блин "Сапожников 2.0"  Тебе на чувашском обьяснить как проверяется крышка? На русском я уже один раз написал...
Трубку паровую заглушить(винтом М6 с хомутом)  и в штуцер бачка насос( там кстати есть манометр).
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #91 : 28 Января 2022, 19:26:49 »
И так, новый термостат vrnet, вместе с новой крышкой пошли на помойку. Давление в системе не было из за крышки, собрал из двух старых хорошую, далее термос: разобрал осмотрел -  повреждений нет, купил еще один новый фирмы  facet, также посадил его на прокладку паранитовую 0,8 мм с минимум герметика. все поставил на место, прокачал систему, и все загрело, нормально, более менее стабильно, т.е 5 минут прогрева стрелка трогается с места. И печка реально стала греть, да, не как в 2141 но примерно как в жигулях, в принципе нормально, хоть не мерзну. остались и не решенные проблемы на которых нет времени  - на холостых мотор остывает сам при включенной печке (выхолаживается до 60 градусов примерно) выключаешь печку температура растет до рабочей, бывает даже вентилятор включится (не всегда). На ходу, на третьей скорости печки температура 60 градусов и хоть до 5 тыс газуй не поднимается (температура на улице - 8, -10). Бывает через 5 км до рабочей не доходит бывает и прогревается (не пойму с чем это связанно). Пока пускай будет так, а то времени и денег авто уже сожрало прилично.   
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #92 : 29 Января 2022, 01:14:22 »
Ребят, ещё вопрос - на Рено как идут патрубки к печке? Т.е. от блока к верхнему штуцеру печки или на оборот?  Собирал авто 3 года назад и все грело, да и перепутать сложно. Но просто на всякий случай .
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #93 : 29 Января 2022, 01:27:14 »
И так, новый термостат vrnet, вместе с новой крышкой пошли на помойку. Давление в системе не было из за крышки, собрал из двух старых хорошую, далее термос: разобрал осмотрел -  повреждений нет, купил еще один новый фирмы  facet, также посадил его на прокладку паранитовую 0,8 мм с минимум герметика. все поставил на место, прокачал систему, и все загрело, нормально, более менее стабильно, т.е 5 минут прогрева стрелка трогается с места. И печка реально стала греть, да, не как в 2141 но примерно как в жигулях, в принципе нормально, хоть не мерзну. остались и не решенные проблемы на которых нет времени  - на холостых мотор остывает сам при включенной печке (выхолаживается до 60 градусов примерно) выключаешь печку температура растет до рабочей, бывает даже вентилятор включится (не всегда). На ходу, на третьей скорости печки температура 60 градусов и хоть до 5 тыс газуй не поднимается (температура на улице - 8, -10). Бывает через 5 км до рабочей не доходит бывает и прогревается (не пойму с чем это связанно). Пока пускай будет так, а то времени и денег авто уже сожрало прилично.   
....(цензура)..... давление в СО появилось? (загрело у него)
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #94 : 29 Января 2022, 12:38:04 »
...(цензура).... давление в СО появилось? (загрело у него)
не понял негодония ? Или мне нельзя поделится результатами?
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #95 : 29 Января 2022, 13:51:53 »
не понял негодония ? Или мне нельзя поделится результатами?
Это Он с "отцовской строгостью", чтоб не расслаблялся ))))) Его(да и тебя должен) интересует результат.

 По во поводу перестановки патрубков печки.
С завода вход в верхний патрубок, выход  нижний.

 АЗЛК, ведя "упорную" борьбу с отопителем на классических Москвичах во время выпуска 2140 применил новую схему подключения отопителя. Жидкость бралась из самой горячей точки блока(низ у 4-го цилиндра) подводилась к нижнему патрубку радиатора отопителя и выходила из верхнего патрубка на прямую к всасывающей зоне помпы. Аналогичная схема была применена на первых 2141 с УЗАМ. При данной схеме газообразная фаза в ОЖ поднимется в верхний бочок и увлекается потоком в помпу. Самый оптимальный вариант, напоминающий систему отопления многоэтажных домов, так называемая "ленинградка".
 В 00-х мы переделывали на нескольких реногорах подключение печки, патрубки менялись местами. Результат при слабой циркуляции был не просто положительным, а с значительной разницей.


Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #96 : 29 Января 2022, 20:13:27 »
не понял негодования ? Или мне нельзя поделится результатами?
Очень даже нужно!!! И тем не менее: Давление в СО появилось? (з
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн Hawkeye 41

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 224
  • Карма: 0
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #97 : 30 Января 2022, 21:06:05 »
Очень даже нужно!!! И тем не менее: Давление в СО появилось? (з

Давление появилось, причем новая крышка vernet была очень плоха на резиновые уплотнители (что резинка которая прилегает к расшир. бачку, что на клапане) у меня были  еще 2 крышки ориг. рено и реногорошная родная 1998 года, вот из них и собрал крышку, причем реногорошная была с отверстием в клапане (и на вид похоже что сделали это на заводе) т.е давления не было, и человек ездил так лет 7 (крышка была с донора мотора для другого москвича). думаю это не vernet, а паль, так как судя по отзывам фирма хорошая. Вчера Святогор реально решил добить мои нервы, в виде заклинившего датчика включения вентилятора  🤣 (ставил от рено 19 вроде 2 года назад). "везет" мне на хорошие запчасти 🤦‍♂️. 
« Последнее редактирование: 30 Января 2022, 21:14:17 от Hawkeye 41 »
  • Москвич 412 - первая машина, https://www.youtube.com/channel/UCRmu3ze6iRvuRQkgkFjwHNw Москвич 2140 - утиль, Москвич Святогор 1998 год зеленый металлик, прямиком из Москвы https://www.drive2.ru/r/moskvich/466244608297271995/

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5671
  • Карма: 48
Re: Непонятки с системой охлаждения F3R
« Ответ #98 : 31 Января 2022, 13:00:34 »
учти , что в крышке есть еще один клапан - дренажно-впускной. Это чтоб шланги СО не сжимались когда ОЖ охлаждается и давление падает ниже атмосферного. При нагреве часть воздуха из бачка стравливается - при охлаждении "эту" часть нужно вернуть.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"