Автор Тема: Поводки дворников 2141  (Прочитано 3070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил1991азлк

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Карма: 1
Поводки дворников 2141
« : 30 Марта 2022, 02:39:10 »
Месяц назад сдался правый поводок,  купил от 2110.. Вроде норм..  Вчера сдался левый..  Решил примерить , поменять местами поводки.. В итоге  очень большая не чищенная площать у водителя..   В стойке и  внизу ближе к стойке.. Стоит 48см щетка.. И  наезжает на резинку... Если ставить щетку меньше , то и внизу убавится ...  Вопрос  что лучше поставить чтобы больше очищало..  Попробовать от 2115??  Нашел на сайте поводок Херцог  за 300р, с крючком..  Или его попробовать?
  • Москвич 214145 1998 2.0 reno

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #1 : 30 Марта 2022, 07:38:14 »
В Перово закончились родные поводки? Приезжай, подарю комплект ( если не выкинул )

Скорее всего ты не тот купил от 10, они там отличаются на левый и правый и они не одинаковые! Я уже кидал фото СВВ красного с разными поводками, на нем видна разница.

Оффлайн Михаил1991азлк

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Карма: 1
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #2 : 30 Марта 2022, 09:55:07 »
В Перово закончились родные поводки? Приезжай, подарю комплект ( если не выкинул )

Скорее всего ты не тот купил от 10, они там отличаются на левый и правый и они не одинаковые! Я уже кидал фото СВВ красного с разными поводками, на нем видна разница.

О как раз там живу, куда подъезжать  или связаться с вами? Не люблю  дареного, только за символическую плату)
Купил пассажирский поводок от ваз 2110, как писали на форумах
« Последнее редактирование: 30 Марта 2022, 10:10:28 от Михаил1991азлк »
  • Москвич 214145 1998 2.0 reno

Оффлайн Михаил1991азлк

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Карма: 1
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #3 : 30 Марта 2022, 10:08:56 »
В Перово закончились родные поводки? Приезжай, подарю комплект ( если не выкинул )
А где на перово их продают или продавали? Мож заеду и куплю!!
  • Москвич 214145 1998 2.0 reno

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #4 : 30 Марта 2022, 11:07:17 »
А где на перово их продают или продавали? Мож заеду и куплю!!
сарказм. В Мск и не найти родных поводков...Их реально выкидывают, потому как позиция вот совсем не дефицитная и стоимость копеечная, да и выходит из строя крайне редко, следовательно хранить такую железку нет смысла.
https://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=627574
https://old.autopiter.ru/goods/21415205150/rossiya/id107219156
https://autostrelka.ru/shop/part_search?article=2141-5205150
это только то что на первой странице поисковика, ценник от 180 рублей. А есть же еще раздел КУПЛЮ/ПРОДАМ на форуме.

Посмотрю вечером, если в коридоре лежат- приезжай на Парковую 1/18 в Люберцы и забирай.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8927
  • Карма: 150
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #5 : 30 Марта 2022, 13:04:53 »
Я с поводками долго тему обсасывал.
В итоге вот что накопал по длине поводков распространенных отечественных авто:
ВАЗ-2115, Иж-2126 — 390 мм
ВАЗ-2110 левый — 485 мм
ВАЗ-2110 правый — 475 мм
ВАЗ-2123 — 464 мм
ВАЗ-2170 — 480 мм
УАЗ-3163 — 495 мм
ГАЗ-3110 — 405 мм
ГАЗ-3302 — 595 мм
Далее, по результатам замеров непосредственно на авто, было установлено, что длина родного поводка с минимальной погрешностью равна длине поводка ВАЗ-2123 и составляет 464 мм +/-1...2 мм.
То есть поводок ВАЗ-2123 является идеальной заменой родного поводка с точки зрения кинематики механизма. По положению щеток, чтобы они как в стоке были параллельно резинке на 50-60 мм выше, требуется небольшое подгибание поводков, это без проблем делается в тисках. Без подгибания будет а-ля пацанчик на районе, то есть щетки на резинке.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Kot_lexus

  • Бывалый
  • ***
  • renault power
  • Сообщений: 381
  • Карма: 12
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #6 : 30 Марта 2022, 13:30:29 »
Я с поводками долго тему обсасывал.
В итоге вот что накопал по длине поводков распространенных отечественных авто:
ВАЗ-2115, Иж-2126 — 390 мм
ВАЗ-2110 левый — 485 мм
ВАЗ-2110 правый — 475 мм
ВАЗ-2123 — 464 мм
ВАЗ-2170 — 480 мм
УАЗ-3163 — 495 мм
ГАЗ-3110 — 405 мм
ГАЗ-3302 — 595 мм
Далее, по результатам замеров непосредственно на авто, было установлено, что длина родного поводка с минимальной погрешностью равна длине поводка ВАЗ-2123 и составляет 464 мм +/-1...2 мм.
То есть поводок ВАЗ-2123 является идеальной заменой родного поводка с точки зрения кинематики механизма. По положению щеток, чтобы они как в стоке были параллельно резинке на 50-60 мм выше, требуется небольшое подгибание поводков, это без проблем делается в тисках. Без подгибания будет а-ля пацанчик на районе, то есть щетки на резинке.
пацанчик на районе полюбому знает про хитрость с г образной пластиной ) и красиво и функционал не теряет)
  • пикап 23354 пятиместник вездеход , москвич 2141 Золотой
любая мысль материализуется ) невозможного не бывает)
мне конечно не пришло еще в голову сделать самолет из москвича ) но если эта цель будет поставлена , каким то образом она будет достигнута !

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8927
  • Карма: 150
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #7 : 30 Марта 2022, 18:47:53 »
и красиво
Нет
и функционал не теряет)
И тоже нет - щетки оказываются ниже зоны обдува стекла теплым воздухом.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Kot_lexus

  • Бывалый
  • ***
  • renault power
  • Сообщений: 381
  • Карма: 12
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #8 : 31 Марта 2022, 00:21:55 »
НетИ тоже нет - щетки оказываются ниже зоны обдува стекла теплым воздухом.
незнаю че там у вас как у меня проблем зимой нет . И да это красиво,  в отличие от раком стоящих щеток на пол стекла
  • пикап 23354 пятиместник вездеход , москвич 2141 Золотой
любая мысль материализуется ) невозможного не бывает)
мне конечно не пришло еще в голову сделать самолет из москвича ) но если эта цель будет поставлена , каким то образом она будет достигнута !

Оффлайн Kot_lexus

  • Бывалый
  • ***
  • renault power
  • Сообщений: 381
  • Карма: 12
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #9 : 31 Марта 2022, 00:23:49 »
НетИ тоже нет - щетки оказываются ниже зоны обдува стекла теплым воздухом.
а ну и да на нормальных машинах ( не российских ) они все почему то внизу стекла и их практически не видно при выключенном состоянии. Наверное это конструктивный просчет , не то что на москвиче все до мелочей продумано .
  • пикап 23354 пятиместник вездеход , москвич 2141 Золотой
любая мысль материализуется ) невозможного не бывает)
мне конечно не пришло еще в голову сделать самолет из москвича ) но если эта цель будет поставлена , каким то образом она будет достигнута !

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8927
  • Карма: 150
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #10 : 31 Марта 2022, 10:37:58 »
На не российских машинах более поздних поколений нижняя кромка лобового стекла уходит под уровень "жабо", туда же и дворники прячутся - целиком прячутся, поэтому их и не видно. И если авто не оснащено опцией хотя бы электрообогрева зоны парковки дворников, то выколупывание их из этой ниши после хорошего снегопада, особенно если сырой снег подморозить успеет, превращается в достаточно увлекательное занятие.

На "Москвиче" же, равно как на "зубиле", а также например "Нексии" и прочих импортных авто, ведущих родословную из 80-х, даже если щетки положить на резинку, поводки все равно остаются снаружи на виду.
Поэтому укладка щеток на резинку - это сродни желанию "хочу быть иномаркой". Но выглядит это смешно и убого.

Заводское же положение щеток на "Москвиче" действительно продумано - повторюсь, что так щетки находятся в зоне обдува стекла теплым воздухом; но при этом абсолютно не мешают обзору, так как не выступают в поле зрения над передней кромкой капота.
Или Вы капот любите разглядывать на ходу, а щетки Вам в этом интереснейшем занятии мешают?
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #11 : 31 Марта 2022, 11:22:57 »
Вчера замотался и не посмотрел поводки, попробую сегодня долезть до ящика с запчастями.

Серёг, от подогрева один плюс- резинка останется не на стекле, после прогрева. А на трассе в мороз, щетка сама обмерзает не смотря даже на электроподогрев. Физику не поимеешь...Из крайности в крайность, тоже не надо бросаться, у некоторых щетка от резинки в нижнем положении на 50-60 мм поднята по мне сомнительная красота, бонусом еще если сидящий за рулём водитель не вышел ростом имеем лишний предмет в зоне контроля дорожного полотна. В общем на вкус и цвет.

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8927
  • Карма: 150
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #12 : 31 Марта 2022, 13:16:37 »
50-60 мм над резинкой - это как раз заводское положение щеток.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #13 : 31 Марта 2022, 15:56:16 »


 вот так как левая - не комильфо по мне

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10577
  • Карма: 98
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #14 : 31 Марта 2022, 16:52:17 »
 Чехарда с поводками началась с разрушением соц лагеря.
 Венгерский поводок устанавливался ориентировочно до 89 года(информация не полностью достоверная, но отличить "импортную" "нержавейку" от нашей не сложно). Самый "прикол" в том, что у него более жесткий спав кронштейна и легче переориентировать в угловом положении на оси трапеции.

 В руководстве по эксплуатации

 Указано как устанавливать поводки с щетками.


 Для каких целей указаны эти размеры? В воздуховоде на ветровое стекло есть отверстия для отогрева щеток (в те года проблему решали так), и в принципе, примерзшие щетки после неполного прогрева двигателя легко отходили от стекла.

 К сожалению, у поводков отечественного производства очень ненормированный наклон.
 Машина при покупке.

 А после моей невнимательной сборки(мы торопились), левая "щетка" нырнула вниз под углом(нужно поменять местами, но руки не доходят )))) )(машина слева)

 Фото с большого расстояния, но видно.

 А здесь видно(в конце ролика), когда поводки с завода установлены аккуратно... в декабре 87 года. "На счастье"(по стечению обстоятельств) могу переставить их с стороны на сторону. Угловые параметры шлицевой посадки на коническую втулку совпали ))))))))))). Переустановить поводок под другим углом, если "поприсутствовали кривые ручки"(перетянув гайку, сильно деформировав конус в рычаге поводка) проблематично.

Оффлайн Михаил1991азлк

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Карма: 1
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #15 : 01 Апреля 2022, 17:13:34 »
Поставил сегодня герцог поводок.. Лучше чем 2110.. С колпачком, гайку не видно... Единственное угол  изгиба другой чем у родных, и очень тугой крючок.. Не в размер.   А так технология что и на 2110, гайкой плющит метал  в поводке(по мне так не очень). Но лучше чем совсем ничего
Настроил поводок и теперь чистит как родной,  не доходя см 2 -3 до стойки

  • Москвич 214145 1998 2.0 reno

Оффлайн Keks

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Карма: 2
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #16 : 02 Апреля 2022, 13:34:58 »
Поставил сегодня герцог поводок.. Лучше чем 2110.. С колпачком, гайку не видно... Единственное угол  изгиба другой чем у родных, и очень тугой крючок.. Не в размер.   А так технология что и на 2110, гайкой плющит метал  в поводке(по мне так не очень). Но лучше чем совсем ничего
Настроил поводок и теперь чистит как родной,  не доходя см 2 -3 до стойки
подогни в тисках да и все) я так от 2114 сделал пушка получилась)

Оффлайн Михаил1991азлк

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Карма: 1
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #17 : 02 Апреля 2022, 14:08:06 »
Я понимаю что у каждого уважающего себя москвичевода  обязаны быть тиски))), но у меня их нет, и купить готовый вариант проще и дешевле.. А так работа нового дворника вполне устраивает меня..  И резинка в 50см чистит прям по края тютелька в тютельку)
  • Москвич 214145 1998 2.0 reno

Оффлайн _STALKER_

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 287
  • Карма: 2
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #18 : 02 Апреля 2022, 15:20:25 »
А чем родные поводки то не устраивают, никак не пойму?
  • У меня несколько

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 8927
  • Карма: 150
Re: Поводки дворников 2141
« Ответ #19 : 02 Апреля 2022, 18:17:47 »
А чем родные поводки то не устраивают, никак не пойму?
Так, если приглядеться, на коробочке обозначение 2141-5205150 - то есть это как бы аналог родного.
Просто он (левый) установлен неправильно, выше, чем надо - чтобы к стойке ближе подходил.
от 2114 сделал пушка получилась)
Это то же самое, что 2115 - они очень короткие.

Добиться, чтобы при очистке стекла минимально оставались неочищенные участки, с родными поводками и без доработки трапеции невозможно.
А рекомендуемое многими разгибания Z-пластины - пусть тупиковый и неправильный. Игрался я в это, так что знаю, о чем говорю.

Угол размаха поводков надо менять для левого и правого индивидуально, путем доработки рычагов валов. Тогда получится и зону очистки увеличить, и щетка внизу будет горизонтально, а не под углом, как на фото.
Но чтобы щетка была горизонтально внизу и при этом доходила ровно до стойки, это надо переносить вал левого дворника ближе к стойке.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2022, 20:37:38 от Elektron »
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон