Автор Тема: Установка Январь 5.1 на F3R  (Прочитано 94799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #240 : 26 Августа 2012, 23:36:57 »
Влад 2012 из проруби только вылез тогда походу  😆

 😂

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #241 : 26 Августа 2012, 23:39:02 »
слушайте, я тут слышал отрывками кто-то пытается вроде делать кит-комплекты Января на АЗЛК.
кто он?

ЗЫ. Влад не ты.

а ты с какой целью интересуешься?

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #242 : 31 Августа 2012, 02:32:23 »
Оффтоп!

Вопрос к х123ас. Видел тебя на многих форумах, пока по теме разбирался, там не регистрировался, поэтому спрошу здесь. Откатывал прошивку на ВАЗ 1,6 8 клапанов, компрессор. Январь 7.2

Заводская ЦН:



После откатки:



Есть эффект? Жопой не почуял, разве что детонация пропала и движок перестал греться. Еще раз скажу, я нуб в этом, это первый раз. Соображаю конечно, но многое еще надо понимать
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 02:37:52 от android_paul »
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн х123ас

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Карма: 6
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #243 : 31 Августа 2012, 11:22:00 »
android_paul, судя по поправке - приход должен быть, но при этом же, по-моему у тебя кончились форсы. Загрузку смотрел? Какой коэффициент коррекции  в пике? И вообще какие форсы стоят?
 Сглаживание после откатки не делал судя по всему.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2012, 11:52:13 от х123ас »


ВАЗ 2108,1,66 16вэ 1,32 8вэ тюненх; ВАЗ 21123 турбо; иногда Святогор с F3R

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #244 : 31 Августа 2012, 13:53:54 »
android_paul, судя по поправке - приход должен быть, но при этом же, по-моему у тебя кончились форсы. Загрузку смотрел? Какой коэффициент коррекции  в пике? И вообще какие форсы стоят?
 Сглаживание после откатки не делал судя по всему.

Загрузку смотрел, было написано что 81 (самое большое значение). Форсы сток ВАЗ. А что за коэффициент коррекции  в пике? Сглаживание нет, не делал. Просто на скорую руку откатали посмотреть что это вообще такое и есть ли эффект. Настраивал с помощью https://www.atomic-dm.ru/2012/03/05/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC-%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C%D1%8E-at/
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн х123ас

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Карма: 6
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #245 : 31 Августа 2012, 14:54:35 »
Вот там где самый большой горб, поставь туда точку мышью, должна появится цифра коэффициента коррекции. Критическим считается когда 1.25, но у меня и при 1.16 форсы загружены на на 100+ %, надо ставить более производительные.
 Вижу прога Димы-Атомика, честно говоря я даже не пробовал ей пользоваться, у меня лицензионный софт SMS, как бы нет необходимости... Ну и ты тоже учитывай что откатывая по штатному ДК это как бы плюс-минус километр...
 Опиши подробнее спеки мотора, по идее сток форсы вазовские кончаются где то на 100+ силах... Ещё смотря на какой смеси конечно, но под наддув катать надо на 12 где то.


ВАЗ 2108,1,66 16вэ 1,32 8вэ тюненх; ВАЗ 21123 турбо; иногда Святогор с F3R

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #246 : 31 Августа 2012, 15:17:04 »
Вот там где самый большой горб, поставь туда точку мышью, должна появится цифра коэффициента коррекции. Критическим считается когда 1.25, но у меня и при 1.16 форсы загружены на на 100+ %, надо ставить более производительные.
 Вижу прога Димы-Атомика, честно говоря я даже не пробовал ей пользоваться, у меня лицензионный софт SMS, как бы нет необходимости... Ну и ты тоже учитывай что откатывая по штатному ДК это как бы плюс-минус километр...
 Опиши подробнее спеки мотора, по идее сток форсы вазовские кончаются где то на 100+ силах... Ещё смотря на какой смеси конечно, но под наддув катать надо на 12 где то.

Мотор полный сток 21114 (1,6 8V). Установлен такой комплект https://samara-2114.ucoz.ru/publ/dvigatel/dvigatel/kompressor_avtoturboservis_pk_23_1/8-1-0-2. Интеркулера нет. Скока дует не замерял. (Кстати чем замерить можно? Тупо обычным манометром?) Знаю, знаю что по обычному ДК это все ерунда, надо LC-1.

12 это богатая смесь? а я на 14,7 пробовал... Ну да, под турбо обычно ж богаче делают смесь...
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн х123ас

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Карма: 6
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #247 : 31 Августа 2012, 16:42:06 »
Змерять можно обычным манометром, можно купить бустометр самый дешёвый - этот варик по-лучше будет. По поводу компрессоров этих - вообще не слышно чтоб они ехали у кого то...  12 это богатая, 14.7 для тюненого мотора, тем более наддутого (хоть и не сильно) - это вообще ниачём. ну где то в середине на малых нагрузках можно и такую оставить, но пик делай богаче. У обычно злые атмосферы настраивают где то на 12.5, у меня настроена на 12.1 - степень высокая, под 12, плюс ко всему мотор расчитан на продолжительные нагрузки в мощностном режиме, мне посоветовали сделать смесь по-жирнее. Учитывая что дует не много у тебя, думаю 12.1-12.3 будет нормально.   


ВАЗ 2108,1,66 16вэ 1,32 8вэ тюненх; ВАЗ 21123 турбо; иногда Святогор с F3R

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #248 : 31 Августа 2012, 18:16:43 »
У меня турбина есть новая импортная, похожа по размерам на камазовскую, только выход с улитки в другую сторону. Никому не надо
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн х123ас

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 637
  • Карма: 6
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #249 : 31 Августа 2012, 19:56:55 »
так ты сначала выясни что за турба, фото сделай, а потом можно думать))) Да и не в этой теме...


ВАЗ 2108,1,66 16вэ 1,32 8вэ тюненх; ВАЗ 21123 турбо; иногда Святогор с F3R

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #250 : 31 Августа 2012, 20:02:22 »

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #251 : 31 Августа 2012, 20:45:19 »
+1

Влад, а у тебя же есть на продажу шкив 60-2 для января? Отпишись в личку чо почем.
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #252 : 31 Августа 2012, 20:56:33 »
Влад, а у тебя же есть на продажу шкив 60-2 для января? Отпишись в личку чо почем.

продам шкифф за 20тыщ! В комплекте к шкиву идёт моя гбц с наворотами 👋

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #253 : 31 Августа 2012, 20:59:57 »
продам шкифф за 20тыщ! В комплекте к шкиву идёт моя гбц с наворотами 👋

У меня своя голова с наворотами есть  🤔
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #254 : 01 Сентября 2012, 12:33:07 »
У меня своя голова с наворотами есть  🤔

значит будет одна в запасе лежать....

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #255 : 03 Сентября 2012, 18:35:01 »
на будущее
для любого атмо мотора работают такие смеси
12.5-13.2- для мощностных режимов (делать богаче 12.4 не имеет смысла, только перерасход и черные свечи, даже при диких СЖ)
13.4-14-для средних нагрузок
14-15 для малых нагрузок

Каждой нагрузке должен соответствовать свой состав смеси(нафига постоянно переливать)

Для околоспортивного атмомотора мой СС выглядит примерно так



Не забывайте правильно выставлять УОЗ согласно составу смеси

На турбоморах уже другие песни, измеряете EGT и делайте коррекцию СС


Цитировать
android_paul
для тебя совет один, концом откатки смеси будет считаться, когда заданная смесь будет соответствовать реальной с минимальными искажениями
так что катай поправку ЦН
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 19:35:46 от Vrot »
  • Гнилая копейка

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #256 : 03 Сентября 2012, 19:03:07 »
на будущее

12.5-13.2- для мощностных режимов (делать богаче 12.4 не имеет смысла, только перерасход и черные свечи, даже при диких СЖ)
13.4-14-для средних нагрузок
14-15 для малых нагрузок

просвяти чё означают эти цифирики? Такое очучение шо чем больше цыфра тем больше воздуха...

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #257 : 03 Сентября 2012, 19:35:24 »
просвяти чё означают эти цифирики? Такое очучение шо чем больше цыфра тем больше воздуха...
АFR-соотношение воздух/топлгиво.
Из школьного курса физики мы помним что для сжигания 1 кг топлива нужно 14 воздуха, отсюда смесь 14.7-стихиометрия(когда в теории за один такт сжигается все топливо)
отсюда на уменьшение-богатая смесь(меньше воздуха, например 12,😎
или бедная 15.4(больше воздуха воздуха)
  • Гнилая копейка

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #258 : 04 Сентября 2012, 12:02:04 »
А вот если я спаяю переходник с  января 5.1 на родную реновскую проводку,то за сколько такую штуковину можно будет ПРОДАТЬ? Переходник будет представлять из себя корпус от феникса из которого будет торчать фишка под январь,будет торчать отдельный провод под ДПКВ , будет торчать отдельный провод под РХХ, ну и наверно отдельный провод диагностики. Таким образом больше не потребуется покупать/резать/пересеодинять/удлинять/прокладывать заново ТАЗовскую проводку,а просто тупо пойдёт всё по штатной и плюс ко всему абсолютно в любой момент простыми телодвижениями перетыкиваем обратно штатный мозг и едем на так нами всеми  любимом сименсе...
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 12:08:12 от Vlad-Kolomna »

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Установка Январь 5.1 на F3R
« Ответ #259 : 04 Сентября 2012, 12:16:15 »
А вот если я спаяю переходник с  января 5.1 на родную реновскую проводку,то за сколько такую штуковину можно будет ПРОДАТЬ? Переходник будет представлять из себя корпус от феникса из которого будет торчать фишка под январь,будет торчать отдельный провод под ДПКВ , будет торчать отдельный провод под РХХ, ну и наверно отдельный провод диагностики. Таким образом больше не потребуется покупать/резать/пересеодинять/удлинять/прокладывать заново ТАЗовскую проводку,а просто тупо пойдёт всё по штатной и плюс ко всему абсолютно в любой момент простыми телодвижениями перетыкиваем обратно штатный мозг и едем на так нами всеми  любимом сименсе...
2000руб я бы отдал
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс