Демпфирование диффузоров

[Helg]

Кто-нить пробовал?
Вкратце (ооочень вкратце): берется старый динамик (необязательно старый) с бумажным диффузором. Растворяем герлен в чистом бензине (или растворителе 650), получившимся раствором промазать нижнюю сторону диффузора. После высыхания значительно улучшаются частотные характеристики динамика, пропадают шумы и пр.
Одна из ссылок: https://komplexb.butovonet.ru/~radio/index.php?name=EZCMS&menu=10521&page_id=436

Ради эксперимента я раздербанил старенькую стереомагнитолу вега (кстати, и так у нея звук неплохой был).  На снимке видно, что решетки вполне приличные и их не стремно будет впендюрить в подиумы в двери. (Да, я жадный и хочу сэкономить на акустике, но магнитолу канеша из патефона смастерить не смогу, буду покупать))).
Пока результатов нет, ибо герлен растворяется долго.

Если кто уже пробовал сей кулибинизм и сталкивался с подводными камнями - буду благодарен за совет.

[истек срок хранения]

[Baydak]

помоему лажа какая то. хочушь музыку в машину недорогую сходи в эльдорадо, там динамики по 300 рублей есть. и даже дешевле. играют сносно. на много лучше советсвой бумаги

[Helg]

помоему лажа какая то. хочушь музыку в машину недорогую сходи в эльдорадо, там динамики по 300 рублей есть. и даже дешевле. играют сносно. на много лучше советсвой бумаги

Ни один говнодинамик от эльдорастов никогда не сравнится с Советским бумажным динамиком.

цитатка: ...Достоинства бумажных диффузоров: великолепное внутреннее демпфирование, создающее предпосылки для высокого звукового разрешения и детальности звучания. Потенциально - самая гладкая АЧХ, не испорченная пиками и провалами от местных резонансов. Переход от поршневого режима работы к зонному плавный и предсказуемый. Спокойная АЧХ дает возможность использовать простейшие разделительные фильтры с малой крутизной спада и минимальными фазовыми искажениями. Необходимости в сосредоточенной коррекции локальных аномалий в частотной характеристике почти никогда не возникает. Наконец, динамики с бумажными диффузорами почему-то обычно звучат лучше, чем это следует из измеренных самыми совершенными методами характеристик - а ведь к этому в конечном счете все и стремятся.

А плюс еще доработать как советуют в статейке и ваще чуть ли не хайфай)))

[Helg]

вот еще: https://www.analogaudio.ru/diffusor.htm
...Самые лучшие диффузоры - бумажные...
а эльдорасские и по большей части прочие - всяческие пластики.

[Helg]

https://www.diffusor.spb.ru/a1.html

[dimass]

Достоинства бумажных диффузоров просто не оспоримое ! Как и недостатки ! В агрессивной среде  автомобиля их очень быстро размажет ! Если  у fly есть желание  😆 это объяснить "научно-популярно" то вопросы к нему...  😆 (я не стрелочник)  😆 😆 😆

[fly]

 😆 😆 😆.....не. не буду объяснять- поиск на форуме рулит. а насчет промазывания- так это не демпфирование а банальное утяжеление диффа и снижение собственной резонансной частоты. при хорошем наваливании может просто оторвать катуху от диффа. к тому же- после энтаких измывательств- хз какие станут параметры и о качественном воспроизведении говорить не приходится. посему- в разделе автозвук бОльший интерес представляют качественные системы со здоровыми претензиями к соревновательному уровню как по SQ так и по SPL. а данный колхоз типа _я тут во чо намастырил_ зацените- прррррррррр..... 🤩 🤩 ну в качестве общего развития и набивания первых шишек  пойдет. все равно потом  чел придет к правильному решению- что лучше полновесную бюджетную систему на специализированных компонентах построить чем зря терять время на изобретение трехколесного лисапеда с квандрантными колесами. 😆 😆

[Beavis]

При всём уважении к FLY , я с ним не согласен! Занимаюсь акустикой и электроникой давно и с уверенностью могу сказать , Советские старые дины лучшие! Все параметры на автодинамиках полная лажа , что чувствительность , что частотка заявленная на них! Сам лично сравнивал компонентные кикс за 100 баксов с Советским широкополосником 5гдш из старого телевизора , который стоит 20р. на любой барахолке! Кикс выигрывает только в мощности , а в чувствительности и качестве звука сильно проиграл! Так что считаю авто динамики барахлом , которое впаривают не слышащим лохам!

[Helg]

бумага прорезинивается герленом и становится устойчивой к температурам\влажностям.
единственный пока для меня сложный косяк - эти динамики 8-омные, в отличие от современного 4-омного авто\аудиостандарта.
да, назад и на твиттеры просто напрашивается к разборке старая акустика радиотехника s30 - в колонке большой дин -в полку, вч динамик -на твиттер.

[Baydak]

осуществи задуманое, потом нам расскажешь что получилось

[Baydak]

прочитал статьи все ровно лажа какая то. столько гемора  2 недели  че то делать сушить, разводить,смешивать, намазывать. а если не получится🤯? все на ветер🤯 по деньгам то же и выходит что и в магазине купить. потом в жестких условиях эти динамики долго не живут старые и не приспособлены к этому. например те же ас 30 или ас 50 на радио рынке у нас в красноярске стоят от 1500 рублей  .


для дома они может и подходят, но не для машины это точно, был опыт изготовления сабы из блинов  от ас 90(сами эти колонки обошлись в 2000) их порвало через 2 дня. в эльдорадо можно блин какой нибудь китайсккий за 700-800 рублей купить причем он будет на порядок мощьнее, надежнее . и дешевле. мой саб из эльдорадо уже второй месяц работает в самых жестких услових.

если делать нечего то занимайся , по мне так это безсмысленное занятие.

[Алик]

Не пойдут они в а/м. Мазать смысла нет, т.к. сам ссылку дал что бумажный диф оч чательно рассчитывается, по весу и составу. Но главное у них мочи не хватит, шумно в машине, чтоб чет услышать бедненько ватт 40 на сторону надо.

[fly]

При всём уважении к FLY , я с ним не согласен! Занимаюсь акустикой и электроникой давно и с уверенностью могу сказать , Советские старые дины лучшие! Все параметры на автодинамиках полная лажа , что чувствительность , что частотка заявленная на них! Сам лично сравнивал компонентные кикс за 100 баксов с Советским широкополосником 5гдш из старого телевизора , который стоит 20р. на любой барахолке! Кикс выигрывает только в мощности , а в чувствительности и качестве звука сильно проиграл! Так что считаю авто динамики барахлом , которое впаривают не слышащим лохам!

😆 😆 😆 ну конечно! ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ поезда- САМЫЕ ПОЕЗДАТЫЕ поезда в мире!
 все вообще-то должно соответствовать назначению. плохих параметров не бывает- бывает неудачное их сочетание.  что с того что дин обладает высокой чуйкой но при этом  маломощный? или сделан из бумаги- материал действительно отменный- но с  никудышними механическими свойствами? или пропитав бумагу диффа эпоксидкой получим тот же бумажный дифф?- отнюдь. так же как и с пропиткой всякими резиносодержащими составами типа герлена. это будет уже не бумага. да и среди специализированных автомобильных динамиков очень много иностранного производства именно с бумажными диффами и к тому же специально приспособленными для работы в условиях повышенных колебаний температуры и влажности. которые имеют достаточно адекватную цену. например велас серии шопен.  важен не процесс- а результат. ну если кому-то вставляет делать из гуана конфетки- пожалллста 😆 😆. за это время можно с гораздо большим эффектом собрать недорогую систему и спокойно пожинать плоды своего труда- то бишь слушать. ИМХО

[Михаил Евграфов]

Ради пробы положил в багажник два концертных сателлита Eurosound XF-112 каждый по 300ватт номинальной мощностью и подключил их к 200 ваттному автоусилку и с таким бардаком приехал в гараж к корешам- десятководам, у которых бабосов на аудиоподготовку и сами системы вбухано немеряно. Они аж побелели от зависти, какой звук в машине. правда я им потом показал, что играло, стояли и ох..вали долго, как их кинули. На деле, все же акустику надо подбирать в специальных магазинах специализирующихся на автозвуке, а не в "Эльдорадо". А наши советские динамики- в миллион раз круче всяких "Herz" и им подобных.

[fly]

😆 😆 😆 ну конечно! ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ поезда- САМЫЕ ПОЕЗДАТЫЕ поезда в мире!
 все вообще-то должно соответствовать назначению. плохих параметров не бывает- бывает неудачное их сочетание.  что с того что дин обладает высокой чуйкой но при этом  маломощный? или сделан из бумаги- материал действительно отменный- но с  никудышними механическими свойствами? или пропитав бумагу диффа эпоксидкой получим тот же бумажный дифф?- отнюдь. так же как и с пропиткой всякими резиносодержащими составами типа герлена. это будет уже не бумага. да и среди специализированных автомобильных динамиков очень много иностранного производства именно с бумажными диффами и к тому же специально приспособленными для работы в условиях повышенных колебаний температуры и влажности. которые имеют достаточно адекватную цену. например велас серии шопен.  важен не процесс- а результат. ну если кому-то вставляет делать из гуана конфетки- пожалллста 😆 😆. за это время можно с гораздо большим эффектом собрать недорогую систему и спокойно пожинать плоды своего труда- то бишь слушать. ИМХО

да и необязательно- НОЭМА (Новосибирск) делает отличные автомобильные динамики и сабвуферы- жаль что они малораспространены. и цена адекват и качество и параметры.

[Helg]

Простите, братцы, уже не будет этого эксперимента, так как, увы: https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,28103.0.html

[dimass]

При всём уважении к FLY , я с ним не согласен! Занимаюсь акустикой и электроникой давно и с уверенностью могу сказать , Советские старые дины лучшие! Все параметры на автодинамиках полная лажа , что чувствительность , что частотка заявленная на них! Сам лично сравнивал компонентные кикс за 100 баксов с Советским широкополосником 5гдш из старого телевизора , который стоит 20р. на любой барахолке! Кикс выигрывает только в мощности , а в чувствительности и качестве звука сильно проиграл! Так что считаю авто динамики барахлом , которое впаривают не слышащим лохам!

А ещё, раньше думали, что у нас и врачи самые лучшие !!! 🤣 Вы это их пациентам скажите...  А есть ещё и вот такая скрытая реклама ! "Отечественные МИКРОкалькуляторы самые БОЛЬШИЕ МИКРОкалькуляторы В мире !!! " наивность убивает порой... Я же вам предлагал ещё в Питере сравнить звук в вашей машине, в которой стоят или стояли СОВКОВЫЕ динамики, и в моей машине, где в принципе стоит по разным меркам бюджетный аппарат... Что-же вы отказались ?

[dimass]

😆 😆 😆.....не. не буду объяснять- поиск на форуме рулит. а насчет промазывания- так это не демпфирование а банальное утяжеление диффа и снижение собственной резонансной частоты. при хорошем наваливании может просто оторвать катуху от диффа. к тому же- после энтаких измывательств- хз какие станут параметры и о качественном воспроизведении говорить не приходится. посему- в разделе автозвук бОльший интерес представляют качественные системы со здоровыми претензиями к соревновательному уровню как по SQ так и по SPL. а данный колхоз типа _я тут во чо намастырил_ зацените- прррррррррр..... 🤩 🤩 ну в качестве общего развития и набивания первых шишек  пойдет. все равно потом  чел придет к правильному решению- что лучше полновесную бюджетную систему на специализированных компонентах построить чем зря терять время на изобретение трехколесного лисапеда с квандрантными колесами. 😆 😆

Я же говорил !  😆 😆 😆 А ведь пришлось  🤣 Прости меня, я не хотел втягивать тебя в эту полемику  🤣

[Beavis]

А ещё, раньше думали, что у нас и врачи самые лучшие !!! 🤣 Вы это их пациентам скажите...  А есть ещё и вот такая скрытая реклама ! "Отечественные МИКРОкалькуляторы самые БОЛЬШИЕ МИКРОкалькуляторы В мире !!! " наивность убивает порой... Я же вам предлагал ещё в Питере сравнить звук в вашей машине, в которой стоят или стояли СОВКОВЫЕ динамики, и в моей машине, где в принципе стоит по разным меркам бюджетный аппарат... Что-же вы отказались ?

Да глупо это , мериться сам знаешь чем! Слух у всех разный , стили музыки все слушают разные , да и бюджет тоже у каждого свой! Да и проблемы и интересы у меня с возрастом поменялись! Раньше я любил послушать музыку в машине , погромче и покачественнее , а сейчас я езжу на другой машине в которой магнитола подключена на пару штатных динамиков , да и то я её не включаю , видать постарел и не до этого!

[Scar]

да и то я её не включаю , видать постарел и не до этого!

Дело в том что слушать нечего. Что было стоящее уже надоело, а новое все такая шняга. А слушать все подряд нет никакого желания. Люблю качественный звук. Вот образуется какой нибудь дисок у меня хорошего джаза, тогда мож послушаю чюток.