Автор Тема: марка материала гильз УЗАМа?  (Прочитано 4412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #20 : 10 Апреля 2010, 23:00:58 »
Алик спектр не проблема.
хороший коньяк и сделают за пару дней.😀
проблема в том, где потом брать чугун для литья. и сколько он будет стоить.
A я вот тут подумал- а зачем узам? Возьми за аналог хороший ино, если уж делать то хорошо, с того времени много всяких материалов появилось, тем более за уларом не проблема. Спектруй гильзу от бенкли! Или хотя бы от мерса гильз набрать и переплавить под свои нужды без всякого спектра! хуже не будет эт точно
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #21 : 11 Апреля 2010, 12:38:43 »
Алик осталось самое малое... найти гильзу от бенкли или найти от мерса гильз.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн борт 247

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 56
  • Карма: 3
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #22 : 11 Апреля 2010, 12:45:42 »
борт 247
что то сомнительно насчёт СЧ.

  конечно не СЧ там написано малолегированая хромоникелевая. и вообще это скан из книги "Автомобильные материалы" 1979 г. Тогда в книгах правду писали и верить им можно.
СВ УЗАМ
КВ Renault

Оффлайн ABM

  • Долгожитель форума
  • *******
  • житель межзаводья
  • Сообщений: 2467
  • Карма: 22
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #23 : 12 Апреля 2010, 22:53:56 »
Химсостав чугуна для гильзы МЗМА-412 не сложен и не дорог. Некоторые сложности может вызвать только углерод и фосфор. Углерод решается наличием передельного чугуна, на чугунном ломе плавить не стоит, не то будет. Фосфор тоже вводится, с помощью феррофосфора.
Вопрос в "нирезисте"... дорогая штучка. 17% никеля и 8% меди - это круто для чугуна. Плюс вопрос технологии соединения гильзы и вставки, размеры вставки тоже не ясны.
Не всё так просто в королевстве Датском...
  • 214122, СВУ, 1800, МПСЗ-ZH v.1, Solex041, ТОРН, волгобачок, парктроник, 4 ЭСП + Beta10, ШДК
СВУ на drive2.ru; МПСЗ; ТОРН

Барыжу брызговиками и прочим в ВестаШопВолгоград.

Оффлайн ABM

  • Долгожитель форума
  • *******
  • житель межзаводья
  • Сообщений: 2467
  • Карма: 22
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #24 : 12 Апреля 2010, 22:55:55 »
хуже не будет эт точно
Не факт.
  • 214122, СВУ, 1800, МПСЗ-ZH v.1, Solex041, ТОРН, волгобачок, парктроник, 4 ЭСП + Beta10, ШДК
СВУ на drive2.ru; МПСЗ; ТОРН

Барыжу брызговиками и прочим в ВестаШопВолгоград.

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #25 : 12 Апреля 2010, 23:27:13 »
Химсостав чугуна для гильзы МЗМА-412 не сложен и не дорог. Некоторые сложности может вызвать только углерод и фосфор. Углерод решается наличием передельного чугуна, на чугунном ломе плавить не стоит, не то будет. Фосфор тоже вводится, с помощью феррофосфора.
Вопрос в "нирезисте"... дорогая штучка. 17% никеля и 8% меди - это круто для чугуна. Плюс вопрос технологии соединения гильзы и вставки, размеры вставки тоже не ясны.
Не всё так просто в королевстве Датском...
Ха!!вот и добрались до истины!!мне еще много лет назад говорили,состав-это не главное,главное-его сварить!!
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн richie

  • Местный
  • *****
  • Обнинск
  • Сообщений: 1420
  • Карма: 8
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #26 : 13 Апреля 2010, 17:34:07 »
Если нужны большие гильзы, то стоит поискать по интернету опыт установки волговских гильз.
Поршни от туда же.
1. M21412 (1994, УЗАМ 1.7, ОЗОН 2140-...-70, БСЗ, мебель СВх, R15 195/65, шпильки, торм.диски А-80, гена 90А)
2. Logan Exp. (2008, K7M 1.6, ГУР, АБС, Кондей, 2хПБ, парктроник)
3. M23...

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #27 : 13 Апреля 2010, 21:09:08 »
вопрос не про размер.
поршневая 2.0 имеется в наличии. не в том суть
вопрос был в качестве и соответственно в марке используемого материала.
ну и для общего развития естественно.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #28 : 20 Апреля 2010, 16:14:53 »
 И так,мужики.Ведь серьёзно заинтересовал данный вопрос.В книге по Москвичу 1972г указано: специальный чугун с твёрдостью по Брюнелю HB 200-220.
По ГОСТам 70-х это так называемый модифицированный и легированный серый чугун
 На данном этапе, к этим чугунам относятся "перлитные чугуны (марки СЧ 20, СЧ 25, СЧ 30) используют для изготовления износостойких деталей, эксплуатируемых при больших нагрузках: поршней, цилиндров, блоков двигателей". "Углерод в данных чугунах преимущественно находится в виде графита пластинчатой формы(по данным с Невиномысского завода(который не делает наши гильзы уже 6 лет),структура перлита должна иметь равномерное распределение элементов мелкой и средней плотности(и это подтверждает информация  с Невиномысска)).Но по их документации твёрдость HB 170-220.....что говорит о расширении заводских(изначальных) "жёстких" требований... и как следствие ,снижение рессурсности предлагаемых изделий.
 На сколько правильно понял(пообщавшись по телефону с  металлургами Конотопской мотордетали),Контотопский завод работает сейчас на чугуне СЧ20(их слова) по ГОСТ 1412-85(где указано:  "Допускается низкое легирование чугуна различными элементами",но что интересно,данные по %-му содержанию углерода(по данным завода изготовителя 70-х голов) ближе к марке чугна СЧ25.
 Из этого можно сделать вывод:та рецептура,которая указана борт 247 для МЗМА412, последние лет 25 не соблюдается............почему и сталкивемся с тем,что некоторые гильзы в "последнее" время имеют приличный износ уже к 150000км,а гильзы 70-х имели практически первоначальный размер и при пробегах более 300000км(у меня такой был,1974г.в.)
 
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 16:20:41 от MBX »

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #29 : 20 Апреля 2010, 16:25:33 »
Все так. Поэтому стоит подобрать материал по современнее, 21 век на дворе. На большом производстве есть еще фактор цены материала, не столь значимый для кусторя
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #30 : 20 Апреля 2010, 16:53:27 »
Все так. Поэтому стоит подобрать материал по современнее, 21 век на дворе. На большом производстве есть еще фактор цены материала, не столь значимый для кусторя

Особо современней не будет,в том же общении с Конотопом,получил информацию,что для Мерседеса просто вводится добавка молибдена в чугун.....и тот же СЧ 20,опять же,не просто так,а  по запросу конструкционных требований производителя двигателей.....а вот для "Пыжиков" гильза из высокопрочного чугуна.....вот и думай,где истина 😄
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2010, 01:21:19 от MBX »

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #31 : 20 Апреля 2010, 17:03:14 »
вся соль в добавках.
это точно
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: марка материала гильз УЗАМа?
« Ответ #32 : 20 Апреля 2010, 17:08:07 »
Блин.. вот по чугунам не силен я. ЦЫфИрь смотреть надо. Рабочая температура, материал пары трения, характер смазочного материала. Вот где цЫфирь лучше будет там и истина
А на одну добавочку годы уходят. х12м и х12мф по свойствам очень разные, назначение одно, а разница, если не ошибаюсь , между ними лет 10.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 17:11:52 от Алик »
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят