Автор Тема: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!  (Прочитано 4980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #20 : 04 Июля 2010, 08:17:11 »
И так, первый вывод по голове, беру с тремя линейными выходами....


А какие средние размеры динамиков 3-х компонентной системы. И как их лучше расположить. Салон на стадии изготовления, так что конструировать пока можно смело....

Может есть ссылка где детально и доступно разжеваны варианты оформления?
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн San787

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #21 : 04 Июля 2010, 08:31:54 »
Самые оптимальные - JVC и Pioneer
первые долговечные с неплохим звуком
вторые - более подойдет тонким меломанам
AZLK 21412 1.7+Солекс 073, БСЗ с ДХ, ГБО Lovato - продан:((
Таз 21103 - продан
Nissan Sunny FB15 - продан
BMW 320 e36


Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #22 : 04 Июля 2010, 19:38:08 »
Привожу ссылки на  акустику о которой говорил.

https://www.kicx.ru/russian/catalog/akustika/akustika-universaljnaya/al-63x.html
https://www.dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4610&ID=114044
https://www.dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4610&ID=67051

Киксы дешевле прилично, но Придется давить пищалку атенюатором (Резисторы ставить грубо говоря). Она громче остального играет. DLS хорошо спроэктированы изначально.

Мидбасы в дверях, Серединки Диффузорные в торпедо (примерно аналогично штатному расположению), Пищалки на стойки лобового стекла (направление лучьше выбирать). Если серединки купольные, то можно их тоже разместить на стойках, под пищалками, с направлением друг на друга примерно.

С купольными серединами надо примерно так https://avtozvuk.com/az/2008/10/022.htm

Если диффузорники то в торпеду примерно так https://avtozvuk.com/az/2007/07/118.html

Хотя купольник тоже можно попробовать на торпеду. Просто на стойки проще. Разница будет в ощущении пространства.

Запомни! Середину и Пищалку надо размещать как можно ближе друг к другу. Желательно чтоб расстояние между ними не превышало 10 см.

Да и двери проложи СТПишным вибропластом и СТПишной шумкой Сплен. Если это не сделано конечно.  😆 Эфект будет хорошим. Да и вообще под хороший звук стоит машину всю укатать.  😆
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #23 : 05 Июля 2010, 15:17:11 »
Интересует параметр CD секции, отношение сигнал/шум. Pioneer 96, JVC 102, Kenwood 110, Sony 120 Дб. Можно ли заметить разницу в звуке? Или этот параметр не влияет на конечный звук.
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #24 : 05 Июля 2010, 16:33:37 »
такие параметры как сигнал-шум заметны только на измерительной аппаратуре и ушами определить это практически невозможно. никогда у аппаратов не было жанровой направленности- не чудите. у акустики она может быть- в силу неравномерности амплитудно- частотной характеристики. да и то эту направленность может уловить человек с остро развитым музыкальным слухом. так что для повседневных- не соревновательных систем- можно выбирать те аппараты что более по душе. короче говоря- что больше нравится. всегда недолюбливал пионеры и стороной обходил кларики и кенвуды. отдавая предпочтение джи-ви -си и особенно сони. как бы не говорили что у сони звук не тот- бред сивой кобылы. строил на соньках и акустике пролоджи системы которые играли  ничуть не хуже систем на клариках с акустикой бостон.причем сравнивалось на си-ди-треках с записью классической музыки.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #25 : 05 Июля 2010, 17:00:37 »
Интересует параметр CD секции, отношение сигнал/шум. Pioneer 96, JVC 102, Kenwood 110, Sony 120 Дб. Можно ли заметить разницу в звуке? Или этот параметр не влияет на конечный звук.

Такую разницу и вправду не заметишь ухом. Тем более не фиг читать назаборные надписи. Написать можно все что угодно.

Fly дружище, я с тобой в корне не согласен. CD-РЕСИВЕРЫ играют по разному. Как правило у каждой фирмы есть свое фирменное звучание. Ну не знаю как это объяснить, но уши то не обманешь. 😆 😆 😆 Возможно АЧХ не идеальна.

Цифры цифрами, а восприятие звука может быть иное. И понравиться может больше та вещь, у которой циферки то хуже.  😆

Не забывай так же, что звук разными людьми слышиться по разному. Меня тошнит от Альпов. А ктото тащится от них.

Кстати! А если у них нету жанровой ориентации, то почему ты выбираешь Соньку и засираешь Пион?

Уловить неравномерность Акустики и разницу в магнитолах очень просто, Во всяком случае для меня. Хотя я себя считаю глухим.  😆

 😆 😆 😆Ты конечно не обижайся, Но может ты переборщил с экспериментами по звуковому давлению?  😆 😆 😆

Я тебя подколол.  😆

Да, еще. Против Сонек я ничего не имею. Мало того могу сказать, что начиная с 6-ти сотых моделей звучат они вполне достойно.

Скоро буду строить бюджетный звук Соклубню, на соньке 8-ой серии. Уверен, будет доволен. Отчет появится скорее всего в конце месяца.

« Последнее редактирование: 05 Июля 2010, 17:11:49 от Scar »
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #26 : 05 Июля 2010, 18:05:30 »
само собой что ресиверы звучат неодинаково и именно из-за неравномерности ачх и нелинейных искажений. никакого фирменного звука нет. у всех производителей есть и бюджетные модели и высококлассные аппараты. и наверно не стоит ставить рядом те же соньки из низшего ценового диапазона с дорогостоящими высококлассными аппаратами. нисколько не засераю пионы и не возвышаю соньку . просто соньки всегда нравились наличием большого числа линейных выходов даже у среднеценовых аппаратов что позволяло использовать эти головы для построения  2,5 полосных фронтов при использовании внешних усилителей. а там уже- хочешь слушай шкворчание яичницы от избытка вч или наслаждайся достаточно низким и глубоким басом от полосового фронта
 да и насчет давления 😆мои уши не подвергаются испытаниям звуковым давлением на SPL-соревнованиях.  😆 😆 я только готовлю машины, а уж  контузию получает владелец. 😆 😆 😆
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #27 : 05 Июля 2010, 21:19:09 »
У меня стоял кенвунд, модель не помню, потом купил пролоджи с двд и кучей шнурков сзади. Разница заметна сразу. Если кенвуд "играл" звуки мягко и внятно, то пролоджи вообще никак. Сейчас уже прислушался, осталось неуловимое ощущение что со звуком  что то не то, бубнящий про себя бас, середина непонятно очём "поющая", приёмник вообше не ловит. Но брал из за ДвД, Юсб, Выходы, входы....., а через год когда стало всё это отказывать и глючить.... Вобщем однозначно менять.....

Хочу попробывать Sony 647, по цене хороший. Как у Sony с надёжностью? Либо Pioneer 5200.


ЗЫ. Попались бы нужные модели в одном магазине чтоб сравнить звук.....
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #28 : 05 Июля 2010, 22:27:33 »
С надежностью у Сони очень хорошо. Это одни из самых надежных Голов. К 5200 идет SD карта в комплекте на 2 Гига. Если ее нет, значит вытащили барыги. Требуй ее.

Пролоджи действительно не звучит. Хорошо что было с чем сравнить. 😆
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #29 : 06 Июля 2010, 09:44:11 »
Какой шнурок лучше взять для соединения головы и усилителя, раздельные или каналы в одной связке и как подключить экран, с одной стороны (какой?) или с обеех? Управление усилителем подключать отдельным проводом.
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #30 : 07 Июля 2010, 03:30:02 »
Какой шнурок лучше взять для соединения головы и усилителя, раздельные или каналы в одной связке и как подключить экран, с одной стороны (какой?) или с обеех? Управление усилителем подключать отдельным проводом.

Найди Студийные микрофонные Canare. Выбирай потолще. Дешевые и хорошие кабеля. RCA разьемы бери хоть Мистери. Там пофиг.

Экран подключай к Голове. К усилку пускай будет свободен.

Управление конечно отдельным. Жестить не надо. Там 0,5 мм2 за просто хватит.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2010, 03:32:16 от Scar »
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #31 : 07 Июля 2010, 06:38:09 »
для систем не соревновательного(да и зачастую для них тоже) уровня можно использовать те что продаются готовыми- например те же KICX. и ничего мудрить не надо. просто взять и поставить.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #32 : 09 Июля 2010, 09:22:08 »
Вчера померял АЧХ SpectraLAB-ом на передних динамиках завал в районе 800-900 герц, а на 3 Кгерцах вообще дыра....🤯 Задние блины боле менее ровно с 4-5 Кгерц рябь начинается.... Динамик от компутерных ушей (микрофон кстати тоже от них) выдал ровненько и красиво.

Конфиг такой. Ноутбук, микрофон на микрофонный вход ноута, выход на наушники шнурком к AUX на мафоне либо на динамик наушника(чтоб сравнить), усилитель подключен. На SL включал генератор бегущей волны от 100 до 15000 гц, за несколько проходов с фиксацией максимальной амлитуды...

Что это значит...

З.Ы. сильно не пинайте, опыта работы с такой программой и замерами 30 минут....
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #33 : 09 Июля 2010, 13:03:06 »
ну получилось так что померял АЧХ в салоне. завалы могут быть из-за неравномерности собственной ачх микрофона- здесь лучше использовать какой-нить покачественнее. при замерах ачх использую во какой-АН59-01198В. для начала порежь правильно по частотам фронт и  тыл-фронт по мидбасу снизу -где-то на 65-70. сверху- если двухполосный- в районе 3килогерц. пищалку - от 3 и до самого верха. тыл можно выделить герц от 170 и до 4 килогерц.  саб  соответственно -если таковой есть- от 30 до 70 вторым порядком-это спад 12 дб\ октаву.  завалы по ачх могут быть и из противофазного наложения частот в области раздела. спектрлаб позволяет произвести такую настройку. в принципе можно раздел выделить по любому генератору а проверить уже на спектралбе при помощи быстрого и медленного свип- тона ограниченного по частоте определяемым диапазоном. затем посмотреть максимальную амплитуду для определенных звеньев и потом опять же медленным и быстрым свип-тоном проверить полный диапазон. если на некоторых частотах появится завал по амплитуде которого не было при проверке отдельных звеньев- то уже нужно будет смотреть откуда идет поворот фазы- либо это пассивные кроссы вносят либо неправильно сфазированы динамики.процесс в общих чертах не сложный но требует внимательного отношения. 
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #34 : 09 Июля 2010, 17:39:33 »
Плюс у самого ноута звуковуха может быть какашечная. Знаем видели. Для этого надо USB звуковуху нормальную.

Я пользуюсь прогой Truerta. Микрофон Alpine настроечный. Который сделан для настройки звуковых процессоров Алпайн.

Несмотря на свою игрушечность, этот микрофон дает довольно точную АЧХ. Проверяли с Аудиоконтролом проффесиональным.
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #35 : 09 Июля 2010, 19:33:44 »
Возможно что и мик. и звуковуха кака, тогда врятли я увидел одинаковые параметры при разных замерах одного динамика, и отличные у разных. И погрешности апаратуры будут сказыватся когда дело дойдёт до цифр или более точной настройки. А сейчас это просто параметрический замер, как датчик температуры двигателя с цветными зонами, так и здесь проверка утверждения что АЧХ должна быть ровной горизонтально.....ну как то так. А у него полюбому заметные отклонения. Могу выложить принт скрин, когда разберусь как. Передний Коаксиал 16 см ArtSound мерял в дверной панели, потом без гриля, потом полностью снятый и АЧХ вполне адекватно реагировала. Интересно что максимальная аплитуда находится градусов на 30 от оси дина, может высокочастотник экранирует (может его открутить и поставить отдельно а центр дифузора заклееть пятачком).

Замеры я затеял чтоб сравнить установленный сейчас Prolodgy DVS 1130 с новым мафоном....
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн Scar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Специалист по автозвуку, перешиваю салоны.
  • Сообщений: 702
  • Карма: 6
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #36 : 09 Июля 2010, 20:17:50 »
В любом случае хорошей звуковой картины от коаксиалов ты не получишь. Так что это типа временного варианта.
Полюбому нужен компонентный фронт. Звук воспринимается не АЧХ единой.  😆

Вообще микрофон это хорошо, но ушами настраивать намного лучьше.  😆

Ну и как? Разница есть?
  • Год рождения 1989 Москвич 2141 дв. 1,6 ваз, 214145 святогор 2.0 Рэно
Канал на Ютубе "Мастерская Scara"

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #37 : 09 Июля 2010, 20:53:12 »
Надеюсь купить 12. Сделать себе любимому подарок на днюху.
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн seahorizon

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: 0
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #38 : 09 Июля 2010, 21:00:21 »
Больше склоняюсь к Pioneer DEH-4200SD, 5200, чем k SONY. Пока не знаю, буду слушать в магазине. Kenwood 5047 не нашел.
Ставить буду у друга, у него есть несколько проф. микрофонов, сравню напишу.
2141 (1990) белый, ВАЗ 2106, МПСЗ-ZH, ДПКВ, РВ 21213, опоры "Субару", пружины перед 2108 пилиные, зад "класика" -2,5 витка, торпеда ХендМейд (в прцессе доработки(помощь, критика приветствуются), приборка, управление печкой "Калина"

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
Re: Выбираю CD/MP3 ресивер, помогите!
« Ответ #39 : 09 Июля 2010, 21:03:14 »
слушать надо в салоне машины а не на стенде. стенд одно а закрытый объем салона абсолютно другое. касается и ресиверов и акустики.
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL