Автор Тема: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?  (Прочитано 7921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yurok

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: 3
Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« : 27 Мая 2011, 16:21:31 »
Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10? Одинаковая ли в них форма и объем камер сгорания? Одинаковые ли в них клапана и каналы? Одинаковые ли  вних стоят распредвалы в стоке? Одинаковые ли в них фазы газораспределения в стоке?
 
Суть моих вопросов заключается в следуещем.
У меня двигатель 331.10 1,5л.
Есть поршневая 412 производства СССР из старых дедовских запасов. Вернее мне её предлагают.
Если я поставлю 412-ю поршневую на 331.10 голову, не будет ли недохода и снижения степени сжатия? Или получится обычный 412-й движок со СЖ 8,8?
Разницу в каналах я сейчас во внимание не беру, так как эти приливы-завихрители можно убрать.

Заранее спасибо.
  • 214122, 1999, 3317

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9122
  • Карма: 152
Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #1 : 27 Мая 2011, 18:50:55 »
Клапана одинаковые. Распреды одинаковые во всех ГБЦ для УЗАМ-а. Объем камеры сгорания в 331-й башке больше, поэтому на 412-й поршневой степень сжатия снизится, но под 92-й бенз будет как раз. В крайнем случае можно ГБЦ фрезернуть слегка.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #2 : 23 Июня 2013, 15:51:48 »
Интересная шутка) распред 331, отличается от 412 диаметром шеек валов,у 412 диаметр больше,на 4 мм насколько помню так что никакой взаимозаменяемостью распред валов тут и не пахнет
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #3 : 23 Июня 2013, 15:52:35 »
Следовательно и посадочные места разные
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн SpiritOfRaven

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #4 : 23 Июня 2013, 16:02:29 »
Интересная шутка) распред 331, отличается от 412 диаметром шеек валов,у 412 диаметр больше,на 4 мм насколько помню так что никакой взаимозаменяемостью распред валов тут и не пахнет
Интересно а как же а мою 331 голову вал от 412 встал?
  • 1992 г.в, москвич 21412 двигатель 331 облегченный коленвал и маховик, Bilstein в круг

Оффлайн crypter

  • Новичок
  • Сообщений: 45
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #5 : 23 Июня 2013, 16:30:47 »
может, кое у кого "левый" распредвал стоит, а посадочные места под него просто расточены?..
  • АЗЛК 2141201, 1990, УЗАМ 331.10, БСЗ, solex21073

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #6 : 23 Июня 2013, 16:49:43 »
Все возможно,но что то я сомневаюсь что кто-то заморачивался по поводу Этой головы
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #7 : 23 Июня 2013, 16:55:06 »
Все возможно,но что то я сомневаюсь что кто-то заморачивался по поводу Этой головы

Все фабричные распредвалы и посадочные места под них в УЗАМах, ставившихся на машины на конвейере - одинаковы. На этом закончим
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #8 : 23 Июня 2013, 16:56:56 »
Интересная шутка) распред 331, отличается от 412 диаметром шеек валов,у 412 диаметр больше,на 4 мм насколько помню так что никакой взаимозаменяемостью распред валов тут и не пахнет
Следовательно и посадочные места разные
более шедевральной шутки я давно не видел!
браво!!!
тогда уж и блоки разные. 412 и 331. чтоб заодно.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн SpiritOfRaven

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #9 : 23 Июня 2013, 17:03:32 »
более шедевральной шутки я давно не видел!
браво!!!
тогда уж и блоки разные. 412 и 331. чтоб заодно.
Да что там, эти двигателя в корни принципиально разные!!!
  • 1992 г.в, москвич 21412 двигатель 331 облегченный коленвал и маховик, Bilstein в круг

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #10 : 23 Июня 2013, 17:19:11 »
Да что там, эти двигателя в корни принципиально разные!!!

Конечно - 412 сделан из М10, а 331 - из вертолётного  😁
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #11 : 23 Июня 2013, 17:35:15 »
 Да ну ладно? а я наверное с потолка сижу информацию черпаю, привожу пример из личного опыта: хотел собрать из 2х одну, в итоге напоролся на разность. вал с маркировкой с заводской, а не какой нибудь “левый“  хозяин головы машину с нуля брал,и никогда ничего не точил ,не шарошил и не менял кроме расходников,колец и притирки клапанов ничего не делал
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #12 : 23 Июня 2013, 17:42:45 »
Да ну ладно? а я наверное с потолка сижу информацию черпаю, ...
видимо так и есть...
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #13 : 23 Июня 2013, 23:14:47 »
Сижу с телефона, поэтому не получается фото закинуть, при первой же возможности закину.
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3379
  • Карма: 53
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #14 : 23 Июня 2013, 23:43:57 »
вал напылен, голова расточена.

Либо измеряете неточно.

Ибо напыление это дорого (около 90$ за шейку), мало кто сток пылит, да и 4 мм это слишком.


прочел внимательно  🤦‍♂️,

вал проточен, голова втулена. Но про 4 мм это реально много.


А суть темы - во втором сообщении.
 
« Последнее редактирование: 23 Июня 2013, 23:46:10 от Михаил79 »

Оффлайн Huano Antonio

  • Частый гость
  • *
  • Если вы еще способны на глупости,значит,вы молоды.
  • Сообщений: 81
  • Карма: 0
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #15 : 24 Июня 2013, 01:46:11 »
Диаметр шейки 331го-23.5мм,а 412го-27.5мм.разница в 4мм с небольшой погрешностью.
значит все таки голова деланная? Ладно, посадочные места расточили,а как удалось увеличить диаметр шеек аш на 4?сколько возни.. или дед чего не договаривает...
В любом случае всем спасибо,фото как и обещал.
  • AZLK-2141-00,1.6.1988г.(1 хозяин).свап f3r.покрашен.АZLK-21412(серо-голубой)1.5.1991г.->1.8 плоский поршень.(продан)

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #16 : 24 Июня 2013, 08:16:22 »
Диаметр шейки 331го-23.5мм,а 412го-27.5мм.разница в 4мм с небольшой погрешностью.

Во-первых - все 3 шейки распредвала изначально сделаны разного диаметра - от меньшего со стороны моторного отсека, средняя шейка чуть больше, а со стороны решётки - ещё больший диаметр - или наоборот? забыл 😕 , разница в диаметрах - грубо, точно не помню - примерно в 1 мм
Во-вторых - откуда такие цифры?
Опять же, не помню точно - но диаметры шеек свыше 40 мм - а не 20 с чем-то

Пусть более опытные товарищи поправят, если не прав - готов признать неправоту и ошибку
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #17 : 24 Июня 2013, 08:30:22 »
Диаметр шейки 331го-23.5мм,а 412го-27.5мм.разница в 4мм с небольшой погрешностью.

Не стал исправлять своё предыдущее сообщение - пусть в том виде, в каком написал
Вот, из книги по Москвичу - специально порылся-нашёл



Может, ты не шейки измерял - а что-то другое?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Чем отличается ГБЦ 412 от 331.10?
« Ответ #18 : 24 Июня 2013, 09:46:01 »
Диаметр шейки 331го-23.5мм,а 412го-27.5мм.разница в 4мм с небольшой погрешностью.
значит все таки голова деланная? Ладно, посадочные места расточили,а как удалось увеличить диаметр шеек аш на 4?сколько возни.. или дед чего не договаривает...
В любом случае всем спасибо,фото как и обещал.
игде фото? очень охото увидеть эти шейки.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔