Автор Тема: не реагирует на педаль газа  (Прочитано 8364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #20 : 24 Сентября 2012, 22:10:06 »
Была такая проблема с месяц назад, после ремонта карб. , мастер выставил зажигание по метке а бензин не соответствует акантовому числу, на холосты работал отлично, но больше 2000 оборотов под нагрузкой не набирал.
вылечил регулировкой зажигания.     
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #21 : 24 Сентября 2012, 23:33:01 »
И сколько примерно получилось опережение?
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #22 : 24 Сентября 2012, 23:42:01 »
не знаю, я на слух регулирую.
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #23 : 25 Сентября 2012, 17:47:59 »
Ну по ощущениям хоть стало больше или меньше метки?
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #24 : 25 Сентября 2012, 22:46:12 »
я не помню на сколько крутил, у меня 1,5 узам под 76 бензин, а заливаю 92 после ремонта карб. заводился отлично на холостых работал чисто, но при езде не хотел набирать обороты обычно так при раннем зажигании.
на горячем двигателе отпустил болт трамблера и плавно крутил пока обороты не поднялись максимума.     
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #25 : 26 Сентября 2012, 10:56:26 »
я не помню на сколько крутил, у меня 1,5 узам под 76 бензин, а заливаю 92 после ремонта карб. заводился отлично на холостых работал чисто, но при езде не хотел набирать обороты обычно так при раннем зажигании.
на горячем двигателе отпустил болт трамблера и плавно крутил пока обороты не поднялись максимума.     
1) Только на дефорсированном движке можно после такой "регулировки" как-то еще ездить.
2) Не надо  так делать. Убьете движок.
3) Не надо давать вредных советов. 

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #26 : 26 Сентября 2012, 11:08:15 »
Я не знаю как для узама, а для тазодвигателя с нову компрессия 8 атм. ну максимум 8.2 атм. Так, что выше писали 9.5 атм это бред. если у автора 7,7,7,8 то может движек малех подтраивать на ХХ из за разности компрессии. Выстави зажигание по стробоскопу, а не методом тыка, карб промой и отрегулируй, если озон стоит и вторая камера открывается вакуумом то посмотри диафрагму
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #27 : 26 Сентября 2012, 11:23:46 »
Из мануала:
Ремонт двигателя безусловно необходим при следующих неисправностях:
– низкая (менее 10 кгс/см 2 ) компрессия в цилиндрах двигателя или ее неравномерность по цилиндрам более 3 кгс/см 2 ;
– сильные шумы и стуки в двигателе, не устраняемые подтяжкой цепи и регулировкой зазора в приводе клапанов (необходимо убедиться, что звуки исходят именно от двигателя, а не от коробки передач, приводов колес, подвески и т.п.); попадание масла в охлаждающую жидкость и охлаждающей жидкости в масло; высокий (более 0,5–1,0 л на 1000 км пробега) расход масла.



С великим сожалением повторяю совет № 3: Не надо давать вредных советов.

Компрессия в 7 очков либо неправильно замерена, либо говорит о коматозном состоянии пациента.
Учитывая предыдущие сообщения автора темы ( в разных темах), могу дать единственно стоящий совет :
купи новый движок от ваз 2106 и не парься , 30 тыс. стоит , подкапи денюшку или вообще продай если с финансами туго   ,  я свой двигатель в течении  месяца разбирал и разбирался что к чему и так и не собрал ( почти ) , самая попа была искать болты и прочие детальки , потом  обломил два раза болты на звездочке ГБЦ ,  угробил 2 головки , одна новая ни разу не использованная от деда  (   Пришлось купить движок с рук за 10 тыс.   с малой компресси как  выяснилось
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 11:27:43 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4556
  • Карма: 40
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #28 : 26 Сентября 2012, 14:35:24 »
Я не знаю как для узама, а для тазодвигателя с нову компрессия 8 атм. ну максимум 8.2 атм. Так, что выше писали 9.5 атм это бред. если у автора 7,7,7,8 то может движек малех подтраивать на ХХ из за разности компрессии. Выстави зажигание по стробоскопу, а не методом тыка, карб промой и отрегулируй, если озон стоит и вторая камера открывается вакуумом то посмотри диафрагму
сильно ошибаетесь или путаете степень сжатия с компрессией
9,5 это степень сжатия
степень сжатия величина постоянная (соотношение объема цилиндра к объему камеры сгорания), а вот компрессия снижается по мере износа ЦПГ
компрессия на ВАЗодвигателях впрочем как и на УЗАмах 11-12 бывает до 14 доходит

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #29 : 26 Сентября 2012, 16:48:37 »
сильно ошибаетесь или путаете степень сжатия с компрессией
9,5 это степень сжатия
степень сжатия величина постоянная (соотношение объема цилиндра к объему камеры сгорания), а вот компрессия снижается по мере износа ЦПГ
компрессия на ВАЗодвигателях впрочем как и на УЗАмах 11-12 бывает до 14 доходит
А я попутал, степень сжатия и компрессию, уже понял, но поздно, удалить просто не сумел  🤦‍♂️
А вот растачивал блок, яйцами катали гильзы (тазомотор), поршневая сеат на 80мм поставил, под палец правда отверстие на фрезе увеличивали. Достиг 11 атм. компрессии, мне сказали, что на 8 клапаннике 11 это даже очень хорошо. С нову сказали на карбовых тазомоторах максимум 9 компрессия. Сказал человек который строит движки, тюнит их и прочее. Кстати человеку этому 54 года, я его уважаю и верю ему. А так я тоже компрессометр купил, так он и 14 атм.  показывает у меня, а у него сапдеповский показывает 11,11,11.2,11.1, вот такая басня 🚬
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2012, 16:56:18 от azar25 »
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #30 : 26 Сентября 2012, 16:59:55 »
Да я вот тоже 20 т.р. ввалил в тазомотор, и в афиге, правда новый можно было купить.
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24846
  • Карма: 319
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #31 : 26 Сентября 2012, 17:17:57 »
.... Достиг 11 атм. компрессии, мне сказали, что на 8 клапаннике 11 это даже очень хорошо. С нову сказали на карбовых тазомоторах максимум 9 компрессия. Сказал человек который строит движки, тюнит их и прочее. Кстати человеку этому 54 года, я его уважаю и верю ему. А так я тоже компрессометр купил, так он и 14 атм.  показывает у меня, а у него сапдеповский показывает 11,11,11.2,11.1, вот такая басня 🚬

Из мануала:
Ремонт двигателя безусловно необходим при следующих неисправностях:
– низкая (менее 10 кгс/см 2 ) компрессия в цилиндрах двигателя или ее неравномерность по цилиндрам более 3 кгс/см 2 ;
– сильные шумы и стуки в двигателе, не устраняемые подтяжкой цепи и регулировкой зазора в приводе клапанов (необходимо убедиться, что звуки исходят именно от двигателя, а не от коробки передач, приводов колес, подвески и т.п.); попадание масла в охлаждающую жидкость и охлаждающей жидкости в масло; высокий (более 0,5–1,0 л на 1000 км пробега) расход масла.



С великим сожалением повторяю совет № 3: Не надо давать вредных советов.

Компрессия в 7 очков либо неправильно замерена, либо говорит о коматозном состоянии пациента.
Учитывая предыдущие сообщения автора темы ( в разных темах), могу дать единственно стоящий совет :
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #32 : 26 Сентября 2012, 19:35:07 »
Цитировать
1) Только на дефорсированном движке можно после такой "регулировки" как-то еще ездить.
2) Не надо  так делать. Убьете движок.
3) Не надо давать вредных советов.
 
 😶
1) двигатель родной без переделок.
2) регулирую всегда на слух после кап. ремонта ежу 5 год пока не убил.
3) советую всегда то что сам проверил, а совет на то и совет чтоб каждый решал прислушаться или нет.
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Cyryh

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 744
  • Карма: 1
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #33 : 27 Сентября 2012, 09:57:20 »
1) Только на дефорсированном движке можно после такой "регулировки" как-то еще ездить.
2) Не надо  так делать. Убьете движок.
3) Не надо давать вредных советов. 

Вы хоть как-то обосновывайте свои слова.
А то ведь толку от них ...
  • ИЖ 2715-01 94г УЗАМ-412дэ, ОЗОН-2107-20mod, БСЗ-08mod, Liqui Moly 10W-50, Лукойл GL-4 80W-90

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #34 : 27 Сентября 2012, 12:16:00 »
Способ 4. Регулировка "на слух"

Самый неточный способ, к которому есть смысл прибегать только в полевых условиях, когда ни один из вышеописанных способов применить не удается.

Запускаем двигатель и ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Поворачивая корпус находим таоке его положение, когда обороты двигателя станут максимальными. После на несколько градусов поворачиваем корпус по часовой стрелке (делаем УОЗ меньше) и фиксируем корпус трамблера.

Скорее всего при такой регулировке Вы получите весьма существенную ошибку, но кое-как доехать до цивилизованных условий, где можно будет все отрегулировать нормально, сможете.
Тоже кстати из мануала
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #35 : 27 Сентября 2012, 12:19:46 »

Способ 4. Регулировка "на слух"

Самый неточный способ, к которому есть смысл прибегать только в полевых условиях, когда ни один из вышеописанных способов применить не удается.

Запускаем двигатель и ослабляем болт, фиксирующий корпус трамблера. Поворачивая корпус находим таоке его положение, когда обороты двигателя станут максимальными. После на несколько градусов поворачиваем корпус по часовой стрелке (делаем УОЗ меньше) и фиксируем корпус трамблера.
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #36 : 27 Сентября 2012, 20:01:02 »
Вы хоть как-то обосновывайте свои слова.
А то ведь толку от них ...
Обоснование самое простое.
1) При регулировке зажигания по максимальным оборотам ХХ УОЗ обычно получается чрезвычайно завышен. Т.е. устанавливается очень раннее зажигание.
Если это происходит на двигателе М-412 ДЭ, рассчитанном на работу на бензине А-76 и в него заливать АИ-92, то это будет работать.  Такой двигатель на бензине АИ-92 вообще детонировать не умеет.
Это я вам по собственному опыту сообщаю. Катался я с таким движком.
2) Но это совсем не значит, что двигатель при этом будет работать правильно.  Скорее совсем наоборот. Сверхранее зажигание ухудшает работу двигателя. И способствует повышенному износу, перерасходу топлива. Это вам подтвердит любой мало-мальски грамотный моторист.
3) Человек, дающий советы по настройке двигателя, должен как минимум предварительно понять, с каким двигателем он имеет дело. В данном случае не ясно, какой движок у автора темы и на каком бензине он катается. Для склонного к детонации, задушенного завихрителями  УЗАМ-331 сильно ранее зажигание равносильно салату из болиголова с приправой из мышьяка. 
4) Попробуйте опротестовать правильность следующего : "Не надо давать вредных советов". Что у вас получится?



  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #37 : 27 Сентября 2012, 20:06:39 »
я не помню на сколько крутил, у меня 1,5 узам под 76 бензин...
 
 😶
1) двигатель родной без переделок....

Что-то мне сдается, что одно из двух сообщений ложно.  Москвич - 21412 как-бы не комплектовался с завода  дефорсированными под 76-й бензин двигателями объемом 1,5 л.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Grom1

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: 0
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #38 : 02 Октября 2012, 19:38:06 »
а может быть провал из за подсоса воздуха под карбом ? когда ставил карб , герметик сто летней давности ,уж очень быстро засыхал  .Еще как то двигатель шумно работает , слушал другой москвич сорок первый ,вообще щепчет по сравнении с моим
« Последнее редактирование: 02 Октября 2012, 19:39:39 от Grom1 »
  • Москвич 2141

Оффлайн Паша3891

  • Новичок
  • Сообщений: 47
  • Карма: 0
Re: не реагирует на педаль газа
« Ответ #39 : 02 Октября 2012, 20:45:56 »
В чем шум? может клапана плохо отрегулированы?
Уровень в поплавковой не смотрел? Может низкий..
  • 2141