Автор Тема: По спидометру 175)))  (Прочитано 4871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4997
  • Карма: 74
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #120 : 17 Июня 2013, 15:59:18 »
Год 1998, он был не то что не гнилой, даже не ржавый. Гайки вырвало из свежего метала. Будто бы там был щелочной металл. Жаль фото не сделал, теперь ведь не поверят. Кстати, мой Космолёт ещё жив и даже неплохо смотрится. Навещаел его недавно (Дмитровское шоссе, 155к2). Так что вот что.

 У меня тоже был "не ржавый" 2141 - снаружи смотрелся очень мило, внутри - трухляв, как муравейник.
Ну не должно на нормальных кузовах двери клинить и седла вырывать. И не клинит, и не вырывает, кстати.
Так что либо Вы Халк, либо Москвич был все же неидеален.

Оффлайн Jagdflugzeug

  • Живу я здесь
  • *********
  • Der echte Exmoskwitschzüchter
  • Сообщений: 6046
  • Карма: 90
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #121 : 17 Июня 2013, 17:30:36 »
Этот не был трухлявым.
Двери не клинит, их подклинивает, её нужно с некоторым усилием впихивать в кузов, но она открывается.
Да вряд ли я "Халк" конькобежным спортом я только как любитель занимался, до полноценного "бройлера" мне далеко. А фак таков, что закладные гайки вырвало из живого металла.
Das was du sagst soll Wahr sein,
das wie du sagst soll klar sein,
klug soll auch das "warum" sein,
sonst wär´s besser - stumm sein.

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #122 : 17 Июня 2013, 17:32:16 »
Год 1998, он был не то что не гнилой, даже не ржавый.
А с чего свежекрашенному москвичу быть ржавым снаружи? Или бмв зеракала и бамперами просто в цвет покрасили?... Или ты взял его таким? Блин... ну а чё с дверьми то фигня такая? провисали же говоришь? Так с какого кузов норм? У меня внешне хуже выглядит... двери в порядке... водительская только что.... так вот же петли стёрлись.... от времени... за 200 т.км. перескочил давно... а у твоего на спидометре, не более 150ти было... так?  😁
Да и  двери не показатель.... в твоём авто новом вообще всё на одном силовом узле всё держится  😆 

Оффлайн Jagdflugzeug

  • Живу я здесь
  • *********
  • Der echte Exmoskwitschzüchter
  • Сообщений: 6046
  • Карма: 90
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #123 : 17 Июня 2013, 17:39:01 »
"Эээ защем так гаварищ?"
Серьёзно, крска родная, не стал бы я тратиться на его покраску. Бамперы покрасили оба, после того как меня старый осёл на Мондео догнал в зад. Зеркала красил в коридоре из баллончика.

Не особо провисали, к моменту продажи водительсая имела люфт, излечиваемый заменой втулок, но делать это было неохота.

...
а у твоего на спидометре, не более 150ти было... так? 
...
😲 Ну да, есть такое дело (о боже, они повсюду!!! МЕНЯ РАСКРЫЛИ!!!) 😆

Это на каком же?
Das was du sagst soll Wahr sein,
das wie du sagst soll klar sein,
klug soll auch das "warum" sein,
sonst wär´s besser - stumm sein.

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #124 : 17 Июня 2013, 18:59:12 »
Двери не клинит, их подклинивает, её нужно с некоторым усилием впихивать в кузов, но она открывается.
Это не крепкий кузов.

У меня сейчас трэш-мобиль, снаружи весь облезлый и с подгнившим кривым передом. Когда домкрачу под любой поддомкратник, то двери лишь слегка начинают пристукивать замками по болтам. На белом было примерно так же, но пристук был еле слышный. Причём белому 20 лет тогда стукнуло. И он был без единой заплатки или гаражной сварки.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #125 : 17 Июня 2013, 22:56:12 »
Вот дискуссия)Предлагаю заехать на прямой,где завод текстили или просто по мкаду.для интереса)пожелание сугубо добровольное)))просто посмотрим)))сток ф3р
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #126 : 17 Июня 2013, 22:59:39 »
На видео,которое я снимал,я ехал абсолютно спокойно.ничего не трещало и не пердело.одной рукой снимал.дорога свободная и если может,почему не ехать?
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4997
  • Карма: 74
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #127 : 18 Июня 2013, 00:09:28 »
Ну кагбэ ПДД запрещает, да и здравый смысл не советует рекорды ставить на дорогах общего пользования.
А так - едет ровно, машина управляема, скорость - "слегка высоковата", на глаз 140 где-то

Оффлайн Князь AMD

  • Адепт москвича
  • ******
  • AMD
  • Сообщений: 1819
  • Карма: 16
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #128 : 18 Июня 2013, 00:12:19 »
ну ПДД нам вообще много чего запрещает...
  • 2142R5
IT-инженер, ООО "ПК Аквариус"

Оффлайн NewPlayer

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Рождённый в СССР
  • Сообщений: 2089
  • Карма: 42
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #129 : 18 Июня 2013, 00:15:42 »
ну ПДД нам вообще много чего запрещает...

И правильно делает, кстати, что запрещает...
Святогор 1999 г.в.; УЗАМ 1700; мпсз-zh 2; solex 21073; ЭСП. - ПРОДАН.

AUDI-80 SF 90Hp 1988г.в. мпсз-zh 2; solex 21073
+
AUDI-80 PM 90Hp 1988г.в.

Новая машина хороша лишь тем, что её можно продать за те деньги, которых она не заслуживает...
[img]https://i.postimg.cc

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #130 : 18 Июня 2013, 00:20:41 »
машина управляема, скорость - "слегка высоковата", на глаз 140 где-то
Да. При такой скорости, можно держать руль двумя пальчиками, Москвич это позволяет. Свыше 150кмч, держу руль покрепче, но не потому что страшно и не управляется, а потому что всякое может на дороге случится и надо быть готовым.

Было даже такое, что при скорости более 140кмч пришлось резко перестраиваться, чтоб обрулить неожиданно выехавшую на маю полосу машину, Москвич повел себя более чем достойно, даже не испугался(видимо он просто не знает, про зависимую подвеску :roll😀.


Кстати, а что можно сказать про машины ауди80 и ауди 100. Они тоже хреново управляются ? 🧐
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Vaspull

  • Clubbers
  • *********
  • Сообщений: 9583
  • Карма: 77
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #131 : 18 Июня 2013, 00:26:13 »
Кстати, а что можно сказать про машины ауди80 и ауди 100. Они тоже хреново управляются ? 🧐
И ниссан максимы с двухсот сильными движками видимо тоже 👋

Оффлайн NewPlayer

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Рождённый в СССР
  • Сообщений: 2089
  • Карма: 42
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #132 : 18 Июня 2013, 00:49:07 »
Кстати, а что можно сказать про машины ауди 80 и ауди 100. Они тоже хреново управляются ? 🧐

Как человек, немало покатавшийся на всех трёх(Москвич, Ауди 80, Ауди 100(А6/С4)), могу сказать, что Москвичу до Ауди в плане управляемости далеко...

При всём, при том, что моноприводные Ауди 80/100 совсем не эталоны управляемости...
Святогор 1999 г.в.; УЗАМ 1700; мпсз-zh 2; solex 21073; ЭСП. - ПРОДАН.

AUDI-80 SF 90Hp 1988г.в. мпсз-zh 2; solex 21073
+
AUDI-80 PM 90Hp 1988г.в.

Новая машина хороша лишь тем, что её можно продать за те деньги, которых она не заслуживает...
[img]https://i.postimg.cc

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #133 : 18 Июня 2013, 01:07:39 »
Как человек, немало покатавшийся на всех трёх(Москвич, Ауди 80, Ауди 100(А6/С4)), могу сказать, что Москвичу до Ауди в плане управляемости далеко...

При всём, при том, что моноприводные Ауди 80/100 совсем не эталоны управляемости...
Ну я тоже катался... Ну не укладывается 100-ня как реногор по набережной Яузы.... Ну вообще ни разу.... 3-литра не помогают вытягивать... скорее помогают передком уйти в занос... Тапки нормальные были.... А по трассе и в целом, конечно 100- рулит бесспорно....
Кстати амморты на авто были одинаковые В4  😁
80-ка на любителя.... я не полюбил...  😁

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #134 : 18 Июня 2013, 02:10:27 »
на аудях панара идет от передней точки крепления балки к самой балке
получается не просто панара  а А-образная конструкция - несколько иная кинематика

у ниссанов не панара вовсе - механизм скота-рассела

снизить отрицательное влияние панары на жизнь заднего моста - опустить точку крепления к кузову так чтобы в состоянии покоя панара была как можно более параллельна мосту))))) горизонтальна т.е.

а ну и шниво-пружины рулят - они почти сводят на нет вертикальные перемещения хвоста


з.ы. Антон, Jagdflugzeug, что именно спровоцировало занос на мкаде?
плавно и нежно поменять полосу и получить занос? еще и хлыстом?
это как же нежно надо перестраиваться?

что может панара:
первый момент - по относительно ровной дороге она себя проявляет лишь на входе в поворот (разный центр крена у хвоста в правом и левом повороте)
второй момент - даже если встречается неровность в быстром повороте, подергивания хвоста вправо-влево практически не сказываются на траектории при условии справляющихся амортизаторов - т.е. пока аммо держат колеса на дороге
третий момент - когда из-за кочки происходит отрыв колеса (это, как все понимают, будет внутреннее колесо) заноса не возникает
москвич совершенно спокойно проходит лихие повороты с продолжительным отрывом заднего-внутреннего колеса, склонности к заносу из-за этого не появляется.

есть одно НО:
последнее актуально при обутых в адекватную резину колесах

ми180 или бл85 вразы увеличивают склонность автомобиля к заносу
т.е. даже не так - на хорошей резине склонности к заносу нет и в помине

иными словами в возникновении заноса панара если и виновата то лишь отчасти... от-малой-части

от чего мог возникнуть занос?
- слишком интенсивное для этой скорости перестроение ...по сути это уже контр-смещение
- наличие тормозного момента на колесах ...т.е. ты в какой-то момент сбросил газ или даже тормозил
- как я уже говорил - неадекватная резина
ну и:
- неадекватный сход-развал

з.ы. мне в подобной ситуации хватило быстрого отруливания на 45-60гр. или около того (мы не всегда отдаем себе отчет в машинальных действиях)
а ситуация была следующая:
левый поворот на ТТК
левый ряд
колейность
стык на эстакаде
скорость порядка 100км/ч
квайф в кпп
и (каюсь) сход-развал на глаз  😶 (правое переднее колесо поджирало по наружней стороне)

из-за грубого стыка машина спрыгнула в колею (я шел левее)
исключать вину панары в этом спрыгивании нельзя, так же как и сход-развал
в колее во всей красе проявила себя блокировка+нешибко адекватная геометрия+я видимо немного довернул руль = машину вышвырнуло из колеи обратно в сторону отбойника

вот это я понимаю - машина довернула в поворот помимо моей воли
при превышении всего лишь на 20км/ч - т.е. я можно сказать в потоке шел
обосраца я не успел))))))) просто по прошествии секунд 10-ти заметил что я все еще не дышу 🤐

вывод?
не выезжайте на дорогу на заведомо неисправной технике)))) это опасно для вас и других участников движения
не выезжайте на дорогу не подготовленным ко всевозможным неприятностям на ней возникающим

в любом случае виновата не машины - виноваты мы

з.ы. опыт и реакция рулят))))
з.з.ы. картинг - хорошая площадка научить ваши руки рулить не сразу после того как вы среагировали, а одновременно с вашей реакцией
на большой скорости доли секунд решают все


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн Jagdflugzeug

  • Живу я здесь
  • *********
  • Der echte Exmoskwitschzüchter
  • Сообщений: 6046
  • Карма: 90
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #135 : 18 Июня 2013, 10:08:43 »
Вот дискуссия)Предлагаю заехать на прямой,где завод текстили или просто по мкаду.для интереса)пожелание сугубо добровольное)))просто посмотрим)))сток ф3р
Я же дурак, я же соглашусь 👋
У меня сток разгонялся до положенных 175-180 км/ч.

...
Было даже такое, что при скорости более 140кмч пришлось резко перестраиваться, чтоб обрулить неожиданно выехавшую на маю полосу машину, Москвич повел себя более чем достойно, даже не испугался(видимо он просто не знает, про зависимую подвеску :roll😀.
...
Ну не будем спорить с очевидным, зависимая подвеска лосиный тест сливает вчистую. Хотя да, по сравнению с одноклассниками и одногодками Космолёт обладает великолепной управляемостью и устойчивостью, несмотря даже на откровенно допотопную заднюю ось.
А вот касательно 140км/ч и "резкого" перестроения - "свежо питание, да серится с трудом".

...
Кстати, а что можно сказать про машины ауди80 и ауди 100. Они тоже хреново управляются ? 🧐
Да нет, управляются неплохо, лучше Космолёта. А разгадка одна. Кэп тонко намекает, что у вышеозначенных Ауди тяга Панара качается не в вертикальной плоскости, тем самым смещая заднюю ось относительно кузова (портя тем самым и без того посредственную кинематику), а в плоскости продольных рычагов.
P.S.
Речь идёт про Ауди 80 класса "Бочка" и Ауди 100 из той же серии.


P.S.
А вот не дочитал до конца.
на аудях панара идет от передней точки крепления балки к самой балке
получается не просто панара  а А-образная конструкция - несколько иная кинематика

у ниссанов не панара вовсе - механизм скота-рассела

снизить отрицательное влияние панары на жизнь заднего моста - опустить точку крепления к кузову так чтобы в состоянии покоя панара была как можно более параллельна мосту))))) горизонтальна т.е.
...
Вот об этом и речь выше.

...
з.ы. Антон, Jagdflugzeug, что именно спровоцировало занос на мкаде?
плавно и нежно поменять полосу и получить занос? еще и хлыстом?
это как же нежно надо перестраиваться?
...
Поменял я её не очень-то и плавно, сравнительно резко. К тому же не забываем про колейность. Этот т.н. "хлыст" оказался не настолько фатальным, по видимому, только из-за довольно жёстких стоек. Однако боком меня пронесло метров 50 минимум, но от отбойника отрулил. Дуракам везёт.

...
что может панара:
/и далее/
...
- Резина Pirelli P6000 195/60 R14
- Торможения не было
- А о каком сходе-развале может идти речь на задней оси Космича? Балка прямая, как говориться даже мухи соитием не занимались.

А про тренировки верно, многим советую хотя бы просто крутить руль на скорость.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2013, 11:31:03 от Jagdflugzeug »
Das was du sagst soll Wahr sein,
das wie du sagst soll klar sein,
klug soll auch das "warum" sein,
sonst wär´s besser - stumm sein.

Оффлайн Vaspull

  • Clubbers
  • *********
  • Сообщений: 9583
  • Карма: 77
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #136 : 18 Июня 2013, 10:22:08 »
на аудях панара идет от передней точки крепления балки к самой балке
получается не просто панара  а А-образная конструкция - несколько иная кинематика

у ниссанов не панара вовсе - механизм скота-рассела

Причем здесь панара, оратор утверждал за авто с зависимой подвеской, про панару ни слова

Шашечки с зависимой задней подвеской - это как переплывать реку с пираньями, предварительно обмазавшись кровью.

У меня на пассате тоже зависимая, без панары, шашечки без проблем на всех скоростях до 160 - больше не разгоняется 😀

Оффлайн NewPlayer

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Рождённый в СССР
  • Сообщений: 2089
  • Карма: 42
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #137 : 18 Июня 2013, 10:25:07 »
P.S.
Речь идёт про Ауди 80 класса "Бочка" и Ауди 100 из той же серии.

Уточню: моноприводные(недоприводные)...
Святогор 1999 г.в.; УЗАМ 1700; мпсз-zh 2; solex 21073; ЭСП. - ПРОДАН.

AUDI-80 SF 90Hp 1988г.в. мпсз-zh 2; solex 21073
+
AUDI-80 PM 90Hp 1988г.в.

Новая машина хороша лишь тем, что её можно продать за те деньги, которых она не заслуживает...
[img]https://i.postimg.cc

Оффлайн Князь AMD

  • Адепт москвича
  • ******
  • AMD
  • Сообщений: 1819
  • Карма: 16
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #138 : 18 Июня 2013, 10:36:24 »
кстати, КВ с задней независимой управляется лучше, причём в переднеприводном варианте.
  • 2142R5
IT-инженер, ООО "ПК Аквариус"

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: По спидометру 175)))
« Ответ #139 : 18 Июня 2013, 10:40:52 »
Ребят, давайте уже не будем сравнивать отечественный автопром проекта 70-х годов и немцев проекта конца 80х-... мало того 10 лет разницы так ещё передовики автопрома на тот момент в Европе...

Что касается москвича, то определяющим является подвеска и резина... Где один пройдёт на "ура"... второй такой же заметается...
Если на АЗЛК поставить винты и 215 тапки... он станет дубовым но управляться будет отменно...