Автор Тема: неудовлетворенная интеллигенция  (Прочитано 1776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #20 : 17 Сентября 2014, 08:04:25 »
Блин,  смешали понятие русская интеллигенция с просто интеллигенцией 🤦‍♂️
Интеллектуал - это грубо говоря человек с быстрым мозгом - умеет быстро анализировать используя собственные знания,  тесты айкью например - показатель интеллекта,  т.е.  просто способность думать,  но в пределах своего умстенного багажа.

И что? у многих интеллектуалов из пролетариев "умственный багаж" поболее, чем у выпускников ВУЗов
И самообразование может дать больше, нежели ВУЗ
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #21 : 17 Сентября 2014, 08:40:21 »
И что? у многих интеллектуалов из пролетариев "умственный багаж" поболее, чем у выпускников ВУЗов
И самообразование может дать больше, нежели ВУЗ
Разве кто то против этого возражает?  Я всего лишь против подмены понятий.  На том же западе интеллигент и интеллектуал часто синонимы. Грань между ними есть - интеллигент проффессионально занимается деятельностью - т.е.  интеллектуал за деньги.
Есть русский интеллигент - болотники,  5 колонна,  в общем то,  про что название темы.
А у вас выходит интеллигент- нечто ругательное 😁

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #22 : 17 Сентября 2014, 08:49:55 »
А у вас выходит интеллигент- нечто ругательное 😁

Просто многие слова в наше время потеряли свой изначальный смысл, вплоть до противоположности
Пример уже приводил - "наверное" прежде означало "наверняка, точно" - а теперь означает "может быть, возможно"
Так и с интеллигенцией
Ещё из "ругательных" - либерал, демократ 😀 - если помнишь, в подписи у меня было перечислено несколько слов подобного рода...
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн CooperS

  • A-T-R
  • ********
  • гонсчег №2
  • Сообщений: 2561
  • Карма: 21
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #23 : 17 Сентября 2014, 10:12:49 »
Блин,  смешали понятие русская интеллигенция с просто интеллигенцией 🤦‍♂️
Интеллектуал - это грубо говоря человек с быстрым мозгом - умеет быстро анализировать используя собственные знания,  тесты айкью например - показатель интеллекта,  т.е.  просто способность думать,  но в пределах своего умстенного багажа.


ага, а еще не нужно путать с "эрудитом"  👋 эрудированный человек может быть совсем не интеллектуальным, но например интеллигентом 👋 🤣 🤣
Хороший индеец - мертвый индеец.

Оффлайн Magikan

  • Живу я здесь
  • *********
  • я был когда-то...
  • Сообщений: 5636
  • Карма: 67
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #24 : 17 Сентября 2014, 10:13:51 »
вот лично мое имхо - КГ\АМ (я не про ТС, а про аффтора статьи)

кто ему дал право и каким образом и по какой логике и ОЩЩЕ КАГ кухонные балаболы стали интылихентами? вот с какого холма надо черемыкнуться, чтобы отнести "всезнающую" касту дурагонов к ентим самым интылихентам?


а вот мои впоросы:
интеллигенция ездит по обочинам? интеллигенция громила манеж? интеллигенция отжимает мобилы по вечерам? нет. интеллигенция может рассуждать на кухне, может быть не согласна с нынешним режимом, НО! разве все остальные на кухне молчат в тряпочку уплетая за обе щеки борщ и потом восславляют тот самый нынешний режим? отнюдь...
у каждого свои политические взгляды, далеко не всегда адекватные люди попадают в сводки\СМИ\народную молву.

Господа, может научимся отделять мух от котлет?
Не ссы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам,
уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг,
уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4998
  • Карма: 74
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #25 : 17 Сентября 2014, 10:43:22 »
Прежде чем обсуждать, надо определиться - что обсуждаем.
Что такое "интеллигенция"?
Среди "болотных" полно людей без особого образования. И работают те люди, чаще всего, не менеджерами, а вполне на нужных работах - преподы, архитекторы, врачи, простые рабочие.
А вот пообсуждать политику в интернете да пописать в блоги (как и аффтар статьи) гораздо больше склонны менеджеры, которым "на работе в офисе" делать нехрена, уважения по профессиональной линии никакого, вот они и "самореализуются".

Оффлайн ChipRUS

  • НКВД
  • ********
  • Сообщений: 2631
  • Карма: 78
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #26 : 17 Сентября 2014, 11:47:17 »
Прежде чем обсуждать, надо определиться - что обсуждаем.
Что такое "интеллигенция"?
Давайте возьмем среднюю температуру по больнице. То есть возьмем какой-нибудь общеизвестный ресурс и попытаемся повытаскивать из него причастность к интеллигенции в РФ. Не общепринятые в мировом масштабе определения и не википедию, а то, что принято у нас в РФ
Среди "болотных" полно людей без особого образования. И работают те люди, чаще всего, не менеджерами, а вполне на нужных работах - преподы, архитекторы, врачи, простые рабочие.
Это очень печально, что преподы, архитекторы и врачи работают без особого образования... наверное образование врача, а тем более в РФ более чем особенное, равно как и преподавателя...


Не время сейчас рога полировать, о геополитике думать надо: мордовские урки, талибские моджахеды, пираты карибского моря и прочая империалистическая сволочь стоит у наших границ...

Оффлайн 777advokat777

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3030
  • Карма: 25
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #27 : 17 Сентября 2014, 13:09:33 »
В свое время. когда получал первое высшее образование, писал доклад на семинар по теме русской интеллигенции.  По-моему, в сборнике  "Вехи",  издания   1909 года дано конкретное определение понятия русской интеллигенции. Тут все об этом сборнике https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F5%E8_%28%F1%E1%EE%F0%ED%E8%EA%29.  Удовлетворение   интеллигенция не получит, наверное, никогда, поскольку любое государство балансирует на уровне аристократии и охлократии. Диктатура плохо, но и власть толпы еще хуже.Поймать золотую середину всегда тяжело. Ну и как ни странно, мнение интеллигенции определяет зачастую  работодатель, особенно если он из- за океана присылает хорошие  деньги.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2014, 20:09:55 от 777advokat777 »
  • Москвич 2141 22 УФа 1.7 1997 г. Продан. Ауди 80, 1991 г. 1.8 был моновпрыск, стал карбюратор Солекс 2141 24х26
Адвокат

ABars

  • Гость
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #28 : 18 Сентября 2014, 01:45:53 »
Прежде чем обсуждать, надо определиться - что обсуждаем.
Что такое "интеллигенция"?
...
А очень просто.
Интеллигент - это человек, который даже к черной кошке, перебегающей дорогу, обращается на "Вы."
Фраза не помню чья, цитирую по памяти.

ИМХО Интеллигентность - это разновидность самосознания и отношения к окружающему миру.
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2014, 01:50:00 от ABars »

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #29 : 18 Сентября 2014, 18:43:25 »
...
ИМХО Интеллигентность - это разновидность самосознания и отношения к окружающему миру.
вот это уже где то близко к чему то обсуждаемому.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Smartus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Карма: 5
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #30 : 18 Сентября 2014, 18:52:58 »
Интеллигент - это человек, который даже к черной кошке, перебегающей дорогу, обращается на "Вы."
А мне помнится, что определение это было про понятие "джентельмен":
джентльмен - тот, кто кошку всегда называет кошкой, даже если он наступил на неё в темноте.
  • 1999 СВР

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #31 : 18 Сентября 2014, 23:23:12 »
Иешуа Га-Ноцри в "Мастере и Маргарите"
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #32 : 19 Сентября 2014, 18:38:10 »
Иешуа Га-Ноцри в "Мастере и Маргарите"
очень спорно.
хотя имеет право на вариант.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #33 : 20 Сентября 2014, 11:57:46 »
Прежде чем обсуждать, надо определиться - что обсуждаем.
Что такое "интеллигенция"?
Иешуа Га-Ноцри в "Мастере и Маргарите"
очень спорно.
хотя имеет право на вариант.

Если те, о ком говорится в статье - тогда креаклы 😀
https://lurkmore.to/Обсуждение:Креакл
Определение в самом конце - цитата:
----
Копипаста

Креакл (реже пишут «крякл») — представитель креативного класса. Термин уходит корнями в античную мифологию (белоленточников сравнивают с древнегреческим героем Гераклом). Мем появился в начале 2013 года и быстро стал популярным благодаря Гоблину и Льву Натановичу Щаранскому. Креативный класс - самоназвание несистемной оппозиции. До недавнего времени то же самое часто называлось «интеллигенцией» в узком смысле слова (в широком смысле слова — это все, кто заняты умственным трудом). Сам «креативный класс» считает себя нравственным эталоном и научной элитой общества. Как правило, креативность «креативного класса» проявляется в матерном искажении фамилий российских политиков и в составлении гомосексуальных коллажей с неприятными представителям креативного класса людьми.

Не без участия уже описанного Гоблина, как видите. — Анонимус
------
Рекомендую почитать обсуждение, забавно - особенно самая первая фраза 😀
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2014, 12:01:45 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #34 : 20 Сентября 2014, 12:20:44 »
Блин,  смешали понятие русская интеллигенция с просто интеллигенцией 🤦‍♂️
Интеллектуал - это грубо говоря человек с быстрым мозгом - умеет быстро анализировать используя собственные знания,  тесты айкью например - показатель интеллекта,  т.е.  просто способность думать,  но в пределах своего умстенного багажа.
ага, а еще не нужно путать с "эрудитом"  👋 эрудированный человек может быть совсем не интеллектуальным, но например интеллигентом 👋 🤣 🤣

https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=эрудиция

ЭРУДИЦИЯ — (лат., от erudire научать, обучать). Многосторонняя ученость, начитанность.

Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910.

- эрудиция — знаточество, знание, кругозор, всезнание, ученость, эрудированность, осведомленность, бездна премудрости, всезнайство. Ant. невежество

Словарь русских синонимов.
-----
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрудиция

Эрудиция (от лат. eruditia — ученость, познания) — уровень познаний, широта осведомленности.

Слово эрудиция пришло из латинского: учёный считается эрудитом (лат. eruditus), когда занятия и чтение, сопровождаемые осмыслением и выводами, вычеркнули всю его грубость (лат. rudis, e-(ex-)+rudis), то есть «сгладили» его первоначальное невежество. Эрудиция — глубина, блеск и широта, которая возникает в результате образования и систематического чтения и осмысления литературных и не только литературных источников. Латинское слово «educare» означает «выводить из незнания»; следовательно образованный человек умеет делать критические выводы, используя дедуктивную логику. Человек-эрудит имеет дополнительные знания в более обширной области закрытой информации, имеет более глубокие и тесные отношения с литературой по предмету и более широкий интеллектуальный горизонт.

Эрудиция имеет отношение к образованному человеку. Однако это не одно и то же. Человек-эрудит обязательно образован, но образованный человек — не обязательно эрудит. Критическое различие в том, что человек-эрудит стремится преодолеть свою грубость и необразованность, в то время как просто образованный человек не видит в этом особенного достоинства. Человек-эрудит вникает в конкретные темы непосредственно через книги и исследование, а не из курсов обучения предмету...
-------
В общем-то - самообразование vs или + к ВУЗ, как сказал выше
Эрудиты тоже всякие бывают - есть ерундиты 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Trigger

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 0
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #35 : 25 Сентября 2014, 02:45:21 »
Сложно ответить на вопрос, какая Россия сможет, наконец, удовлетворить все чаяния наших доморощенных интеллигентов.
уничтоженная. 🚬
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2014, 02:46:58 от Trigger »
  • 2141 ,двс06, 93гв.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #36 : 25 Сентября 2014, 08:02:45 »
-------
Цитата: ChipRUS от 16 Сентябрь 2014, 17:53:11
 Сложно ответить на вопрос, какая Россия сможет, наконец, удовлетворить все чаяния наших доморощенных интеллигентов.
--------
уничтоженная. 🚬

Неет, это не практично - надо, чтобы хоть какая-то польза была...
На "стройки народного хозяйства"? 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн ChipRUS

  • НКВД
  • ********
  • Сообщений: 2631
  • Карма: 78
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #37 : 25 Сентября 2014, 09:56:15 »
уничтоженная. 🚬
В яблочко! Именно отсутствие России как государства, превращение русской нации в плебеев и прихлебателей удовлетворит и то не полностью...  🚬
Не время сейчас рога полировать, о геополитике думать надо: мордовские урки, талибские моджахеды, пираты карибского моря и прочая империалистическая сволочь стоит у наших границ...

Оффлайн Mi-Xail

  • Завсегдатай
  • ****
  • black metal
  • Сообщений: 577
  • Карма: 8
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #38 : 25 Сентября 2014, 10:54:48 »
В яблочко! Именно отсутствие России как государства, превращение русской нации в плебеев и прихлебателей удовлетворит и то не полностью...  🚬
Псаукины дети!
Général Чернота F3R чёрный металлик

Оффлайн Leni

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 65
  • Карма: 6
Re: неудовлетворенная интеллигенция
« Ответ #39 : 25 Сентября 2014, 12:19:34 »
Можно и я 3 копейки вставлю.
В обсуждении как-то взаимно подменяются понятия "интеллигент" и "интеллигентность". Первое -- это как бы социологическое, второе -- набор качеств.
А ведь было у нас ещё понятие -- советская интеллигенция, прослойка между пролетариатом и крестьянством.

С интеллигентностью как-то проще. Человек может быть интеллигентным, но при этом не быть интеллигентом. А может и наоборот.
Вот профессор анатомии. Набрали в мединститут по разнарядке, был шофёром. Учиться не хотел, хотел, чтобы его отчислили(даже прибивал галоши преподавателей гвоздями к полу и признавался в этом). Но вот оно стечение обстоятельств -- закончил институт, партийный, пристроился на кафедре и в итоге профессор по анатомии(это я совсем упрощённо). Стал он интеллигентом? -- да оставьте! Ни интеллигентом, ни интеллигентностью там не пахло.
А вот современный интеллигент(так многие скажут). Смотрю однажды зомбоящик, там ведущий и несколько участников. Так вот этот человек в итоге говорит -- я как вам кажется мирный и тихий, но, если я начну "размахивать руками"(переносно как понимаете), то многие из вас полетят в разные стороны, что не найдёшь потом(и ведь это правда). А в ноябре или декабре 2007 года он встречался с врачами, находящимися на учёбе в Москве. Несмотря на все предостережения не задавать лишние вопросы поднялся доктор с Камчатки и спросил:"Когда же государство поднимет престиж врачебной специальности?". На что получил ответ:"Я не виноват в том, что вы выбрали не престижную специальность, в нашей стране есть много престижных специальностей". И мае 2008 года он стал сами знаете кем)).

Понятия стали подменять уже давно -- некоторые понятия подменяли искусственно, некоторые понятия меняет сама жизнь. Ну, например
Цитировать
интеллигенция ездит по обочинам?
Гипотетичная ситуация. Профессор Преображенский(вы ведь согласитесь со мной, что он интеллигент) работает в скорой помощи и везёт пострадавшего в ДТП, счёт идёт на минуты, а там пробка. Вот он и командует:"Давай по обочине!" И довёз таки. Как он был интеллигентом, так и останется им в моих глазах.

Ну ладно, хорош пока, работа, будь она неладна, отвлекает.
  • Nissan Primera Р11-144, 2141 с F3R