Автор Тема: Смеси и детонация  (Прочитано 5854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Смеси и детонация
« : 07 Мая 2015, 00:37:57 »
Доброго всем здоровья!
Возник вопрос какая смесь охотнее детонирует - бедная или богатая?
Хочу разобраться, что делать с карбом.
Суть: Установлено БСЗ с микропроцессорным коммутатором от Астро с ДД. При подключенном ДД происходит ощутимый завал угла опережения по достижении определенных оборотов (в интервале от 3000 до 4000 в зависимости от заправки). Хочу понять что мне сделать с карбом.
Установлен карб Озон 2105-20 с небольшими доработками, а именно: установлен привод второй камеры от 2140-20, установлена ось ДЗ первой камеры от 2140-20 (на ней кулачок ускорительного насоса пожирнее). Первоначально в первой камере стояли жиклеры 112/170, но на таком сочетании свечи быстро чернели и Мосик переставал ехать нормально, поэтому сейчас стоит 107/170. Про свечи забыл, но появилась беда с завалом угла. На первоначальном сочетании жиклеров поведение зажигания не помню, к сожалению.
Кстати, на корпусе диффузоров 2105 со стороны первой камеры отлито 21, а на 2140 там же было отлито 22. Порылся на сайте ДААЗа, это, скорее всего, размеры больших диффузоров первой камеры.
Какие, все-таки жиклеры установить в первую камеру, чтобы не было завала зажигания (то бишь детонации на указанных режимах)
С уважением.
Александр Каргин.
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн BACKFIRE

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 8
Re: Смеси и детонация
« Ответ #1 : 07 Мая 2015, 02:54:14 »
Бедная детонирует
  • Москвич 412 1977 года двига УЗАМ 412 1.5


Оффлайн коляны4

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 281
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #2 : 07 Мая 2015, 16:57:50 »
Точная модификация трамблёра какая у тебя стоит? Может не совсем корректно выставил зажигание?

Оффлайн Itat

  • Местный
  • *****
  • Остаюсь москвичеводом в душе
  • Сообщений: 1329
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #3 : 07 Мая 2015, 17:07:08 »
Поддерживаю. Обеднённая и бедная смесь более склонны к детонации
  • М-2140-ПОРЕЗАЛ; М-2141, УЗАМ-3317 - ПРОДАНО Теперь Chevrolet Aveo Т300 + УАЗ 469б

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #4 : 07 Мая 2015, 22:20:16 »
Тогда что лучше сделать при таком поведении двигателя - увеличить топливо или уменьшить воздух?
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #5 : 07 Мая 2015, 22:21:35 »
Точная модификация трамблёра какая у тебя стоит? Может не совсем корректно выставил зажигание?
5406.3706 Москвичевский трамблер
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн коляны4

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 281
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #6 : 08 Мая 2015, 11:03:56 »
5406.3706 Москвичевский трамблер
Пробуй воздушный жиклёр на 150 или в место 1.07 топливного установи 109. ( лучший вариант 150 воздуха, первичка 109 или 112 топливо, вторичка 150 ). Зажигание по стробоскопу выстави, или по литературе Москвича.

Оффлайн Леонидович

  • Завсегдатай
  • ****
  • Жить - хорошо! Хорошо жить, ещё лучше!
  • Сообщений: 511
  • Карма: 5
Re: Смеси и детонация
« Ответ #7 : 08 Мая 2015, 13:16:49 »
"Ботаник на Космиче", что-то ты не в ту степь.  Детонация появляется при езде на низкосортном бензине, при неправильном угле зажигания, при не соответствии скорости автомобиля с передачей КПП. Уже было такое - жаловался человек на детонацию при езде по городу на 5-той передаче. Ага, а в городе ограничение до 60-ти км/час и ниже. Считай, 5-я она для трассы.
 В "озоне" для первички как ты указал 107/170 - плохое сочетание,  а вот 109/150 будет лучше (или 109/160). А вторичка там 140/150 пойдёт, 150/150 тоже подходяще, и 150/160 тоже приемлемо. Чтобы меньше употребляла топлива машинка, я во вторичку ставил даже топливный 120, на трассе максимальная скорость ограничивалась, а в городе - никак не ощущалось (в смысле - ухудшения не было).
  • "святогор". ваз 1,6. 1999г. "мурена"

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #8 : 08 Мая 2015, 19:08:17 »
Уже было такое - жаловался человек на детонацию при езде по городу на 5-той передаче.
Я не настолько извращен... К тому же УЗАМчик нормально едет только после 2500 в лучшем случае.
В городе 4-ю передачу включаю редко, только на достаточно длинных и свободных улицах, а так - 2-я -- 3-я.
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #9 : 09 Мая 2015, 18:48:26 »
Сегодня поставил в первую камеру комбинацию 109/150, прокатился, вроде получше с детонацией стало (завал отодвинулся к 4000 примерно). Покатаюсь так с недельку, посмотрю на свечи...
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн коляны4

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 281
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #10 : 09 Мая 2015, 20:02:54 »
Сегодня поставил в первую камеру комбинацию 109/150, прокатился, вроде получше с детонацией стало (завал отодвинулся к 4000 примерно). Покатаюсь так с недельку, посмотрю на свечи...
Почему детонация тебя мучает постоянно? Ты случаем центробежный регулятор не трогал,пружинки не растягивал ?  Грузики с пружинками подходят от распределителя Р-147 ( КСЗ москвич), у них жёсткость и сами эксцентрики по геометрии и массе один в один с трамблёром БСЗ.

ABars

  • Гость
Re: Смеси и детонация
« Ответ #11 : 09 Мая 2015, 22:15:56 »
...Суть: Установлено БСЗ с микропроцессорным коммутатором от Астро с ДД. При подключенном ДД происходит ощутимый завал угла опережения по достижении определенных оборотов (в интервале от 3000 до 4000 в зависимости от заправки). Хочу понять что мне сделать с карбом.
...
Пользовал похожую штуку с ДД.
То ли УЗАМовский движок сам но себе черезчур шумный, то ли эта приблуда сильно несовершенная. С симптомами, примерно, как у вас.
Висела в моторном отсеке на случай заправки левым бензином. При этом никаких обгонов и резких ускорений.
Посля всего подарил соседу на восьмерку. Вот у него она работала как надо.
« Последнее редактирование: 09 Мая 2015, 22:17:54 от ABars »

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #12 : 10 Мая 2015, 00:39:30 »
Почему детонация тебя мучает постоянно? Ты случаем центробежный регулятор не трогал,пружинки не растягивал ?  Грузики с пружинками подходят от распределителя Р-147 ( КСЗ москвич), у них жёсткость и сами эксцентрики по геометрии и массе один в один с трамблёром БСЗ.
Не-а... как купил трамблер, так и поставил его
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4509
  • Карма: 40
Re: Смеси и детонация
« Ответ #13 : 10 Мая 2015, 06:11:42 »
Я когда купил БСЗ вскрыл трамблер. так он был весь в стружке от обработки. Так что насчет правильности настроек есть большие сомнения
Возможно у товарища подобный случай

Оффлайн коляны4

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 281
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #14 : 10 Мая 2015, 07:01:04 »
Я когда купил БСЗ вскрыл трамблер. так он был весь в стружке от обработки. Так что насчет правильности настроек есть большие сомнения
Возможно у товарища подобный случай
Не у тебя одного стружка была в трамблёре.

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #15 : 11 Мая 2015, 00:39:53 »
Я когда купил БСЗ вскрыл трамблер. так он был весь в стружке от обработки. Так что насчет правильности настроек есть большие сомнения
Возможно у товарища подобный случай
Когда мучился с жиклерами 112/170, грешил одно время на датчик Холла. Решил его поменять. Так при замене, вроде, стружки не обнаружил во внутрях...
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Смеси и детонация
« Ответ #16 : 11 Мая 2015, 00:42:48 »
Не у тебя одного стружка была в трамблёре.
Повидал трамблёров кучу...
Стр и ужки не было ни где...  😁
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 07:49:16 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Ботаник на Космиче

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 106
  • Карма: 0
Re: Смеси и детонация
« Ответ #17 : 11 Мая 2015, 01:02:18 »
Повидал трамблёров кучу...
Стрижки не было ни где...  😁
Конечно... Какая может быть стрИжка у лысого трамблера  😁 😁 😁
  • АЗЛК-21412 1992г.в. 1,5 Уфа, Озон

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: Смеси и детонация
« Ответ #18 : 12 Мая 2015, 06:00:38 »
Бедная смесь горит медленно, нужен больший угол УОЗ и детанирует на ней хуже, зато растет температура, больше склонность к детонации от нагретых частей камеры сгорания и свечей.

А вот при езде в натяг детонирует переобогащенная смесь, т.к. она горит быстрее и частями, капли испаряются в камере сгорания. Поэтому при резком тапке и срабатывании ускорительного насоса обычно брякает.

На бедной смеси мотор мычит и не едет.

Проверял все по широкополосной лямбде.

Валить угол по ДД может из-за шумного ГРМ нашего мотора.  :😀 Клапанный механизм гремит сильно. Тоже раньше с АСТРО боролся, постоянно сдвигал мне угол по ДД и мотор был вялый.