Автор Тема: ловите автоматический подсос  (Прочитано 5973 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
ловите автоматический подсос
« : 07 Ноября 2015, 20:44:37 »
после парковки авто водитель включает ручник, сигналку и уходит. Тумблер отключения автоподсоса включен.
В любое время водитель с помощью брелка «томагавк» активизирует на 10 сек доп канал 2 сигналки. При этом обмотка второго реле включает его контакт и плюс от АКБ идет на контакт редуктора 2110 (моторедуктор заслонки отопителя), на контакт катушки третьего реле. Катушка реле подключает его контакт к минусу (массе), этот минус идет на второй контакт редуктора. Редуктор закрывает воздушную заслонку (подсос).
Водитель брелком запускает двигатель. При этом сперва включается зажигание. Плюс от зажигания идет на четвертый контакт ЭПХХ подсоса. Плюс появляется на шестом контакте этого же ЭПХХ. Этот плюс идет на катушку реле НЗ (нормально замкнутое реле) и катушка отключает контакт реле. При этом плюс перестает подаваться на правый контакт редуктора. Плюс от зажигания подается на катушку первого реле. Это реле своим контактом посылает минус с кнопки ручника на левый контакт редуктора.
После запуска двигателя его обороты с закрытой воздушной заслонкой быстро превышают порог срабатывания блока ЭПХХ подсоса. Этот сигнал поступает по первому контакту. Блок ЭПХХ подсоса отрубает плюс на свой шестой контакт. При этом реле НЗ врубает плюс от зажигания на редуктор (правый контакт). Редуктор включается и открывает заслонку. Обороты двигателя падают и становятся ниже порога срабатывания блока ЭПХХ. Блок включает подачу плюса на свой шестой контакт. Реле НЗ отрубает подачу плюса на редуктор. Редуктор останавливается. Двигатель по мере прогрева повышает обороты. Цикл повторяется.
Водитель отключает сигналку, садится за руль и…
- удерживает кнопку ручного открытия заслонки – плюс идет на редуктор и заслонка полностью открывается (обороты холостого хода)
или
- нажимает на педаль газа, при этом срабатывает блок ЭПХХ подсоса – плюс идет на редуктор и заслонка открывается.
Если водитель садится за руль, отключает ручник и едет, заслонка не возвращается в открытое положение – в системе пропадает минус.
Пусть в карбюраторе забился жиклер топливный холостого хода. Двигатель работать не может без призакрытой заслонки. Водитель отключает автоподсос тумблером и кнопкой закрытия заслонки посылает плюс на левый контакт реле, при этом третье реле посылает минус на правый контакт реле. Заслонка закрывается. Обороты двигателя растут.
если нажать все кнопки при включенном тумблере, зажигании и ручнике – будет короткое замыкание – сгорят предохранители (на схеме обозначены но не подписаны).
Водитель может закрывать заслонку не используя брелок – после выключения зажигания и включения ручника просто удерживать кнопку закрытия заслонки.
Редуктор 2110 может стоять под током неограниченное время. Но в схеме таких режимов нет. Разве что проехаться с включенным ручником.
При запуске теплого двигателя после включения зажигания термореле подает плюс на правый контакт редуктора. Редуктор начинает открывать заслонку. Срабатывает конечник (на схеме не обозначен). Заслонка останавливается в среднем положении. При запуске холодного двигателя термореле не подает плюс на правый контакт редуктора. Редуктор срабатывает только от блока ЭПХХ.
Термореле на основе TL431 есть в инете – там только реле на 100 миллиампер или меньше стоит около сотни, а остальное мелочь. Термопара у меня была от косячного «Садко», которое мне Силичь отказался поменять за свой счет.
Система делается полностью автоматической, если доп канал 2 сигналки заменить на сигнал поднятия стекол при постановке авто под охрану (не менее 10 сек) и вкорячить второе термореле, которое бы полностью открывало заслонку при достижении температуры двигателя 50…60 градусов.
Вторая термопара у меня есть, на досуге спаяю второе термореле, инсталлирую и напишу.

10 ноября. вторая термопара не подошла - она рассчитана на большие температуры, и перепад между 10 и 80 по цельсию всего лишь с 40 до 50 Ом. настраивать будет муторно.


« Последнее редактирование: 10 Ноября 2015, 14:08:26 от Механик72 »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн юрьич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 72
  • Карма: 0
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #1 : 07 Ноября 2015, 21:19:41 »
А на проще поставить пусковое устройство от ваз 2110 от системы охлаждения?
  • Святогор ф3р 1998г , сву 2.0 2000 г

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #2 : 07 Ноября 2015, 21:26:21 »
А на проще поставить пусковое устройство от ваз 2110 от системы охлаждения?
а кто будет сидеть в машине и подгазовывать?
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн юрьич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 72
  • Карма: 0
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #3 : 07 Ноября 2015, 21:32:30 »
Не знаю. У меня уфимец в -20 вышел , завел , до 60гр он сам держит1500 оборотов. Карб 21073  с люксовой нивы.
  • Святогор ф3р 1998г , сву 2.0 2000 г

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #4 : 07 Ноября 2015, 21:49:21 »
Система стоит на Оде с вазомотором. Карб солекс 053
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн юрьич

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 72
  • Карма: 0
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #5 : 07 Ноября 2015, 21:54:04 »
Не знаю. , снимал карб солекс с люксовой тайги 1998 года . Карб 073 , двс 1.7 для  1.7 узама ничего не переделывал . Работает и прет не многим хуже реногора . Извините - поставил бзс и внедрил жгут зажигания от восьмерки с ее эпхх .
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2015, 21:59:25 от юрьич »
  • Святогор ф3р 1998г , сву 2.0 2000 г

Оффлайн flash

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 692
  • Карма: 5
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #6 : 08 Ноября 2015, 10:20:13 »
как по мне сложновато, куда проще купить готовый комплект автоподсоса или замутить на шаговом двигателе и ардуино
  • 214100, Grand Scenic II
автоэлектрик, вентиляционщик и кондиционерщик

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #7 : 08 Ноября 2015, 13:35:50 »
как по мне сложновато, куда проще купить готовый комплект автоподсоса или замутить на шаговом двигателе и ардуино
Это смотря сколько стоит.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2015, 20:13:56 от Михаил »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
кому сложно - ловите демоверсию
« Ответ #8 : 08 Ноября 2015, 19:38:34 »
1.   после парковки заглушить мотор
2.   подержать нажатой спаренную кнопку (тумблер)
3.   -------
4.   запустить мотор
5.   после 5…15 минут сесть за руль и газануть – обороты должны упасть до ХХ
6.   отключить ручник и начать движение

Запрещается при включенном автоподсосе или зажигании закрывать заслонку (спаренной кнопкой).


  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #9 : 05 Декабря 2016, 14:00:05 »
новая идея! эту схему, в отличие от предыдущих, еще не обкатывал, но она не вместо ручки подсоса, а вместе с ручкой - главная деталь - шприц этак на 20 кубиков - подцепляется к всасколлектору и ножкой к подсосу. на ходу через клапан сообщается с атмосферой, не мешая за ручку тянуть подсос, на стоянке при включенном ручнике вакуум тянет тросик и уменьшает обороты до величины срабатывания второго блока ЭПХХ. схема дана для семиконтактного блока управления ЭПХХ (штатного), используется ЭМПК от озоновской системы.

  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5159
  • Карма: 89
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #10 : 05 Декабря 2016, 18:31:22 »
Уважаю! Настоящий технический извращенец, не боящийся сложных технических решений! Родная душа! Ставлю + к карме.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #11 : 05 Декабря 2016, 18:58:39 »
Уважаю! Настоящий технический извращенец, не боящийся сложных технических решений! Родная душа! Ставлю + к карме.
Как раз это решение проще! Спасибо за плюсик!
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #12 : 05 Декабря 2016, 19:04:20 »
Так эта схема уже работает??!!
Или это фантазия

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 879
  • Карма: 3
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #13 : 05 Декабря 2016, 19:29:59 »
с такими заморочками проще наверное на инжектор перейти,раз нужен автозапуск....
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн Voin72

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 276
  • Карма: 9
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #14 : 05 Декабря 2016, 19:50:26 »
На предыдущем стояла пружина на подсосе(проволока тонкая была и иногда не открывала воздушную заслонку поностью).Так получилось так удачно по мере прогрева, от вибрации пружина приоткрывала потихоньку заслонку, и минут через 15-20 двиг на холостых работал. 😀
Как скучно мы живём! В нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы перестали делать большие хорошие глупости.

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #15 : 06 Декабря 2016, 04:49:56 »
Так эта схема уже работает??!!
Или это фантазия
На этот раз выложил ещё не обкатанную систему. Предыдущие работали хорошо.
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн sanekyoo

  • Общительный
  • *********
  • не читаю, что пишу :)
  • Сообщений: 15457
  • Карма: 157
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #16 : 06 Декабря 2016, 05:43:26 »
Так вы хоть фотографии еа машине покажите.
А то мы тут черный квадрат рисуем

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #17 : 06 Декабря 2016, 07:01:37 »
Так вы хоть фотографии еа машине покажите.
А то мы тут черный квадрат рисуем
Соберу, обкатаю и если удачно, то сделаю фото.

сегодня, 7 декабря испытал шприц на 20 кубиков. подключил его к вакууму от коллектора и зацепил за крепление тросика подсоса. усилия штока шприца хватает для перемещения кулачка подсоса, но запас маловат. смажу тросик подсоса, поршень шприца и буду инсталлировать. заменить шприц потом можно без проблем на шприц с большей площадью поршня.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2016, 19:04:25 от Механик72 »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #18 : 10 Декабря 2016, 18:49:33 »
 😉 Пришло время



Только по одной получается


Потом и злоключения напишу



Надо шприц на 50 кубиков ставить



 Это ежак с вазомотором 2126



И последнее


« Последнее редактирование: 10 Декабря 2016, 19:10:55 от Механик72 »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги

Оффлайн Механик72

  • Завсегдатай
  • ****
  • дурная голова ногам покоя не дает
  • Сообщений: 556
  • Карма: 7
Re: ловите автоматический подсос
« Ответ #19 : 10 Декабря 2016, 19:31:56 »
 день первый

шприц на 20 кубиков оказался слаб. на ручнике стоя вытягиваю подсос - на 1900 обмин (верхний предел срабатывания ЭПХХ) словно кто-то держит ручку, тяну сильнее - ручка идет, обороты растут. назад ручка уходит очень легко до 1700 обмин (нижний предел ЭПХХ).

день второй

поставил шприц на 50 кубиков. прогрел мотор без ручника, ставлю подсосом 2500, дергаю ручник, обороты улетают в ХХ, тяну подсос, на 1900 обмин подсос из рук вырывается и опять ХХ. медленно тяну подсос - тоже. тяну подсос и в момент рывка отпускаю ручку медленно - обороты 1500.

день третий

мороз 20 цельсия - шприц стал тугой и система заработала как надо. но сила трения шприца величина сильно нестабильная.

вывод: шприц должен ходить медленно независимо от прилагаемой нагрузки, тогда гистерезис системы будет мал. жиклер в трубке не помогает. он лишь задерживает срабатывание системы на 1 сек. надо катаракт (замедлитель типа гидравлического действия) подключать параллельно шприцу. будем искать.


в таком виде система хорошо работает летом. сегодня был нуль цельсия, из дома завел мотор сигналкой - подхожу к машине, а моторчик тарахтит 500 обмин. был бы минус - заглох бы.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 13:32:18 от Механик72 »
  • летом 21412 узам, зимой 2126 вазодвиг
промочишь ноги - откажет горло, промочишь горло - откажут ноги