Автор Тема: Вибрация на малой скорости.  (Прочитано 3144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Вибрация на малой скорости.
« : 13 Февраля 2017, 17:05:56 »
Всем доброго времени суток. Честно несколько дней штудировал форум, но так и не нашёл похожей проблемы, поэтому решился открыть новую тему.
Дано : Москвич 412, КПП - ВАЗ, кардан - сборная солянка(как я понимаю), т.е. передний конец в жигулёвскую коробку, а задний на москвичёвский мост. Вилки под крестовины москвичёвские. Появилась вибрация. И раньше уже бывало, но быстро устранял заменой, то элластичной муфты, то подвесного подшипника, то крестовины. В этот раз, кувыркаюсь уже больше месяца - заменил все резиновые части(муфта, подвесной, подушка коробки), заменил обе крестовины - результат отрицательный. Крепление подушек двига тоже проверил. Делалось предположение, что гайка фланца заднего моста открутилась - проверено закручена. Вибрация возникает только в диапазоне скоростей от 25, до 40 км. час. Потом едет как ни в чём не бывало. Может ли причина быть в КПП? Пробовал шатать в разные стороны первичный вал, за фланец муфты кардана - кажись нормально... Куда ещё можно копать ума не приложу.
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #1 : 13 Февраля 2017, 18:07:29 »
Подозреваю , что это из-за геометрического биения какого-то колеса . На этой скорости попадает в резонанс , на большей скорости сглаживается эластичностью резины .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #2 : 13 Февраля 2017, 18:13:35 »
О, хорошо! Спасибо большое за ответ - завтра с утра проверю с помощью запаски и отпишусь о результатах :-)
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн Денро30

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #3 : 13 Февраля 2017, 18:19:12 »
поддомкратьте одно заднее колесо  заведите двигатель,вкл скорость и будет ясно ,кардан или колесо
  • Москвич 214145 голубой,2141 белый,2141 красный 1,5, синий реногор

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #4 : 13 Февраля 2017, 18:24:03 »
Одно колесо не пробовал вывешивать, а поднимал сразу два. Немного давал оборотов и отпускал сцепление. Потом сидели с соседом и глазели. И сверху и из ямы. Ничего такого явного не узрели. Ну попробую одно поднять - спасибо.
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #5 : 13 Февраля 2017, 19:08:54 »
Вывесить одно колесо ― может ничего не получиться . Дифференциал выполнен так , что люфт в сателлитах неравномерный и если вывесить одно колесо , то оно крутится неравномерно , рывками , аж страшно за шестерёнки . Если есть возможность , лучше вывешивать сразу оба . Только можно ничего и не разглядеть . Допустимое биение колес в сборе с шинами осевое 4 мм, радиальное 3,5 мм . Биение до 2 мм можно и не разглядеть , а при попадании в резонанс авто будет прыгать будто едешь на лошади и  из салона невозможно понять какое именно колесо  . Может попросить кого-нибудь ехать сзади и наблюдать , чтоб выявить проблемное колесо , если , конечно дело в колесе .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн Денро30

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #6 : 13 Февраля 2017, 20:28:20 »
ну биение от вибрации наверно можно отличить
  • Москвич 214145 голубой,2141 белый,2141 красный 1,5, синий реногор

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #7 : 13 Февраля 2017, 22:04:50 »
Да нет, конечно не биение - вибрация однозначно. Завтра поочерёдно буду менять задние колёса на запаску и пробовать. Спасибо мужики за участие. О результатах доложу  😀
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #8 : 13 Февраля 2017, 22:29:26 »
на нейтрали тоже вибрирует? или внатяг только?

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #9 : 13 Февраля 2017, 22:31:12 »
Да, на нейтралке тоже.
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #10 : 13 Февраля 2017, 22:57:59 »
Диаметр колеса  R13 со стандартной резиной 175/70 - 58см .
58 х 3,14 =182 см =1,82 м - периметр колеса .
30 км/ч переводим в м/сек
30 / 3,6 = 8,33 м/сек
8,33 / 1,82 =4,57
То есть при скорости 30 км/ч за секунду колесо делает 4,5 оборота , и если оно яйцом , то авто будет прыгать с частотой почти 5 Гц ( 5 раз в секунду ) .
Как 5 Гц будет ощущаться уже как вибрация или еще как биение . Это уже вопрос терминологии , который в данном случае не столь важен .
А важно близка ли частота вибраций ощущаемая автором к этой частоте или нет .
Если частота приблизительно в 4 раза выше около 20 Гц , то это уже частота с которой на этой скорости крутится кардан .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #11 : 13 Февраля 2017, 23:03:16 »
Интересный расчёт - мне в голову не приходило 👍 Но дело в том, что биение ощущалось бы на любой скорости. И чем она выше, тем сильнее. Верно?
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн Raul1327

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 369
  • Карма: 11
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #12 : 13 Февраля 2017, 23:24:24 »
Но дело в том, что биение ощущалось бы на любой скорости. И чем она выше, тем сильнее. Верно?
Не совсем . Биение само по себе незначительно , но когда оно попадает в резонанс с частотой собственных колебаний , раскачка становится весьма ощутимой , с ростом скорости меняется  частота биений и она выходит из резонанса . Если же скорость поднимется ровно в 2 раза раскачка снова может проявиться , но уже в значительно меньшей степени , если же поднимется ровно в 3 раза то опять может проявиться , но в еще меньшей степени .
То есть биение раскачивает , когда частота возмущения кратна частоте собственных колебаний , но самая сильная раскачка , когда кратность 1 , то есть когда частота возмущения равна частоте собственных колебаний .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #13 : 13 Февраля 2017, 23:29:57 »
Как говорится : век живи - век учись. Осталось подвергнуть данную теорию испытанием практикой 😀
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #14 : 14 Февраля 2017, 01:53:01 »
 Если с колесами окажется все в норме, проверь "Втулка центрирующего фланца" 2101-2202107 https://acat.autodealer.ru/catalog/tree/2_200 ... или на шлицевом соединении появилась излишняя свобода  😕

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #15 : 14 Февраля 2017, 18:03:21 »
Вобщем начал с правого колеса и сразу в точку. Проехал на запаске туда-обратно и вибрации не почуствовал. С виду колесо нормальное, а оно вон что... Видимо нужно прекращать практику покупки самой дешёвой резины. Шиномонтажники постоянно ропщут опять же, балансируя мои колёса. Ну чтож, хочется сказать : "а ларчик просто открывался", но памятуя слова своего отца, что чужими руками всегда легко и быстро, не стану. Перефразируя известную поговорку - одна голова хорошо, а форум лучше! Спасибо ребята за советы и участие. 👏
Хотел выразить своё отношение к участникам данного диалога, но так и не понял как это сделать.
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #16 : 14 Февраля 2017, 18:15:55 »
Вобщем начал с правого колеса и сразу в точку. Проехал на запаске туда-обратно и вибрации не почуствовал. С виду колесо нормальное, а оно вон что... Видимо нужно прекращать практику покупки самой дешёвой резины. Шиномонтажники постоянно ропщут опять же, балансируя мои колёса. Ну чтож, хочется сказать : "а ларчик просто открывался", но памятуя слова своего отца, что чужими руками всегда легко и быстро, не стану. Перефразируя известную поговорку - одна голова хорошо, а форум лучше! Спасибо ребята за советы и участие. 👏
Хотел выразить своё отношение к участникам данного диалога, но так и не понял как это сделать.
Под аватаром каждого участника есть надпись "карма", а под ней кнопки + и -. Нажимаете на нужную кнопку и следуете рекомендациям.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн KSS

  • Долгожитель форума
  • *******
  • братец К.
  • Сообщений: 2148
  • Карма: 60
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #17 : 14 Февраля 2017, 18:18:59 »
Под аватаром каждого участника есть надпись "карма", а под ней кнопки + и -. Нажимаете на нужную кнопку и следуете рекомендациям.
карму можно менять, после написания пятьдесятого сообщения.
  • реногор ручной недосборки.

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #18 : 14 Февраля 2017, 18:20:56 »
карму можно менять, после написания пятьдесятого сообщения.
Я этого не знал. придется Михаилу Станиславовичу стать активным участником нашего форума, чтобы набрать нужное количество сообщений. Уверен, что он тоже сможет подсказать много чего полезного.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Михаил Станиславович

  • Новичок
  • На крайней стоянке
  • Сообщений: 37
  • Карма: 0
Re: Вибрация на малой скорости.
« Ответ #19 : 14 Февраля 2017, 18:22:58 »
Ну, я в общем так и думал - по сроку службы не положено 😉
  • Москвич 412ИЭ 1986 г.в. УЗАМ 1,5