Автор Тема: Выкидывает бензина с карбюратора.  (Прочитано 4752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Выкидывает бензина с карбюратора.
« : 21 Августа 2017, 07:50:45 »
Даже не знаю куда писать, но рас эффект заметен в карбе, то наверное сюда.

Конфиг:
Мотор 1.8
Солекс 83, переточен близко к 41 (дифузоры 24,5 на 26,5), развернут на 180 градусов.
Маленький диффузор-расплытитель (хз как его назвать) во второй камере слегка развальцован шариком с целью большего захвата топлива.
Распредвал спортивный  с фазами 272/268, перекрытие 58 градусов 0.9мм, подъём 10.6/10.3.
звездочка разрезная.
зазоры в клапанах 0.15

Проблема на видео:


Кто не посмотрел или не понял, то там со второй камеры карбюратора под нагрузкой выкидывает топливо, пока снимал засрал весь телефон и сам был в крапинку.

Мне видится причина и логика сего действия- выталкивает воздух обратно во впуск, значит впускной клапан не успевает закрываться. Метка РВ и КВ были выставленны по центру - эффект был. Сместил метку РВ на начало прилива - без изменений эффект остался. Этого эффекта не было или не замечал когда метка распредвала была на конец прилива, так естественно не пойдет мотор не крутится вообще. Как влияет этот эффект? Очень просто - на нагрузках после 1000-1200 об/мин бывают прострелы в карб (на моторе до 60-70градусов) и сильный провал на средних оборотах, на прогретом моторе эффект становится менее заметен но тяга в середине так и не появляется. Если давать газу потихоньку можно разгоняться.
Может зазор в клапана увеличить до 0.20 или еще чтото ?
Или  может мне в раздел распредвалов со своей проблемой?

  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #1 : 21 Августа 2017, 14:00:09 »
 В таком режиме (на не высоких оборотах, с открытием обоих заслонок), да с таким перекрытием, "плюнуть в обратку" может запросто.
 Дай конфигурацию жиклеров 1-й камеры(о 2-й поговорим потом).
 Характеристику трамблера(более интересует на данном этапе центробежный регулятор)... или что "там у Вас"? "Секи-Маи"?.
 Расположение заслонки 1-й камеры в якобы режиме ХХ (это придется сфотографировать, положение относительно щели переходной системы).
... Подскажу где засада. С увереностью на 99,95 уверен , что карбюратор не работает в требуемом режиме.... 83-й с своей системой ХХ и не должен заработать на этом распреде в требуемом режиме ХХ.
 
... и мотор 1,8 существует в 2-х вариантах?

 Для того чтоб тебе понять, что происходит, объясню "на пальцах"...
 На не больших оборотах при таком перекрытии, не хватает скорости потока на впуске чтоб организовать продувку цилиндра, поршень начинает толкать продукты горения и на выпуск и на впуск, поэтому плюется. Карбюратор  потребует переделки ХХ и распылителей малых диффузоров
« Последнее редактирование: 21 Августа 2017, 14:14:48 от MBX »

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #2 : 21 Августа 2017, 14:39:44 »
Дай конфигурацию жиклеров 1-й камеры(о 2-й поговорим потом).
1к110х150
2к115х135
(но надо уточнить возможно не точно)

Цитировать
Характеристику трамблера(более интересует на данном этапе центробежный регулятор)... или что "там у Вас"? "Секи-Маи"?.

БСЗ обычное

Цитировать
Расположение заслонки 1-й камеры в якобы режиме ХХ (это придется сфотографировать, положение относительно щели переходной системы).

Цитировать
... Подскажу где засада. С увереностью на 99,95 уверен , что карбюратор не работает в требуемом режиме.... 83-й с своей системой ХХ и не должен заработать на этом распреде в требуемом режиме ХХ.
ХХ как раз в идеале, нет средних оборотов, точнее они есть но тухлые, вялые беспонтовые и есть верха, хорошие...
Получается с низов хороший старт..до 1200 обмин .потом дооооолго тупит навреное до4000тыщ и потом снова едит, но уже надо переключать передачу. 

Цитировать
... и мотор 1,8 существует в 2-х вариантах?
поршня под 92 бенз, в поршнях цековки. Гбц каналы слегка пилены - впуск от седла до карба 35,5мм выпуск по седлу 30мм, плоскоть как с завода не шлифовалась.
После того как сделал глубокие цековки детонацию не слышал.

Цитировать
Для того чтоб тебе понять, что происходит, объясню "на пальцах"...
 На не больших оборотах при таком перекрытии, не хватает скорости потока на впуске чтоб организовать продувку цилиндра, поршень начинает толкать продукты горения и на выпуск и на впуск, поэтому плюется. Карбюратор  потребует переделки ХХ и распылителей малых диффузоров
Короче говоря надо другой карбюратор и то что выдувает из клапана это тоже вылечиться?
А если не менять то конкретно какие доработки нужны?
« Последнее редактирование: 21 Августа 2017, 14:42:12 от user717 »
  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #3 : 21 Августа 2017, 14:49:09 »
 То что у тебя мотор держит обороты ХХ не говорит, что заслонка в правильном положении. У тебя наверняка на оборотах 900 уже подано разряжение на вакуумный регулятор трамблера, заслонка полностью перекрыла щель переходной системы.
 На винт качества реакция есть? остановить винтом качества мотор можешь? (с учетом что зазор между заслонкой и стенкой смесителной 2-й камеры 0.02мм)
 По воздуху 1-ю камеру "души". Воздух ХХ тоже "души", он у тебя там вообще 170(так много "нам" не нужно)
« Последнее редактирование: 21 Августа 2017, 14:50:59 от MBX »

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #4 : 21 Августа 2017, 14:52:24 »
У тебя наверняка на оборотах 900 уже подано разряжение на вакуумный регулятор трамблера,
Проверю ради интереса.
Цитировать
На винт качества реакция есть? остановить винтом качества мотор можешь? (с учетом что зазор между заслонкой и стенкой смесителной 2-й камеры 0.02мм)
Если закручивать мотор глохнет, горка нормальная есть. закручивать чтобы совсем заглох я так не крутил, достаточно того что мотор уже начинает глохнуть.
  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #5 : 21 Августа 2017, 15:29:48 »
Проверю ради интереса.Если закручивать мотор глохнет, горка нормальная есть. закручивать чтобы совсем заглох я так не крутил, достаточно того что мотор уже начинает глохнуть.
Хм, очень странно...Заслонка 2-й камеры закрыта до требуемого зазора?
 Какой момент зажигания на ХХ?

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #6 : 22 Августа 2017, 06:12:07 »
Короче вчера вечером решился метку распредвала сместить чуть вперед (между концом прилива и центром) относительно центра прилива (по ходу движения цепи).  Больше ни на что не хватило времени т.к. закончил почти в 12 ночи. Пока ехал до дома заметил что появилась хорошая тяга в середине, небольшой провальчик до 1200... но пиковые обороты пока проверить не было возможности. В карбюратор не заглядывал, воздухан не снимал, будет возможность сегодня-завтра загляну. По крайней мере в середине провал ушел в низы и стал малозаметным.

Зажигание выставляю по звуку работы мотора,на ХХ нахожу момент максимально раннего зажигания когда обороты максимально высокие, но крутить трамблер дальше нет смысла мотор начинает дергать, в этом моменте возвращаю назад до того как мотор начинает работать ровно. Второй раз проверяю, контрольный так сказать, на оборотах около 3000об/мин держу газ ровно и трамблером проверяю реакцию мотора, выставляю на максимально высоких оборотах и максимально ровной работе, сверяю 1 и 2 замер там +- наверное градуса 3 расход получается.

Карбюратор был у карбюраторщика после моих опытов над ним, его полностью разбирали , еще раз все промывали,  выставляли все зазоры и все регулировки до заводских. Ставили и регулировали на авто, больше я туда не лазил. 

По остальным вопросам отвечу по позже когда будет время поковыряться в авто и за одно проверю обороты, что дало смещение фазы.
  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #7 : 22 Августа 2017, 09:22:36 »
 Сними стробоскопом момент зажигания на оборотах ХХ(посмотрим, что "накрутил", прикинем, в каких режимах мотор работает(как дышит) с этим распредом).
 Таким методом, "научного тыка" можно "спалить" мотор детонацией

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #8 : 22 Августа 2017, 09:29:32 »
Был бы страбоскоп. А то их у нас не продают даже.
  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10363
  • Карма: 94
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #9 : 22 Августа 2017, 09:32:06 »
Был бы страбоскоп. А то их у нас не продают даже.
обратись куда нибудь на сервис, иначе "разговор" беспредметный

Оффлайн user717

  • Новичок
  • Сообщений: 20
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #10 : 27 Августа 2017, 13:05:51 »
В общем пока просто сместил метку распредвала, между серединой и краем прилива в сторону впускного коллектора. Верха чуть ушли, но появилась хорошая середина. Провал остался совсем маленький в начале 1000-1100об,мин (возможно просто не хватает УН).
Ехать стал намного лучше.
https://youtu.be/SlPapeklm7k
Карб к сожалению так и не открывал, пока  с метками провозился то сё времени снимать кастрюлю уже не нашлось,но мне кажется проблема если не решилась на 100%, то решилась на 90%.
  • АЗЛК 2140 1.5 1983г.в.

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 617
  • Карма: 3
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #11 : 27 Августа 2017, 17:46:32 »
капать из диффузора может только по двум причинам-высокий уровень в поплавковой,или высоко разряжение на ХХ(сильно открыта заслонка) Вторая камера на солексах кроме 73его должна быть открыта для поступления воздуха на ХХ,при этом давая возможность не сильно открывать первую,иначе будет тянуть бенз! Разберись с этим,а проблемы с не тянет потом решишь) так как причина похоже не в этом
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн коляны4

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 281
  • Карма: 0
Re: Выкидывает бензина с карбюратора.
« Ответ #12 : 11 Сентября 2017, 06:02:52 »
Как "творец" этого вала скажу от себя. Я на этом валу прошёл 2.000 км и проблем таких не было. Судя по видео, мотор мгновенно набирает обороты и работает хорошо на хх.  У тебя так-то люто большие диффузоры срезаны, . Зачем такие больше диффузоры было делать ?  У меня мотор 1.7 на стандартном зажигании и стандартном карбюраторе 2140-70 работал вообще без нареканий.  Попробуй нормальный (стандартный) карбюратор озон или солекс 21053(21073) установить. Мне видится проблема в карбюраторе, сильно большие диффузоры увеличены из-за этого внутри них плохо проходит смешивание бензина и воздуха т.к. скорость внутри диффузоров упала.