Автор Тема: Вопрос о маховике  (Прочитано 2225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Feuer68

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 152
  • Карма: 0
Вопрос о маховике
« : 27 Апреля 2020, 22:42:59 »
Всем добрый вечер. Не нашёл этой темы решил создать. Вопрос такой, решил отдать колен вал на шлифовку. Задиры присутсвуют везде и даже на шейке заднего сальника. Так вот маховик вставляется на эту шейку для центровки или держится только на болтах? А то мастер говорит если садится на шейку после шлифовке будет болтаться потом. И вот ещё если например снять 0,25, обычный сальник не будет пропускать масло?
  • Москвич 2141 1.7

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10389
  • Карма: 94
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #1 : 27 Апреля 2020, 23:09:16 »
 Маховик садится на цилиндрическую поверхность в торце к/вала(помечено стрелкой)



 Посадка маховика с поверхностью, по которой работает сальник не связана.
 Шлифануть под сальник можно попробовать. Но под руками нужно иметь сальник из фторкаучука(он мягкий и элстичный и допускает укорачивание стяжной пружины). Но Нужно под руками иметь сальник и провести измерения, для определения допустимого съема.
 "Смотреть" можно в сторону Triali(очень мягкий фторкаучук)(можно попробовать пообщаться Андреем https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77356.0 , но через интернет ретейл дешевле)
 А у Аркадия https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=83901.0 есть сальники которые делало Балаково Резинотехника до 2001 года из фторкаучука FPM. Они более серовато-коричневые, в отличии от более красноватых из NBR.(это лучшее, что есть для автомобилей, можно считать "в мире"😉

 На фото именно такой сальник, который работает с 2009 года


« Последнее редактирование: 27 Апреля 2020, 23:11:09 от MBX »

Оффлайн Feuer68

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 152
  • Карма: 0
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #2 : 27 Апреля 2020, 23:11:16 »
Маховик садится на цилиндрическую поверхность в торце к/вала(помечено стрелкой)



 Посадка маховика с поверхностью, по которой работает сальник не связана.
 Шлифануть под сальник можно попробовать. Но под руками нужно иметь сальник из фторкаучука(он мягкий и элстичный и допускает укорачивание стяжной пружины). Но Нужно под руками иметь сальник и провести измерения, для определения допустимого съема.
 "Смотреть" можно в сторону Triali(очень мягкий фторкаучук)(можно попробовать пообщаться Андреем https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77356.0 , но через интернет ретейл дешевле)
 А у Аркадия https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=83901.0 есть сальники которые делало Балаково Резинотехника до 2001 года из фторкаучука FPM. Они более серовато-коричневые.(это лучшее, что есть для автомобилей, можно считать "в мире"😉

 На фото именно такой сальник, который работает с 2009 года
спасибо
  • Москвич 2141 1.7

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #3 : 28 Апреля 2020, 20:47:05 »
по поводу заднего сальника.
Если крышка (её можно купить) под сальник 80 100 10, то балаковорезинотехника делает беспружинные сальники МКВ
https://www.salnik.ru/product/newest/salnik-new-generation-mkv.html
сальник сделан по заказу отсталых моторных заводов для компенсации несоосности деталей. В нашем случае это возможное чрезмерное(для манжеты с пружиной) уменьшение диаметра вала.  Сальник надёжен. Ставится на конвейере ульяновского моторного завода (2108-1005160МКВ). Соответственно, продается в ГАЗовских магазинах.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2020, 20:48:48 от лёха2140 »
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн Михаил79

  • Ветеран форума
  • ********
  • Dies diem docet
  • Сообщений: 3380
  • Карма: 53
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #4 : 28 Апреля 2020, 21:12:40 »
про ресурс в проспекте указано, а интересно какой у них срок службы, не окажется что год? =)

извините за офф.


Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10389
  • Карма: 94
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #5 : 28 Апреля 2020, 21:17:09 »
по поводу заднего сальника.
Если крышка (её можно купить) под сальник 80 100 10, то балаковорезинотехника делает беспружинные сальники МКВ
https://www.salnik.ru/product/newest/salnik-new-generation-mkv.html
сальник сделан по заказу отсталых моторных заводов для компенсации несоосности деталей. В нашем случае это возможное чрезмерное(для манжеты с пружиной) уменьшение диаметра вала.  Сальник надёжен. Ставится на конвейере ульяновского моторного завода (2108-1005160МКВ). Соответственно, продается в ГАЗовских магазинах.
Если "Балаково" сохранило рецептуру FPM 90-х годов, вполне возможно. Но у конструкции очень жесткие требования к зазору между валом и опорой(что к/вал, что распред,... так что максимально допустимые 6 соток по колену на износ у Москвича сальник может не выдержать).
 А вот с рецептурой в Европе похоже проблема, по крайней мере у немецких производителей. Сталкивался на Опеле Вектре(последней) и еще на каком то из VAGов . 70-100 тысяч, течь сальника... кромка дубовая, хотя само тело эластичность не теряет.

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #6 : 28 Апреля 2020, 21:35:35 »
Если "Балаково" сохранило рецептуру FPM 90-х годов, вполне возможно. Но у конструкции очень жесткие требования к зазору между валом и опорой(что к/вал, что распред,... так что максимально допустимые 6 соток по колену на износ у Москвича сальник может не выдержать).
 А вот с рецептурой в Европе похоже проблема, по крайней мере у немецких производителей. Сталкивался на Опеле Вектре(последней) и еще на каком то из VAGов . 70-100 тысяч, течь сальника... кромка дубовая, хотя само тело эластичность не теряет.
балаково пишет 0,7 по радиусу допустима несоосность

  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10389
  • Карма: 94
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #7 : 28 Апреля 2020, 21:41:30 »
балаково пишет 0,7 по радиусу допустима несоосность
Не путать не соосность с возможным биением в резонансных режимах во время работы, когда делаль начинает прецессировать( как ось юлы)

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #8 : 28 Апреля 2020, 21:58:59 »
про ресурс в проспекте указано, а интересно какой у них срок службы, не окажется что год? =)

извините за офф.
по закону срок службы автомобиля 10 лет

по сроку службы применительно к ульяновским моторам:  с момента ввода в 2014 году не потёк ни один на гарантийном периоде (это 2года и 100 ткм или 3 года и 150ткм ). Сужу по своему сервисному предприятию. Эта информация репрезентативна.
И с 2014 по 2020 я не видел ни одного текущего по своей вине сальника МКВ.
До этого пружинные сальники Балаковские и Rubena текли на этих моторах постоянно.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2020, 12:11:51 от лёха2140 »
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24680
  • Карма: 319
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #9 : 30 Апреля 2020, 18:46:09 »
по закону срок службы автомобиля 10 лет
...
данное заявление требует ссылки на закон.
иначе получается просто болтовня ...
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн лёха2140

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма: 5
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #10 : 30 Апреля 2020, 21:21:21 »
данное заявление требует ссылки на закон.

1. согласно ст5. пункт 1 ЗОЗПП (Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) ) срок службы - период, в течение которого изготовитель обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара по назначению и нести ответственность за существенные недостатки при определенных условиях
2.согласно перечню по постановлению Правительства РФ от 16 июня 1997 г. N 720 Изготовитель автомобиля не обязан устанавливать срок службы.
3.ГК РФ (от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.03.2019, с изм. от 28.04.2020)) Статья 1097. Сроки возмещения вреда, причиненного в результате недостатков товара, работы или услуги
пункт 1. Вред, причиненный вследствие недостатков товара, работы или услуги, подлежит возмещению, если он возник в течение установленного срока годности или срока службы товара (работы, услуги), а если срок годности или срок службы не установлен, в течение десяти лет со дня производства товара (работы, услуги).

О применении на практике из того, что я знаю:
ГАЗ хранит номенклатуру з/ч на снятые с производства автомобили 10 лет, потом пытается реализовать на льготных для покупателей условиях.
автозавод "Москвич" после остановки производства юридически существовал тоже 10 лет.
  • м2140 77г, М21412 90г, М214145 98г

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24680
  • Карма: 319
Re: Вопрос о маховике
« Ответ #11 : 01 Мая 2020, 20:18:55 »
1. согласно ст5. пункт 1 ЗОЗПП (Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) ) срок службы - период, в течение которого изготовитель обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара по назначению и нести ответственность за существенные недостатки при определенных условиях
2.согласно перечню по постановлению Правительства РФ от 16 июня 1997 г. N 720 Изготовитель автомобиля не обязан устанавливать срок службы.
3.ГК РФ (от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 18.03.2019, с изм. от 28.04.2020)) Статья 1097. Сроки возмещения вреда, причиненного в результате недостатков товара, работы или услуги
пункт 1. Вред, причиненный вследствие недостатков товара, работы или услуги, подлежит возмещению, если он возник в течение установленного срока годности или срока службы товара (работы, услуги), а если срок годности или срок службы не установлен, в течение десяти лет со дня производства товара (работы, услуги).

О применении на практике из того, что я знаю:
ГАЗ хранит номенклатуру з/ч на снятые с производства автомобили 10 лет, потом пытается реализовать на льготных для покупателей условиях.
автозавод "Москвич" после остановки производства юридически существовал тоже 10 лет.
красиво многобуквенно отвечено
но я так и не увидел простого
где там написано
по закону срок службы автомобиля 10 лет
...
??
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔