Автор Тема: Джойстик зеркал и БМВ зеркала  (Прочитано 2226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #40 : 18 Ноября 2020, 17:29:42 »
Ну так оно примерно и было
приложил одну детальку, попробовал - работает
Приложил следующую
.. и "просвистел" латунную пластину. Это нормально, так иногда бывает.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #41 : 18 Ноября 2020, 20:22:40 »
.. и "просвистел" латунную пластину. Это нормально, так иногда бывает.
А как ты узнал?
Я то с ней собирал, то без нее
Ни как не мог понять, нафига она там)
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #42 : 18 Ноября 2020, 22:35:00 »
А как ты узнал?
Я то с ней собирал, то без нее
Ни как не мог понять, нафига она там)
Ну как тебе сказать - если латунно-металическая пластина перемыкает собой два контакта - между контактами появляется электросоединение. Видно же, что пластина вешается на контакты. да и "хитровырезанность латуньки должна наводить на мысли - что не все тут просто так. :-)))
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2020, 22:37:40 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #43 : 18 Ноября 2020, 22:41:56 »
Ну блин
Собрал я его, начинаю прозванивать
И с в каждом положении, один из сигналов идёт на два контакта сразу
Откуда я знал, что так и должно быть?
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #44 : 06 Декабря 2020, 14:51:59 »
А хотел ведь по хорошему
Не получилось
Хотел подключить зеркала как положено на фошистской схеме, чтобы один контакт магнита шел на массу
Схему нарисовал



И даже собрал
Пока собирал, все звонилось и работало
Прошлый раз, снял одно зеркало попробовал - тоже работало
Сегодня было немножко свободного времени, снял оба

АВОТФИГ!

Не работает
Вернее работает, даже лучше чем нужно
Оба зеркала двигаются куда нужно, но при некоторых движениях одного, двигается и второе
Причем двигается явно с меньшей скоростью

Включаешь левое зеркало влево - оно едет. Как положено, и вместе с ним - правое но вверх

Получается это из-за того, что оба контакта магнитов, на массе
Через них минус возвращается в схему другого зеркала, а поскольку у джойстика оба контакта 7 и 8 запаралелены - на тебе сюрприз

А самое интересное, что все 4 контакта на разъеме зеркала друг на друга прозваниваются
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #45 : 06 Декабря 2020, 16:46:27 »
Схемку нужно модернизировать
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #46 : 06 Декабря 2020, 17:34:54 »
Схемку нужно модернизировать
Угу
Понимаю что нужно
Нужно отсечь 7й выход с джойстика от 8го
Но чет сразу не соображу как

Зы сообразил
Но это ещё пара реле нужно
Управление взять с нижних проводов зеркал и ими оборвать диагонально 7 и 8 провода
Но это писец
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2020, 17:44:05 от RMaks »
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #47 : 06 Декабря 2020, 17:43:27 »
Мне сейчас больше интересно, почему все контакты зеркала друг с другом связаны и как эта фигня внутри работает
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #48 : 06 Декабря 2020, 20:07:50 »
Мне сейчас больше интересно, почему все контакты зеркала друг с другом связаны и как эта фигня внутри работает
ты там сопротивления между контактами измерь - или найди схемку зеркала
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #49 : 06 Декабря 2020, 21:11:19 »
ты там сопротивления между контактами измерь - или найди схемку зеркала
Проще схему найти
Зеркало я уже на место прикрутил
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #50 : 06 Декабря 2020, 21:20:53 »
Как идея- элмагнит, мотор и обогрев соеденены одним контактом в кучу = один
 контакт и 3 оставшихся 1+3 т.е. один общий для всех, а остальные управление каждым узлом. Очевидно эл.магнит перемещает или муфту для сцепления со своим набором шестерней( верх/низ или лев/прав) или что-то типа КПП где переключение осуществляется перемещением шестерни.
Зы поищи разобрать зеркало БМВ видео - должно быть понятно
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #51 : 06 Декабря 2020, 21:47:11 »
Как идея- элмагнит, мотор и обогрев соеденены одним контактом в кучу = один
 контакт и 3 оставшихся 1+3 т.е. один общий для всех, а остальные управление каждым узлом. Очевидно эл.магнит перемещает или муфту для сцепления со своим набором шестерней( верх/низ или лев/прав) или что-то типа КПП где переключение осуществляется перемещением шестерни.
Зы поищи разобрать зеркало БМВ видео - должно быть понятно
Оно так и есть
4 контакта
2 - магнит с муфтой
2 - привод мотора
Если подавать плюс/минус на мотор, то работает лево-право
А если одновременно подать на мотор и на магнит, то муфта переключает зацеп и с того же двигателя работает верх-низ
Но кроме этого там ещё и обогрев. Который хз как запитан. И точно есть какой-то конденсатор.
Потому как после того как от батарейки отсоеденишь, при замыкание контактов, зеркало ещё на сантиметр переползает
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #52 : 06 Декабря 2020, 21:55:11 »

И даже сейчас матюкаться нельзя?
Блин, а ведь очень хочется
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн AL.NE.

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3785
  • Карма: 43
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #53 : 07 Декабря 2020, 01:31:39 »

И даже сейчас матюкаться нельзя?
Блин, а ведь очень хочется
если ну серьёзно и честно я такое и предполагал. Даже где-то писал, что обогрев подключен между мотором и магнитом. Вот только по схеме не понял как подаётся минус на верхний контакт мотора(к-кт 1 модуля зеркала). Заметь что минус на мотор идёт через обогрев (там 8-15 Ом сопротивление) снижая скорость наклона/поворота и увеличивая точность настройки - не нужно ловить точный угол  - подъезжает к нужному углу плавно и медленно.
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #54 : 07 Декабря 2020, 08:34:33 »
Заметь что минус на мотор идёт через обогрев (там 8-15 Ом сопротивление) снижая скорость наклона/поворота и увеличивая точность настройки - не нужно ловить точный угол  - подъезжает к нужному углу плавно и медленно.
Не, он правильно идет
На мотор напруга подается на контакты 1-2
Мимо обогрева
А вот неучтенное движение, именно так и получается
Я схему поправил, зеркало дорисовал и провода с джойстика на зеркала по другому лежат



Теперь понятно, как эта фигня происходит
Не понятно, только как ее убрать
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #55 : 07 Декабря 2020, 09:28:49 »
Разобрал
жопа
Вернее не так, а вот так: ЖОПА!

Следите за руками

Действие первое

Включаем джойстик в положение левое "зеркало вверх"
На 7й ноге джойстика "плюс", на третей "минус"
Тут все хорошо - реле отработали, левые мотор и магнит включились
НО
Общая "масса" передала "минус" на правое зеркало

А теперь вспоминаем, что благодаря конструкции джойстика, у нас выход на 7 и 8ю ноги общий
Рисуем



Оппа, и плюс на моторе правого зеркала



А минус туда приходит, через обогрев.
Поэтому и скорость движения у него замедлена
Казалось бы, зеркало поехало вправо и все
Нееет минус, кроме мотора, ушел еще и на группу реле
И там сцука, чегой-то включил
Чего включил?
Два реле
Шестое



Фиг бы с ним, оно сейчас ни за что не отвечает

И ЧЕТВЕРТОЕ


А оно как раз, отвечает за "плюс" электромагнита

Все прекрасно работает
И правое зеркало, тоже едет вверх
Хотя и очень медленно

Ну и да, мелочь одна - при обратной процедуре (работе правого зеркала) паразитное движение не вверх, а влево
То есть реле электромагнита не срабатывает
То ли потери чуть больше, то ли реле другого завода
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #56 : 07 Декабря 2020, 10:35:54 »
ЗЫ
Посмотрел релюшки
3я на 30А, 4я на 20
Может из-за этого и не срабатывает
А может потери где-то лишние
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 16667
  • Карма: 196
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #57 : 07 Декабря 2020, 10:45:18 »
30А и 20А - это ток коммутации реле, на который рассчитаны контакты релюшки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #58 : 07 Декабря 2020, 10:52:47 »
30А и 20А - это ток коммутации реле, на который рассчитаны контакты релюшки
Я понимаю, что это номинал контактов
Сам факт, реле разные и одному одному 6 (или сколько там осталось) вольт хватает на включение, другому нет

У меня вот такое решение получилась



Просто сдернуть родные фишки с обогрева, заизолировать и провести новые
Связь мотора и магнита, через обогрев, пропадет, значит и глюк с произвольным включением тоже
Вопрос чисто практический, пролезут ли там еще два провода
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн RMaks

  • Ветеран форума
  • ********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 4616
  • Карма: 54
Re: Джойстик зеркал и БМВ зеркала
« Ответ #59 : 07 Декабря 2020, 11:56:20 »
Гы
Оказывается одним проводом можно обойтись

  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки