Автор Тема: Лопнула прокладка ГБЦ  (Прочитано 3016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Лопнула прокладка ГБЦ
« : 03 Марта 2021, 00:42:32 »
Всем привет. Вкратце, стал кипеть из за воздуха в системе, в конце концов, диагностика на со2 показала выхлоп в системе охлаждения. Скинул сегодня гбц и обнаружил лопнутые металлические проставки на прокладке у 1 и 4 цилиндра.



Вот так выглядят целые кольца


Это что значит?? Так перетянул ГБЦ при установке или как такое понимать?

А ещё, заглянув в каналы гбц обнаружил блестящую фаску на впускном клапане. Вот во всех остальных семи каналах клапана все в нагаре, а в канале впуска второго цилиндра блестящая фаска. Это меня волнует сейчас больше всего.
Фото нормальных каналов


Фото канала с очень подозрительным клапанном



Как быть? Что это всё значит?
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #1 : 03 Марта 2021, 02:48:37 »
Прокладка ГБЦ похоже как Виктор Реинз.
Ставил себе такую, через 100тыс км. аналогично металлическая окантовка развалилась.

Могу посоветовать купить Элринг, они упаковывают сейчас прокладку, которая ставилась на эти моторы на заводе(с зеленым герметиком). Её отличительная особенность в том, что стальная окантовка сделана более широкой, чем у других производителей, особенно это заметно на стыке цилиндров, в середине.

Очень похоже что этот клапан "открыт". При вращении распредвала, на остальных клапанах такого точно нет?
« Последнее редактирование: 03 Марта 2021, 02:54:49 от Deepwerk »
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #2 : 05 Марта 2021, 19:01:56 »
Расстроила меня продукция реинз. По факту, прокладки обоссались сверху донизу. Клапанная крышка - обоссалась, прокладка ГБЦ развалилась, прокладка поддона обоссалась. Сальники пока что держатся.
Заказал углодоворачиватель, завтра буду собирать.
По клапану, да, просто открыт, а я уже заподозревал его во всём.
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #3 : 05 Марта 2021, 20:17:27 »
Расстроила меня продукция реинз. По факту, прокладки обоссались сверху донизу. Клапанная крышка - обоссалась, прокладка ГБЦ развалилась, прокладка поддона обоссалась. Сальники пока что держатся.
Заказал углодоворачиватель, завтра буду собирать.

Что-то пошло не так (с) или купил не то (хотя вряд ли), или плоскости хреновые, или установка прошла не так
Рейнц стоит повсюду, и раньше ставил - без нареканий
Их прокладки ГБЦ вообще из серии "поставил и забыл"
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #4 : 06 Марта 2021, 02:04:45 »
Мне на клапанку понравилась только фэби. Все остальные по углам расходятся.

Прилагаю фото как на моей прокладке железка просто отогнулась.

Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #5 : 06 Марта 2021, 07:24:59 »
Прилагаю фото как на моей прокладке железка просто отогнулась.



Это  уже после снятия ГБЦ - а в работе текла, пропускала?
« Последнее редактирование: 06 Марта 2021, 08:15:49 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #6 : 07 Марта 2021, 00:57:13 »
Нет, отогнул ее я для фото, чтобы было видно что она прогорела.

Мотор начал кипеть, но возможно не в прокладке причина. Но она меня крайне удивила.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2021, 01:03:54 от Deepwerk »
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #7 : 07 Марта 2021, 08:16:28 »
Нет, отогнул ее я для фото, чтобы было видно что она прогорела.

И почему же она прогорела? думается, не от некачественного металла в обечайке, или как назвать - в кольце, уплотняющем камеру сгорания

Мотор начал кипеть, но возможно не в прокладке причина. Но она меня крайне удивила.

Так это место к системе охлаждения вроде никаким боком - утечки через прокладку не было? тогда она вообще ни при чём
Кстити, про хвалимый тут Элринг я тоже всякого негатива начитался - и у самого передний сальник КВ сопливит, но там дело может быть в попадании сальника на выработку КВ
Дело, думается, не всегда в производителе
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн сергей зиновьев

  • Адепт москвича
  • ******
  • Москвич это не машина. это-ВСЕ!!!
  • Сообщений: 1810
  • Карма: 23
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #8 : 07 Марта 2021, 10:40:20 »
Так это место к системе охлаждения вроде никаким боком - утечки через прокладку не было? тогда она вообще ни при чём
Обычно сначала идет прорыв газов в СО, двигатель начинает перегреваться. И только потом при прогаре ОЖ идет в цилиндр.
  • 2001г.в. азлк-214122. уфа-1.7

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #9 : 07 Марта 2021, 12:39:21 »
Обычно сначала идет прорыв газов в СО, двигатель начинает перегреваться. И только потом при прогаре ОЖ идет в цилиндр.

Перегрев не обязательно был связан с прорывом газов - это было замечено, выявлено?
Опять же, про следы взаимодействия с СО и ОЖ не пишется - на прокладке, в цилиндрах
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #10 : 07 Марта 2021, 23:13:40 »
Раньше в упаковке Элринга была одна прокладка, сейчас совсем другая.
Как дойдут руки сфоткать новую, выложу.
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #11 : 08 Марта 2021, 08:22:45 »
Раньше в упаковке Элринга была одна прокладка, сейчас совсем другая.
Как дойдут руки сфоткать новую, выложу.

Интересно было бы сравнить - прежнюю и новую, а просто фото новой что даст?
И ты не ответил на это:

Перегрев не обязательно был связан с прорывом газов - это было замечено, выявлено?
Опять же, про следы взаимодействия с СО и ОЖ не пишется - на прокладке, в цилиндрах
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #12 : 11 Марта 2021, 02:17:04 »
Цитировать
Интересно было бы сравнить - прежнюю и новую, а просто фото новой что даст?

У меня есть фото:
1. Родной прокладки, которая ставилась на моторы на заводе изготовителе.
2. Элринга "старого".
Надо только сфоткать новую и все это опубликовать на драйве.

Цитировать
Перегрев не обязательно был связан с прорывом газов - это было замечено, выявлено?
Опять же, про следы взаимодействия с СО и ОЖ не пишется - на прокладке, в цилиндрах

В мотор я полез уже после продажи машины. Новый владелец скорее всего мотор перегрел, повело гбц  например. Это было 5 лет назад, не помню подробностей.
По моим наблюдениям, все кто ставят прокладку гбц Гласер, вскрывают мотор повторно гораздо чаще, 100к она не выхаживает. Точно так же, зачастую следы плохого прижима вокруг цилиндров. Я лично ставил гласер только один раз, заводские параметры затяжки она не выдерживает, очень мягкая, надо было доворачивать на угол в два раза больше. Могу предположить что со временем она "усаживается" и происходит прогар.
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #13 : 11 Марта 2021, 07:28:30 »
Deepwerk - так мы вроде про Виктор Рейнц начали - ты написал

Мне на клапанку понравилась только фэби. Все остальные по углам расходятся.

Без упоминания Рейнца, потом про  Эйлринг, потом Гласер...
Я же утверждаю - ещё раз - если всё в порядке и правильно установлено - Виктор Рейнц нормально ходит, и прокладки, и сальники
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #14 : 17 Марта 2021, 09:17:12 »
KPOWER всюду Рейнц используют, как понял - а они всё же ремонтом зарабатывают, и претензий после ремонта не хотят - значит, нормально всё с Рейнцем...

  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #15 : 20 Марта 2021, 02:04:22 »
На разные модели авто запчасти могут изготавливаться разного качества и разной цены. так что не панацея, тем более во времена глобализма, когда все бренды лишь закупают на фабриках товары.

Я наконец сделал фото прокладки, осталось все это залить на драйв.
Ширину металлического кольца сравниваю с гласером.






Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #16 : 20 Марта 2021, 07:59:25 »
На разные модели авто запчасти могут изготавливаться разного качества и разной цены.

Вот уж не думаю, что (условно) на Форда, Мазду и Тойоту разные по качеству прокладки у одного производителя

так что не панацея, тем более во времена глобализма, когда все бренды лишь закупают на фабриках товары.

Мы говорим про конкретных производителей - вряд ли они покупают готовое, а компоненты - возможно, частью со стороны, конечно - но и там репутация дороже, не абы что и у кого берётся
Это не по примеру некоторых - лишь бы впарить, а там что будет

Я наконец сделал фото прокладки, осталось все это залить на драйв.
Ширину металлического кольца сравниваю с Гласером.







Ну и не понял - что нам Гласер, ну фиговый он - и бог с ним, мы про Рейнца начали (и Элринг вклинился)
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2022, 17:03:30 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #17 : 14 Февраля 2022, 14:16:14 »


Ну и не понял - что нам Гласер, ну фиговый он - и бог с ним, мы про Рейнца начали (и Элринг вклинился)

Ну вот по факту прокладка гбц рейнц развалилась при пробеге от силы тысяч 30.
Так же прокладка клапанной крышки и поддона - протекли. Собиралось всё по книге, плоскости чистились, герметиком мазалось где нужно, затягивалось динамо ключом моментами из книги.
По сальникам пока тфу-тьфу-тфу, вопросов нет.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2022, 14:19:49 от Can50 »
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #18 : 14 Февраля 2022, 17:06:06 »
Ну вот по факту прокладка гбц рейнц развалилась при пробеге от силы тысяч 30.

Что-то не то, и дело не в прокладке, думается...

Так же прокладка клапанной крышки и поддона - протекли. Собиралось всё по книге, плоскости чистились, герметиком мазалось где нужно, затягивалось динамо ключом моментами из книги.

Герметик герметику рознь, и намазать можно всяко
Иной раз лучше мазать не герметиком - а консистентной смазкой, клапанную крышку точно, да и поддон мажут
Это если там ставится прокладка - а не просто герметик без прокладки, как сейчас принято
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2022, 01:55:21 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2013
  • Карма: 31
Re: Лопнула прокладка ГБЦ
« Ответ #19 : 15 Февраля 2022, 12:02:47 »
Сейчас поставил кортеко и на поддон и на клапанку, намазал герметиком по кругу ибо доверия нет уже никакого.
21412 УЗАМ 1.5