Автор Тема: паять нельзя обжимать  (Прочитано 7080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #20 : 12 Февраля 2023, 14:37:24 »
...
1. Хочешь сказать...?
2. Хочешь сказать...?
3. Хочешь сказать...?
Хочу прочесть ваши доводы по всем трём пунктам.

ЗЫ Трение в паяном соединении - это уже сильно! Интересно узнать, до каких ещё высот, широт и глубин дойдёт ваше воображение.  ;)

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #21 : 12 Февраля 2023, 14:49:58 »
Хочу прочесть ваши доводы по всем трём пунктам.
Физика и химия. Школьный курс. Там найдёте всё.

ЗЫ Трение в паяном соединении - это уже сильно!
В клемме зажимается не только оголённый провод. К сведению.

P.s.: Таки есть что ответить по делу или только словесная эквилибристика и ОБС?
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #22 : 12 Февраля 2023, 15:12:33 »
...
В клемме зажимается не только оголённый провод. К сведению.
...
Тавычо!?
Подробности будут?

ЗЫ У меня даже фантазия разыгралась: можно не только с изоляцией зажать, можно ещё изолентой обернуть!  8Х

ЗЗЫ И про трение в паяном соединении непременно не забудьте!

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #23 : 12 Февраля 2023, 15:16:55 »
есть теория завиральная, что физический переход (голый многожильный провод/припой) имеет склонность к механической ломке металла
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #24 : 12 Февраля 2023, 15:18:05 »
...
ЗЫ У меня даже фантазия разыгралась: можно не только с изоляцией зажать, можно ещё изолентой обернуть!  8Х
..
папррашу уточнить! синей! именно ей. и нкакой другой
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #25 : 12 Февраля 2023, 15:25:57 »
папррашу уточнить! синей! именно ей. и нкакой другой
Всё пропало!
Уже давно на работе привык пользоваться серой, дабы места ремонта отличались нестандартным цветом. :х

есть теория завиральная, что физический переход (голый многожильный провод/припой) имеет склонность к механической ломке металла
А теория, между прочим, весьма стройная.  Даже практикой подтверждается.  :(

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #26 : 12 Февраля 2023, 15:46:24 »
Тавычо!?
Подробности будут?

ЗЫ У меня даже фантазия разыгралась: можно не только с изоляцией зажать, можно ещё изолентой обернуть!  8Х
Ты что, действительно настолько кретин?! Или не знаешь как клемма на проводе обжимается?

Если заделаешь в клемму только голую медь, не обжав изоляцию, - провод из клеммы легко вытягивается.

ЗЗЫ И про трение в паяном соединении непременно не забудьте!
Не звизди. Это ты про трение в паяном соединении придумал, ты и доказывай.

есть теория завиральная, что физический переход (голый многожильный провод/припой) имеет склонность к механической ломке металла
А теория, между прочим, весьма стройная.  Даже практикой подтверждается.  :(
Не случайно в качестве синонимов к прилагательному "завиральный" словари рекомендуют слова - "вздорный, пустой, не соответствующий действительности".

P.s.: А вот что действительно не стоит делать - зажимать залуженный провод в винтовую клемму.
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2023, 15:48:35 от Ramm-SD »
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #27 : 12 Февраля 2023, 16:10:48 »
Боту новую программу залили!
Он теперь умеет провоцировать скандалы на уровне среднего засранца. )))
С ресурсами, правда, беда - картинка с предыдущей страницы уже за пределами оперативы. :(
И нить разговора теряет.  :(
Опять на "троечку".  ;)

« Последнее редактирование: 12 Февраля 2023, 16:15:15 от ABars_double »

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #28 : 12 Февраля 2023, 16:32:13 »
Боту новую программу залили!
Он теперь умеет провоцировать скандалы на уровне среднего засранца. )))
С ресурсами, правда, беда - картинка с предыдущей страницы уже за пределами оперативы. :(
И нить разговора теряет.  :(
Опять на "троечку".  ;)
Как сказать нечего так ты тут же переходишь на личности.
Понимаю, опять нет аргументов. ;)
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #29 : 12 Февраля 2023, 16:38:56 »
Понимаю, опять нет аргументов. ;)
...
Аргументы есть, нет привычки рассыпать мелкий жемчуг перед... дальше сами.

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #30 : 12 Февраля 2023, 16:41:32 »
Аргументы есть, нет привычки рассыпать мелкий жемчуг перед... дальше сами.
Слив засчитан.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #31 : 12 Февраля 2023, 17:59:51 »
...
Не случайно в качестве синонимов к прилагательному "завиральный" словари рекомендуют слова - "вздорный, пустой, не соответствующий действительности"...
к сожалению словари не всё знают.
возможный облом провода по месту пайки это проблема. не частая и не так разрекламирована,  но она существует.
пайка создает из многожильного гибкого провода довольно таки жесткий монолит на участке пайки, лишая провод изначальной гибкости.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #32 : 12 Февраля 2023, 18:20:57 »
Вроде бы, ещё какие-то хитрые явления, типа поверхностной закалки, только, из-за высокой теплопроводности,  по всей толщине.

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #33 : 12 Февраля 2023, 20:25:08 »
к сожалению словари не всё знают.
возможный облом провода по месту пайки это проблема. не частая и не так разрекламирована,  но она существует.
пайка создает из многожильного гибкого провода довольно таки жесткий монолит на участке пайки, лишая провод изначальной гибкости.
Абсолютно тоже самое произойдёт если вы зажмёте провод и начнёте его гнуть туда-сюда - он сломается рядом с местом фиксации. Это во-первых.
А во-вторых, пайка будет после точки фиксации провода в изоляции клеммой, т.е. на пайку изгибающий момент будет действовать только после того как провод вырвется из этих оков.

Вроде бы, ещё какие-то хитрые явления, типа поверхностной закалки, только, из-за высокой теплопроводности,  по всей толщине.
Как происходит закалка меди ты не знаешь.
Температуру плавления оловянно-свинцового припоя помнишь?
Трубки твоего домашнего холодильника паяют более тугоплавким припоем.
А ты знаешь, что если медь нагреть до красного каления и резко остудить, то она станет мягкой?
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #34 : 12 Февраля 2023, 21:28:25 »
...
Температуру плавления оловянно-свинцового припоя помнишь?
...
Понятия не имею.
Если я ничего не путаю в теории двухкомпонентных сплавов, где-то между 231 и 327 градусов по шкале Цельсия. 
Где-то между 183 и 327 по шкале Цельсия.


... пайка будет после точки фиксации провода в изоляции клеммой...
Вот этот процесс можете описать подробно и пошагово от момента "снимаем изоляцию с провода" до момента "соединение готово"?


« Последнее редактирование: 12 Февраля 2023, 21:43:34 от ABars_double »

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #35 : 12 Февраля 2023, 22:10:24 »
Понятия не имею.
Если я ничего не путаю в теории двухкомпонентных сплавов, где-то между 231 и 327 градусов по шкале Цельсия. 
Где-то между 183 и 327 по шкале Цельсия.

Самый популярный у радиогулюбителей - ПОС-61.

Вот этот процесс можете описать подробно и пошагово от момента "снимаем изоляцию с провода" до момента "соединение готово"?
Подробность и пошаговость особая не требуется. Берётся полностью заделанный провод (как на том фото) и место контакта клеммы и оголённой меди провода аккуратно и достаточно быстро пропаивается.
Важное замечание: провод нужен с нормальной изоляцией, а то попадаются с изоляцией, уползающей на другой конец провода при малейшем нагреве.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #36 : 12 Февраля 2023, 22:42:34 »
...
Подробность и пошаговость особая не требуется. Берётся полностью заделанный провод (как на том фото) и место контакта клеммы и оголённой меди провода аккуратно и достаточно быстро пропаивается.


Важное замечание: провод нужен с нормальной изоляцией...
В каком месте?
Почему-то ваша картинка не сохраняется.  :(

Как определить "нормальность" изоляции?
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2023, 22:44:41 от ABars_double »

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #37 : 12 Февраля 2023, 23:06:25 »
Почему-то ваша картинка не сохраняется.  :(
Потому что в этом комментарии небыло картинки. Она была ранее сегодня. На ней три обжатых клеммы с проводами.

В каком месте?
Блин, вот как тебе ещё объяснить. В том месте, где часть клеммы "обнимает" голую медь провода. Показал бы на фото, но не за компом сейчас.

Как определить "нормальность" изоляции?
Действительно сложный вопрос. Пожалуй, только экспериментальным путём. У меня есть провод, который паять лучше не стоит - изоляция уползает при малейшем намёке на нагрев. А вот у провода из кабеля ПВС изоляция получше будет.
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый

ABars_double

  • Гость
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #38 : 13 Февраля 2023, 00:42:28 »
Потому что в этом комментарии небыло картинки. Она была ранее сегодня. На ней три обжатых клеммы с проводами.


Блин, вот как тебе ещё объяснить. В том месте, где часть клеммы "обнимает" голую медь провода. Показал бы на фото, но не за компом сейчас.
...
Именно про эту картинку я и писал.

Как-то уж постарайся. Пока совсем не ясно, что к чему мы сможем припаять в месте, где "часть клеммы "обнимает" провод".
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2023, 01:16:32 от ABars_double »

Оффлайн Ramm-SD

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2776
  • Карма: 35
Re: паять нельзя обжимать
« Ответ #39 : 13 Февраля 2023, 14:30:53 »
Именно про эту картинку я и писал.

Как-то уж постарайся. Пока совсем не ясно, что к чему мы сможем припаять в месте, где "часть клеммы "обнимает" провод".
Так понятнее?
  • 214122, '99г, уха 1.7, волгобачок.
Я не злой, я ужасно добрый