Автор Тема: Золотниковый клапан  (Прочитано 804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dvigatel

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3650
  • Карма: 8
Золотниковый клапан
« : 09 Января 2026, 10:44:16 »
На москвичевских карбюраторах 2140-20 и выше этого золотника нет.
Но вот на жигулевских и ранних версиях 2140(2140-10, например) он есть. Непонятно до конца принцип работы его. На ХХ картерные газы должны отсасыватся, минуя карбюратор, чтобы не загрязнять систему ХХ. При открывании дроссельной заслонки основная доля газов идет уже непосредственно через сам карбюратор.
Клапан можно поставить в двух положениях - при открывании дроссельной заслонки проходной диаметр для малой ветви существенно не меняется(продувается в штуцер почти всегда равномерно), или же в другом положении - когда по мере открытия дросселя все больше и больше становится проходной диаметр(все легче и легче продувается в штуцер). Но по идее должно быть наоборот, при открытии дросселя канал должен закрыватся все сильнее и сильнее вплоть до полного закрытия, чтобы не вызывать обеднение смеси через ГДС и переходную.
Как оно на самом деле?
« Последнее редактирование: 09 Января 2026, 10:49:08 от dvigatel »
  • ИЖ 412-028

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5191
  • Карма: 75
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #1 : 09 Января 2026, 11:14:08 »
Расово верно скидывать газы ПОСЛЕ дросселя; собственно, на всех инжекторах так и есть. Ибо там разряжение, да и дроссель не гадится.

Оффлайн dvigatel

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3650
  • Карма: 8
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #2 : 10 Января 2026, 14:39:30 »
Верно, только на инжекторе бензин выделяет сам инжектор, а на карбюраторе мотор сам себе сосет бензин с карбюратора. Если врезать подачу газов за карбюратор, то упадет сильно разряжение во впуске, мотор не будет работать на низких оборотах, потребуется сильно обогощать жиклерами.
Золотник этот должен закрывать  канал подачу газов не на хх.
Солексу по идее можно вообще глушить этот канал, так как там холостой ход работает через дроссельную заслонку, она приоткрыта для этого. А на озонах холостой ход сделан отдельными каналами, из за чего без малой ветви при сапунячом моторе будет забивать там все.
 Читать данный бред не рекомендую. Эти "выводы" связаны с отсутствием знаний в озвученной теме.
« Последнее редактирование: 10 Января 2026, 16:07:50 от MBX »
  • ИЖ 412-028

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5191
  • Карма: 75
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #3 : 10 Января 2026, 15:06:23 »
Мотор сосет воздух, а не бензин. Литрами. На фоне этого те миллилитры, что прыскают форсунки - это ничто.
Разряжение в коллекторе одинаковое что там, что этам. И если оно нарушается из-за ВКГ - значит, мотору уже кранты.
Другой вопрос, что на ХХ поток воздуха невелик и примитивный карб работает нестабильно…

Оффлайн dvigatel

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3650
  • Карма: 8
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #4 : 10 Января 2026, 18:32:38 »
Верно, но на карбюраторе бензин(смесь) поступает за счет разряжения в отличии от инжектора. Врежь шланг с сапуна под карб - бред будет.
В солексе и озоне этот канал для малой ветви также участвует в работе хх. Вопрос - зачем нужен золотник этот на 2105-2107 карбах, и 2140-10?
  • ИЖ 412-028

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5191
  • Карма: 75
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #5 : 10 Января 2026, 19:48:09 »
Верно, но на карбюраторе бензин(смесь) поступает за счет разряжения в отличии от инжектора. Врежь шланг с сапуна под карб - бред будет.
В солексе и озоне этот канал для малой ветви также участвует в работе хх. Вопрос - зачем нужен золотник этот на 2105-2107 карбах, и 2140-10?
Еще раз: в любом случае, кроме непосредственного впрыска (GDI), в двигатель поступает топливо-воздушная смесь. И она засасывается благодаря тому, что в цилиндре исходно есть разряжение, созданное поршнем. Готовится смесь в коллекторе. Вся разница в том, как и где будет подмешан бензин к воздуху - пораньше и за счет движения воздуха или попозже и распылением из форсунок. При чем тут ВКГ, которая выведена уже в коллектор?

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11193
  • Карма: 102
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #6 : 10 Января 2026, 21:57:06 »

В солексе и озоне этот канал для малой ветви также участвует в работе хх. Вопрос - зачем нужен золотник этот на 2105-2107 карбах, и 2140-10?
Золотниковое устройство было применено еще на карбюраторе 2101. Увеличение пропускной способности канала в задроссельное пространство на среднем дросселировании преследовало цель максимального отсоса картерных газов, насыщенных маслом при архаичной конструкции маслоотделителя, ниского качества масла, низкого качества поршневой и цилиндров. Вот и увеличивали возможность , поменьше засирать  зону фильтра и карбюратор.
 Со временем качество масел и деталей поршневой повысилось, что позволило организовать отсос картерных газов через дросселированное отверстие, которое рассчитывалось под определенный двигатели, и параметры ХХ и переходной системы карбюратора.
... где то в начале 00-золотниковый механизм на ОЗОНах был упразднён(заменён на калиброванное отверстие).

Оффлайн dvigatel

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3650
  • Карма: 8
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #7 : 10 Января 2026, 23:41:13 »
Можно тогда в шланг, который идет от кастрюли до штуцера или в сам штуцер вмонтировать жиклер с диаметром отверстия 1мм?
На 2140-10 хоть и разряжение на штуцере при работающем моторе есть, затыкание отверстия не приводит к закметному снижению или увеличения оборотов на хх, в отличии от 2140-20 без этого клапана. Выходит, идет подсос воздуха через сам этот клапан на оси заслонки. Ибо винт качества укручен почти до предела, а обороты хх 800-900. И винт качества выкручен гораздо больше, чем обычно положено раза в полтора.
  • ИЖ 412-028

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11193
  • Карма: 102
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #8 : 10 Января 2026, 23:48:32 »
Можно тогда в шланг, который идет от кастрюли до штуцера или в сам штуцер вмонтировать жиклер с диаметром отверстия 1мм?
На 2140-10 хоть и разряжение на штуцере при работающем моторе есть, затыкание отверстия не приводит к закметному снижению или увеличения оборотов на хх, в отличии от 2140-20 без этого клапана. Выходит, идет подсос воздуха через сам этот клапан на оси заслонки. Ибо винт качества укручен почти до предела, а обороты хх 800-900. И винт качества выкручен гораздо больше, чем обычно положено раза в полтора.
1 мм мало, приблизительно 1.8-2.5 мм. В шланг не желательно, на срезе изменения давления в шланге начнет интенсивно образовываться конденсат.
 С теми "дровами", что вы "работаете", результат не предсказуем (((((

Оффлайн Sloth-62

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: 2
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #9 : 10 Февраля 2026, 19:57:47 »
Золотниковое устройство было применено еще на карбюраторе 2101. Увеличение пропускной способности канала в задроссельное пространство на среднем дросселировании преследовало цель максимального отсоса картерных газов, насыщенных маслом при архаичной конструкции маслоотделителя, ниского качества масла, низкого качества поршневой и цилиндров. Вот и увеличивали возможность , поменьше засирать  зону фильтра и карбюратор.
 Со временем качество масел и деталей поршневой повысилось, что позволило организовать отсос картерных газов через дросселированное отверстие, которое рассчитывалось под определенный двигатели, и параметры ХХ и переходной системы карбюратора.
... где то в начале 00-золотниковый механизм на ОЗОНах был упразднён(заменён на калиброванное отверстие).
Михаил, здравствуйте! А мнение что "золотник" карбюраторов "ОЗОН" для ВАЗ использовался как "обеднялка" имеет место быть? Или это чисто экологические изыскания конструкторов... Ну как вариант. А то что в 00-х этот золотник был упразднён ДААЗом охотно верю, как например на К126Н 2002гв исчез винт токсичности с изменением "подошвы"(на 126-м 1987гв винтов-2) при этом карбюратор очень понравился мне и мотору в эксплуатации.
  • 1997 Москвич 21412

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 11193
  • Карма: 102
Re: Золотниковый клапан
« Ответ #10 : 10 Февраля 2026, 21:51:43 »
Михаил, здравствуйте! А мнение что "золотник" карбюраторов "ОЗОН" для ВАЗ использовался как "обеднялка" имеет место быть? Или это чисто экологические изыскания конструкторов... Ну как вариант. А то что в 00-х этот золотник был упразднён ДААЗом охотно верю, как например на К126Н 2002гв исчез винт токсичности с изменением "подошвы"(на 126-м 1987гв винтов-2) при этом карбюратор очень понравился мне и мотору в эксплуатации.
"Он" участвует в формировании смеси ХХ. Но главная цель не "обеднялка", основное назначение, разгрузить наддроссельное пространство при малом расходе воздуха, чтобы не забивать маслом и конденсатом диффузоры и воздушные жиклеры, увести поток из сапуна от воздушного фильтра... и конечно "убрать вонь из подкапотного пространства" )))
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2026, 13:41:01 от MBX »